太陽光発電で快適なオール電化を語りませんか！？【No.4】

オール電化派が　オール電化≠原発　とするデータと論理的説明も見た記憶がないんですが。
過去スレ全部読め、とかではなくてもう一度一度示していただけませんか？

オール電化の名の通り、必要なのは電力
別に、何由来の電力でも構いませんけど？
発電方法はこちらで決める事ではないので、決めてる人に好きなだけ抗議したらどうですか？

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＞４３３
＞＞オール電化派が　オール電化≠原発　とするデータと論理的説明も見た記憶がない

こういうのを、あなたの好きな世間では「悪魔の証明」って言いますがご存じない？
依存してるので原発だというのは、依存していることを証明すれば良いだけのことで、
依存していないということを証明することはできそうだけど出来ない。
だから「悪魔の証明」なのです。
冤罪事件が後を絶たないのは、警察と検察、裁判官に問題があるとは言え、無実であることを証明するのは有罪であることを証明するより難しいからなのであります。

>>427
＞＞オール電化が深夜電力利用で原発依存、原発推進である
>と思うなら、そのデータを示して論理的に説明してください、と言っているのですがまだですか？
なに言ってんだ？
データって、要は電力会社やそれを取りまとめる電気事業連合会が出すんだろうが。
その連中が堂々と

『深夜電力＝原発と水力』

といっているのに、そう言っている連中が出してくるデータをいまさら検証してどうするんだよ。

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1421778014
電力会社のHPを見ていると、深夜電力は原子力発電によりまかなわれていると書かれてあります。また、原子力発電は二酸化炭素を排出しないとも書かれています。
そうすると、コンビニが深夜に営業して大量に電気を使うから二酸化炭素排出の面から環境に悪いと言っている自治体がありますが、そういうのはおかしいのではないのですか。


電気事業連合会
「ベース電力をまかなう・・・一方、ベース電力は発電コストや環境負荷を考え、原子力発電や水力発電（流れ込み式）によってまかなっています。」
「変動する電力需要への対応に優れている石油火力や揚水式水力発電によって、ピーク電力に備えています。」
http://www.fepc.or.jp/present/jigyou/juyou/index.html

よく読め、平準化・・・とか言っていた奴もいたが
平準化を原発でやろうとしている連中なんだから、なんの言い訳にもならない。
国が脱原発とかいっても、利権のうまみを知っている電力会社は
原発を手放そうとはしないし、それどころか自然再生エネルギーの拡大すら株式総会で否決する始末。

こんな原発が生み出す深夜電力という残飯にたかっているのがオール電化のエコキュートなんだろうが。

＞435

＞依存していることを証明すれば良いだけのことで、
電気事業連合会もホームページで深夜電力は原発と水力と堂々と書いていますが？

照明も何も、大本の電力会社の連合体が言っていっる事を
わざわざデータで証明する必要などない。

>433

逆に自分が電気を使っても、原発に依存していないって証明が出来るの？
電気を使えば、大なり小なり依存はしているって事になるでしょ・・・。
繰り返し言われていても、その事に気付かないなんて・・・。

オフピークの電力はほとんど原子力か水力発電。
それが深夜電力になっています。

　　　　　ＢＹ電気事業連合会

エコキュートが無くなれば、深夜電力が不要になり原発も不要になるって本気で考えているの？
ある意味ビックリ！！

その原発が動いていないのに、燃料使って維持している深夜電力に
原発稼働時と同じようにたかっていることが分からない寄生虫にビックリ！！

たかっているユーザーがいるから原発を再稼働させる必要があると
推進に手を貸していることに気付かない電化派にビックリ！！

止められない原子力と止めなくても良い水力で、ベースを賄おうと言うのは効率化を図る電力の方針でしょ。

原発が無くなっても、ベースを埋める電力は必要です。
石炭火力やガスタービンを代替えに持って来るでしょうから、その分深夜料金を上げれば良い事でしょ。
深夜料金を安くしているのは、安定化供給を狙っている電力の戦略であって、義務はありませんから。

オール電化推進者が「深夜電力が高くなれば困るから、原発を止めないで」と言っているならまだしも、ただのユーザーであり深夜電力を下げろとは誰も言っていませんから。

ただ単に、原子力比率の高い深夜電力での給湯だから原子力依存とは子供じみた考えです。
ベース電力なのだから、24時間いつでも原子力依存はさせられているのですよ。

たかりたいけど、たかりきれていないので僻んでいます。
と言う風にしか聞こえない・・・。

＞止められない原子力と止めなくても良い水力で、ベースを賄おうと言うのは効率化を図る電力の方針でしょ。

その原子力はほとんど止まっているんですがね？
電力会社の効率化というのはこの場合利益だけでしょ？
現に火力はここまで調整可能としているのですから。

その効率化（＝電力会社の利益）確保のために深夜電力があり
それを維持するためにも原発は動かすという電力会社の都合のいい話にされているのが分からないの？
深夜電力を効率面で維持するということは紛れもなく原発推進でしょ。

ユーザーが深夜電力について文句言っていないと言っても
電力会社はその深夜電力に末端ユーザーの需要があるから原発を稼働させると言ってるんでしょうに。
それが、電力会社の言う『平準化』であり、
オール電化と言う深夜電力を消費する一般家庭の存在そのものが原発推進に利用されていることが
まだ分からないのか！
そうでなければ、平準化に自然エネルギーだって取り込めれば利点になるのに、
電力会社はすべて株主の前で否決している。

直接ユーザーがそう思っていなくても
その存在自体が電力会社によって推進に利用されているんだよ。
「寄生虫がいるから、寄生するものは必要」
という理念なんだよ。

深夜電力は原発と水力です。

ＢＹ　電気事業連合会

＞それを維持するためにも原発は動かすという電力会社の都合のいい話にされているのが分からないの？

それを維持する為ではないでしょう。
国策として原子力を推進させられて、莫大な建設費を投資したのに、回収も出来ていない。
政府に対して約束通り運転しないと、原子力の負債分は回収出来ない。
国がその分を見ないなら運転させろと言う事でしょ。

元々、原子力導入しなければ、火力で原子力の発電単価と同等は可能なはずです。
原子力の為に行っている火力の待機費用や原子力の研究・研修等に使われている費用を、原子力の発電コストに入れれば同等ではないでしょうか？

政策で強制的に原子力をやらされている事も、分かっていないのでは？
バカな首相が、原発廃止を国会にもかけずに発言したので、関係者は困惑でしょう。
電力は廃止にしても、きちんと保障＆後始末してくれれば、すんなり廃止するでしょうから。
廃止により失業者が増えるのは必至ですが・・・。

やらされていようが、元が取れていないだろうが
それは国に言えばいいだけの話。
だが、それに大きな利権がからんでくるから話は別になる。

だいたい、過去の政策にとらわれているだけなら
自然エネルギーにまで反対する必要はない。
それは、もう電力会社自身が原発を推進したいと思っているからだろ。

利益を考えれば、原発をとり、金にならない自然エネルギーは排除。
それにはもう国策とかいう話ではなく、たんに電力会社の利益追求だけ。

＞４３９
＞＞オフピークの電力はほとんど原子力か水力発電
このデータは安定供給のためのベストミックスを強調されたときのデータですね。
これを見ると日本で電気を使って暮らす誰もがベース電力としての原発に依存しているということですね。
あなたも間違いなく、そのひとりです。
どうしてオール電化がことさら非難されるのか？
その非難を正当化したいなら、原発が停止している現在の原発の電力量比率とエコキュートの使用電力量を合わせてデータ化して証明してくださいね。
依存していないという証明は「悪魔の証明」なので出来ませんので悪しからず。

http://newsnomori.daiwa-hotcom.com/news/bbs2.php?&box=2&bbs=13...

原発事故の対応をめぐって東京電力への批判が止まない。経営幹部の責任は厳しく問われるべきだが、一般社員たちもまた、激しいバッシングの矢面に立たされている。

0代男性社員が嘆く。

「社のクルマがパンクさせられたこともあったので、クルマに貼ってあるオール電化キャンペーンの『Switch！』のステッカーをドライヤーで剥がしました。

こんなときにオール電化とは何事か、とクレームがついたようで」

ところが、オール電化の新規営業中止が決まったため、家電量販店などに「ステッカーなどを外して下さい」とお願いに行ったところ、今度は店側から「なんでこっちにしわ寄せが」と怒りを買う八方ふさがり。

プライベートでも肩身の狭い思いを強いられている。

「一番つらいのは、趣味や飲み屋で知り合った人にも、勤めている会社が東電だといえないことです。 いったからといって何もないかもしれませんが相手の表情を見るのが怖い。計画停電のことがあるから、近所の視線も気になってしまうんです」
（50代男性）

「友人は間近に控えていた結婚式をキャンセルしました。上司も祝辞がいえないだろうし、社内では当然という感じですね。

自分も結婚を考えている女性がいますが、彼女も正直、不安そうです」
（30代男性）

(2011/04/20)

＞＞その非難を正当化したいなら、原発が停止している現在の原発の電力量比率とエコキュートの使用電力量を合わせてデータ化して証明してくださいね。
原発が停止しているのなら比率はゼロだろ？
それをデータ化して証明？