一戸建て何でも質問掲示板「オール電化VSガス 【その7】」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2011-10-11 10:40:42

オール電化=放射能汚染
     VS
   ガス=地球温暖化

お互いの持論をぶつける熱き戦いのスレッド

PS【反原発派】のみんなは、なるべく原発に依存しない生活を目指そう。

[スレ作成日時]2011-08-09 16:25:51

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オール電化VSガス 【その7】

  1. 869 匿名さん

    >>867
    無駄に嘆くのは自由ですが、これほど誇大妄想癖が強いと実生活にも支障が出てるはずですので
    一度然るべき所で受診されてみることをお勧めします。
    煽りでも何でもなく、老婆心ながら心配していますので

  2. 870 匿名さん

    >>867
    君このスレで論破されるの何回目?
    好い加減見苦しいんだけどwww

  3. 871 匿名さん

    オール電化って何がいいの?

    両方利用させてもらったけど、オール電化のメリットが理解できない。

  4. 872 匿名さん

    >>871
    人によっては、光熱費削減とか安全性をメリットにあげる場合がありますが、万人にあてはまるわけではありません。
    生活スタイルや活動時間帯がエコキュートが想定しているパターンと著しく異なる場合は、光熱費削減効果がでないことも十分に考えられます。また、ガスコンロでまったく不都合が無い方もIHクッキングヒーターのメリットを感じないでしょう。
    要するにオール電化でメリットがある人と無い人がいるので、現状ではそれぞれの方が自分の状況に応じて選択すれば良いだけです。何かを人に押し付けるものではないので。

  5. 873 匿名さん

    >>867
    >面倒なら書き込みしなきゃいいのに。
    >その代わりオール電化=原発という結論にさせてもらう事になりますけどね。

    その代わりも何も
    君の中では、最初からオール電化=原発という結論しかないだろうに。

    はなから議論する気もないし
    都合が悪くなるとコピペ&マルチレスを始めるしw

    荒らし行為しかできないなら
    こっちは削除依頼出すだけじゃないか。

  6. 875 匿名さん

    >買ってしまったら今後売るのは大変ですね

    どんだけ ぺ~ぺ~なんだよ

  7. 876 匿名

    >871
    古い家は、ガスの方がいいかも。

  8. 877 匿名さん

    >>876
    古い家って、築何年くらいの家?

  9. 878 匿名

    >877
    うーん。何年前かは解らないけど
    高気密、高断熱とかがなかった頃。

  10. 879 匿名さん

    >>874
    確かに オール電化 という言葉は単独ではほとんど表に出なくなりましたね。
    いまは、
    http://eco53.jp/eco.html
    のように、太陽光発電+オール電化 というセットでの売り込みになっていますね。

  11. 880 匿名さん

    太陽光発電で快適なオール電化を語りませんか!?【No.4】 - 一戸建て掲示板:e戸建て
    https://www.e-kodate.com/bbs/thread/178751/
    >No.929 by 匿名さん  2011-09-03 18:53:36
    >見苦しいよ。
    >オール電化なんて一言も聞けなくなった今
    >衰退の一途なのにね。
    >買ってしまったら今後売るのは大変ですね。
    >東電の被害者でもあるので同情致します。

    マルチポストの荒らしはネットの世界で最も嫌われる行為です
    削除依頼を推奨します。

  12. 881 匿名さん

    本人じゃないが、話の流れの都合で同じ文面になったなら構わないんじゃないか?

  13. 882 匿名

    >881
    たまたまなら誰も何も言わないでしょう。

    執拗に同じセリフを繰り返したり、各スレで同じコピペを連投したりするから
    削除依頼→削除になるんですよ。

  14. 883 匿名さん

    この方(874さん)のレスは相当悪質ですから。
    最低限マナーの守れない投稿に対しては
    より厳しくなるのは仕方がないでしょうね。

  15. 885 匿名さん

    ほとんどがガス屋さんの
    荒らしレスに乗った結果の削除ですね。

    そして
    >>884
    あなたのマルチポストはマナー違反です。
    投稿するスレは統一してください。

    削除されてイライラする気持ちはわからないでもないですが
    マナーはマナーなので、あしからず。

  16. 887 匿名

    >886
    震災前は、どなたも原発の恩恵を受けてましたよ。
    日本人ならね。
    国策ですから。

    ですが、今も原発から離れられないのはあなただけです。
    皆さんは時代とともに変わってますよ。

  17. 888 匿名さん

    原発の放射能で、どんどん東京の子供が被ばくし、妊婦や退治がとんでもないことになっている。
    原発を作って、電気を作りすぎて、それを売るためのオール電化。
    放射能大好きオール電化で、子供の命が危険にさらされるのが心配です。

  18. 889 匿名

    >888
    どちらの妊婦や胎児がとんでもないことになったんですか?
    どこがどんな風に発表したんですか?
    教えてください。

  19. 890 匿名さん

    >>889 さん
    さりげなく「退治」を「胎児」に修正されておられる様ですが、根拠があってしっかりとした問題提起をして議論をされる方が間違えるレベルの変換とは思えないので、期待するだけ無駄だと思いますよ。

  20. 892 匿名

    >890
    間違えたのではなく≪退治≫と、わざと書いたと言ってるんですか?

    だったら
    >妊婦や退治がとんでもないことになった
    の退治ってどういう意味ですか?

  21. 893 890

    >>892
    まわりくどい書き方で申し訳ない。
    胎児を退治に誤変換などという重大な間違いに気が付かないということは、根拠が無くただ勢いだけで書いているとしか思えないので、具体的に示してくることはありえないと見ていると伝えたかったのです。

  22. 894 匿名

    >891
    荒らしてる人はあなただけですし
    原発好きもあなただけですよ?

  23. 895 匿名さん

    原発とオール電化がいつまでもくっついていてもらわないと何も手が出ないなんて
    本当に悲惨な状態なんだね
    このままオール電化+太陽光+蓄電池の組み合わせが本格的普及軌道に乗ったら
    本当に打つ手なしで座して死を待つのみだろうから必死にもなるか

  24. 896 匿名さん

    毎日のように発生しているということは、報告されていないガス事故も多いのだろうなあ。
    http://www.nisa.meti.go.jp/sangyo/citygas/detail/gas_accident.html

  25. 897 匿名

    >893
    了解しました〜。

  26. 898 匿名さん

    >895
    オール電化は原発のためのものでしょ?
    何か勘違いしていない?
    太陽光あったって、エコキュートに使ってないでしょ?

  27. 899 匿名さん

    まともな反論になってないな。
    まるで説得力なし。

    これからはオール電化+太陽光+蓄電池
    これを基本として、さらなる技術革新に期待。でしょ。

  28. 900 匿名さん

    太陽光をエコキュートに使ってないのは事実じゃん。
    蓄電池も今のところ太陽光で発電なんて使い方は想定されていないね。

    そもそも太陽光+蓄電池があれば、お湯を貯める仕組みのエコキュートの必要もないね。
    勢いがないってエコキュートの欠陥に対応するためなら50L程度のタンクがあればいいんじゃない?
    300Lを超えるタンクは原発のエネルギーに依存してる証拠ですからね。

  29. 902 匿名

    >900
    いつまで1人で身も心も原発に依存して暮らすつもり?(笑)

  30. 903 匿名

    >898
    使ってない日もありますし使ってる日もありますよ。
    人に難癖つけたいなら
    あなたも原発依存を減らせるように
    太陽光つけてパソコンしたらいかがですか?
    棚上げくん。

  31. 904 匿名さん

    どうしてここでは原発の製造メーカーである東芝、日立、三菱重工などは原発推進と言われないのかな?

  32. 905 匿名さん

    原発関連で飯旨し=原発依存

    一般人は 関係ないよねん

  33. 906 匿名さん

    >>1にガス=地球温暖化とありますが、本当ですしょうかね?
    私は環境家計簿をつけているので家の二酸化炭素排出量を把握しています。
    エコキュート単体での1ヶ月の消費電力量って、どれくらいなのでしょう。
    一番効率のいい真夏を例にとると、1ヶ月65kwh以下なら
    給湯器をエコキュートに変えることで我が家のCO2排出量を減らせるかもしれませんが。

  34. 907 匿名さん

    >>904
    >どうしてここでは原発の製造メーカーである
    >東芝、日立、三菱重工などは原発推進と言われないのかな?

    確かに。
    考えられるのは、原発依存のガス屋さんが
    その大手メーカーの下請けとか?

    エコキュートは叩くけど、製造元は叩いてない
    ってか叩けてないんだよね。

  35. 908 匿名さん

    >>900
    >原発のエネルギーに依存してる証拠ですからね。

    原発依存さんに質問なのですが

    「自販機の夜間点灯、10日から順次再開」

    http://sankei.jp.msn.com/economy/news/110905/biz11090510180000-n1.htm

    これってどうなの?

  36. 909 匿名さん

    >>908
    当然自販機やコンビニの冷蔵、冷凍物は購入しないのでしょう。
    自宅でも夜間はブレーカー落としてるはずですら。

    当然だよね。

  37. 910 匿名さん

    いやいや
    そういうヤツに限って 夜間にエアコン、テレビ、アイロン、洗濯機、がんがん使ってるよ。
    時々ガスコンロで湯を沸かし コーシーなんぞ飲んでたり・・・
    内心、オール電化になってない自宅を疎ましく思ってたり(笑)

  38. 911 匿名

    >904

    戸建の掲示板だからです。

  39. 912 匿名さん

    オール電化ほど原発ありきで作られたものも、なかなかないでしょ。

  40. 913 匿名

    >911
    あれ?マンションじゃなかったの?(笑)

  41. 914 匿名

    >912
    君ほど原発依存し続けてる人間も、まずいないね。

  42. 915 匿名さん

    >>912
    908の質問に答えてよ。
    また都合の悪い事はスルーですかw

  43. 916 匿名さん

    >>911
    理由になっていないな。
    もしかしたら、利益関係者か?

  44. 917 匿名さん

    またコピペとマルチを始めるのかな・・・

  45. 918 匿名さん

    >916
    戸建ての検討掲示板だからオール電化住宅とガス併用住宅の議論をしてるんじゃないの?
    じゃあオール電化派はリンナイやノーリツを叩くの?そんなら勝手にやってください。

  46. 919 匿名

    >918
    原発くんが執拗に原発やら発電関連の話に持っていくからだよ。

  47. 920 匿名さん

    ガスの引き込みしてた昨年まで住んでた築18年の家では太陽光パネルを設置することをためらっていましたが、今年新築したので太陽光パネル乗せてオール電化にしました。
    光熱費は安くなるし(光熱費が電気代のみになって平均月に5500円)パネルも屋根組み込みだから安心だし、復旧の遅いガスを切り捨てて、オール電化にして満足しています。
    現状ガスを引き込んでいる家庭で、築10年経過している戸建てに住んでる方は太陽光パネルはあきらめたほうが良いですよ。設置してもお家が壊れるかもね!

  48. 921 匿名

    プロパンだったら復旧は電気より早いし、都市ガスだったらオール電化と光熱費はあまり変わりませんが、>920さんはどちらだったのですか?

  49. 922 匿名さん

    >>918
    オール電化でもガス併用でも一般の消費者は、発電方式には興味をほとんど持っておらず、ましてや原発推進をしているなどお門違いのところに話をすぐに持っていく方が居られる。
    直接的に原発推進をしてきたのは政策と原発メーカーで間違いないのに、なぜかそこには触れようとしない。そこがとても疑問なのです。

    給湯器のメーカーは、社会インフラであるガスや電気の設備とそこから供給されているエネルギーを効率よく利用できるよう頑張っているのが基本なので、そこは責められるべきではない。
    ちなみに、リンナイはヒートポンプの給湯器も作っているので、ガス専業ではありません。

  50. 923 匿名

    >921
    うちは都市ガスよりオール電化にした方が
    かなり安くなりましたよ。
    暖房がガスだと都市ガスでも高いです。

  51. 924 匿名さん

    プロパンで電灯は点かないし、ガスとの対比ですし…
    あの~、太陽光つけてオール電化だとガス併用時の電気代とほぼ同額になります。そのうえ余剰電力販売分が10000円以上入金があります。以前の都市ガス利用時は電気代プラス6000~8000円の都市ガス代払っていましたので合計13000円~15000円/月の支払いでした。
    以前の光熱費(電気+ガス)/月  14000円(平均)
    現在の光熱費(電気のみ)/月    5000円
    約9000円の節減に加え10000円以上の入金があるので、以前より合計毎月約20000円の光熱費削減となっています。お給料が2万円アップしたのと同じかな!(住宅ローンもないし♪)

  52. 925 匿名さん

    >>923
    暖房って蓄暖かな?

    昼間 家に人がいない等
    うま~くはまれば電気の方が安いかもね
    けど普通はそんなに変らない
    だったら快適な方が良くないですか?

  53. 926 匿名

    >925
    ううん、以前はガスファンヒーター。
    今は床下エアコン&二階は室内エアコン。
    昼間は、妻子と親が、がっつり家にいる状況です。

  54. 927 匿名さん

    オール電化が原発依存だから仕方ないよ。

  55. 928 匿名さん

    誰も906の質問に答えないのは何故?

    今回の原発停止で火力発電の稼働率が上がったから、
    全電源平均電力係数も確実に上がったよね。
    場合によってはガス併用のほうがCo2排出が少ない可能性もあるかも。

  56. 929 匿名さん

    >>928
    そりゃそうでしょう。

    >エコキュート単体での1ヶ月の消費電力量って、どれくらいなのでしょう。
    家庭の人数や生活様式で大きく異なるから、そのあたりの前提条件が明示されなければ、誰も定量的には答えられないでしょう。

    >全電源平均電力係数
    全電源平均排出係数のことかな。
    総発電量に占める各発電方式の割合が明示されないと、全電源平均排出係数を再計算することは出来ないよね。それが出てきたらあなたが期待した結果になるかもしれませんが、今の段階では逆転するとは言い切れませんね。

  57. 930 匿名さん

    >929

    「うちは大人2人小学生2人、470タンクで○kwh」くらいも出せないものかな?
    906が単身とか、夫婦2人世帯というのはありえるが。

    >全電源平均排出係数を再計算することは出来ないよね。

    確かにそうだ。でも、東京電力の排出係数をみると、0.372、0.339の数値が
    柏崎刈羽原発が停止した2007年度が0.425、2008年度が0.418になってる。

    http://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2010/12/20kcm500.htm

    柏崎刈羽の発電能力が820kw、福島1,2で計900kw、東海第2の
    東京電力分が88kwだから、今回は前回以上の影響がありそうだと思っただけ。
    横須賀みたいな経年火力も稼働しているし。

  58. 931 匿名さん

    >>930
    >906が単身とか、夫婦2人世帯というのはありえるが。
    この場合だと大人2人+子供2人と比べると、半分以下になったりするし、シャワー主体か風呂を溜めるかなどで大きく違ってくるので、前提条件によって3倍以上違ってきてしまうから、実例に対して平均的な数値を提示して比較するのは適切とは言えないのです。

    確かに
    http://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2010/12/20kcm500.htm
    のデータと、今回の原発停止の規模から考えると、0.425より上にいきそうな感じはしますね。
    ただ、東電管内はかなり節電が浸透しているので、火力は思ったよりも稼動があがっていないのも実情です。そうすると、相対的に原発の発電割合が増えることになる。そう考えると、0.45あたりかな。もっとも年度が終わるまでは当てずっぽうな数値に過ぎないが。

    仮定の話で申し訳ないが、もし、0.45だったら、「ガス併用のほうがCo2排出が少ない」になりますか?

  59. 932 匿名さん

    オール電化のCO2削減は原発頼みだね。

  60. 933 匿名さん

    >>932
    そんなに簡単な構図にはならないのですよ。
    全電源平均CO2排出係数が大きくなると、オール電化だけではなくて、電気を利用するほとんどすべての方が排出するCO2が増えるということなもので。

  61. 934 匿名さん

    横須賀火力は柏崎刈羽停止の際も動かしたんだね。勘違いしてました。

    >931
    うちの先月のガス消費量は18m3、排出係数が1m3当たり2.21kg(東京ガス)なので
    排出量は39.78kg。これを全電源平均排出係数0.45で計算すると88.4khw。

    家族は大人2名+保育園児2名。この時期はシャワーとコンロと食器洗い機(給湯接続)を
    毎日、ガス乾燥機を5kgを週5くらいのペースで使用中。
    これらを電気で代替すると、90kwh弱では不足するかとは思う。

    かといって別にガスのほうが有利!というつもりもない。いずれガスも枯渇するだろうし。
    太陽光も載せているが、天候によって発電量が10倍くらい異なるので、より普及すれば
    燃料費の削減になってよいだろうが、バックアップの発電設備や蓄電池が必須だろうし、
    色々と難しいね。





  62. 935 匿名さん

    >933
    オール電化は環境にいい、という主張は原発前提でしょ?
    ちがうんですか?

  63. 936 匿名さん

    オール電化の光熱費削減も原発頼みだね。

  64. 937 匿名

    一生懸命難癖つけても
    オール電化は光熱費が安いのは事実ですね。

  65. 938 匿名さん

    だから、自分の懐が潤いさえすれば原発推進だろうとオッケー、というそのマインドが批判されてるんじゃないの?

  66. 939 匿名

    資本主義の社会なら安い方に流れるのが一般的な考えでしょう。生活費を圧迫してまで高い光熱費を払う方を選ぶ人の方が珍しいと思うけどね。ガスがよほど安くならない限り、オール電化は選択肢として残るるんじゃないの?
    実際自分はガス併用時には光熱費が15000円~2万円ぐらいだったがオール電化にしたら1万円超える事は無くなったからね。その差はでかいよ。30歳前半の自分は所得が少ないから、悪いと分かっていても、住宅ローンや生活費、子供の養育費、教育費を考えるとどうしても安い方に行ってしまうね。

  67. 940 匿名

    >939
    やっぱりオール電化のユーザーはその程度の考えが関の山ですよね。

  68. 941 匿名さん

    >>940
    発想がバブリーだね。
    今の日本はデフレですよ~

    いや~ ガス併用住宅の方は
    光熱費を気にせずバンバン使えて羨ましいかぎりです。

  69. 942 匿名さん

    ガスなんて 論外

    それ以上に 放射能 もっと論外

    汚染された土壌?で 野菜作って 食べてみてよ 原発好きな人

    電気とか ガスとか 語っている前に 放射能どうにかしてよ

  70. 943 匿名

    >939
    >悪いと分かっていても

    なるほど、悪いと分かっているのですか。何が悪いのか教えて下さい。

  71. 944 匿名

    >943
    総電力使用量です。オール電化にしたら光熱費は安くなるが、電力使用量は上がりましたね。
    いくら昼は太陽光で発電しても、それ以外に電気を使う事が多いので、節電にはなっていないですね。
    しかし、自家発電におけるピークカットは出来ているので、そこはメリットの1つでしょう。

  72. 945 匿名さん

    >>934
    家は大人2人+小学生2人なので似たような家族構成ですね。
    8月の電気使用量は501kWh。内訳の深夜時間帯は192kWhでした。季節柄寝るときもエアコン付いていたり遅くまでテレビ見ていたりしているので、この192kWhのうちどれだけが洗濯乾燥機とエコキュートの使用量なのか判断できないところがありますが、他の時間帯の消費量から冷蔵庫等やワインセラーのベース使用量から想定すると、たぶん半分弱の90kWh程度が洗濯乾燥機とエコキュートの使用量と予想しています。

    少ないと思われるかもしれませんが、洗濯乾燥機もヒートポンプ式のため、ほぼ毎日回していても約22kWh/月なので、エコキュート(370L仕様)分は70kWhを少々下回る見込みです。

    この状況だと、CO2排出量という点ではオール電化もガス併用もほとんど同じという計算になりますね。CO2排出量が多いエネルギーで発電している状況では、オール電化=エコロジーとは言えないですな。

  73. 946 匿名

    >940
    家族を養っていくという事をその程度と言えるのは、独身で親のすねかじりの方には解りずらいでしょうね。

  74. 947 匿名

    >946
    1万やそこらの光熱費に生活を圧迫されている人にとってはなおさらですよね。にもかかわらず初期投資の回収に順調でも8年かかる太陽光パネルまで付けるなんて、ローンまでしているのに。すごい計画性だと思いますよ。

  75. 948 匿名

    >946
    家族を養うことがあなたにとってはそれほど苛酷でしたか。普通に働いていればそれほどでもないと思いますが定職に就かない方にとっては分かりづらいでしょうね。

  76. 949 匿名さん

    >>941
    バブリー???
    言葉の使い方間違っているよ
    それともよほどのボ〇ビー?

  77. 950 匿名さん

    >945

    太陽光のモニターによると、うちの先月の消費電力は357kwh(就寝時エアコンON)。
    以前IHクッキングヒーターの月平均消費電力が52kwhとみたことがあるので、
    その数字ともだいたい合っている感じですね。

    しかし、ヒートポンプ乾燥機、消費電力低いなぁ。うちのは6年前の水冷式で
    消費電力は多いし水も使う、時間もかかる割によく乾かない(!)ので今は不使用。
    電化製品の選び方も重要ですな。

  78. 951 匿名

    太陽光は新築時に付けたので住宅ローンと一緒にすると太陽光の月々の金額はしれていますよ。初期投資して、10年で元をとって後は、壊れるまで活用出来るので、太陽光を付けない方が損だと思っています。実際3KW弱を補助金を入れて約100万で付けれたから元を取るには8年ぐらいですむでしょうね。後は壊れない限り、収入と言う考えになりますから。それでも計画性が無いと言うのなら価値観の違いでしょう。
    それと普通に働いているとそれほどでもないといいますが、毎月の住宅ローンが約8万、子供の保育所代が約5万、それだけで今は約13万払っています。そこから生活費、通信費、交通費、雑費、車の維持費やこんどからは固定資産税があるのでそれらを足しても、普通に働いていたら余裕があるのでしょうか?自分は従業員1000人を超える会社の正社員だけど余裕は少ないですね。余裕がある方はどんな職種で月にどれほどもらっているのか知りたいです。
    それと子供の大学費とかを考えると今から貯金をしないと、とても足りないでしょう。だから少しでも安くしたいだけです。現在、ある程度貯金は出来ていますが、車も買い換えないといけないし、どんな出費があるかわからないですから貯める時に貯めるです。
    まぁ住宅ローンが無ければ何の問題も無いのですがね。

  79. 952 匿名さん

    >>950
    以前使用していた洗濯乾燥機だと、洗濯&乾燥コースで1回あたり2850Whだったのが、ヒートポンプ式にしたら730Whになりました。ほぼ毎日洗濯しているから1ヶ月の電気の使用量が50~60kWhほど実際に減りました。
    この削減量って、夏場だとエコキュートの消費量とほぼ同じなのです。ヒートポンプってやっぱり高効率です。
    オール電化でもガス併用でも電気を使っていることは変わらないので、同等の結果を得るために効率よくエネルギーを使用する機器を選定することが重要だと痛感しております。
    なお、洗濯機メーカーが提示する月あたり約1200円の電気代削減にはならなくて、深夜電気料金で約500円の削減ですが、機器に対する投資を回収することよりも大切なことが沢山あるので良しとしています。

  80. 953 906

    レスを下さった皆様、ありがとうございました。
    エコキュートもエアコンのように消費電力が簡単に見れるのかなと
    思って気軽に聞いたのですが、そうでもないようですね。
    知らずに失礼しました。

    我が家は2人世帯ですが、夏でも毎日湯船にお湯をはっているので
    お湯の使用量は2人世帯にしては多いのではないかと思います。

    給湯器を選ぶにあたり、二酸化炭素排出量も考慮して選んだのですが、
    ガスもエコキュートも変わらないか、ガスの方が少ないくらいとの
    中立の立場の人の意見を尊重してガスを選んだので、
    >1の>ガス=地球温暖化 には、印象だけで書いてるんじゃないの?
    根拠は?と以前より疑問に思っていました。
    何年か前の話なので、今はエコキュートの効率が当時より良くなっているかもしれませんが。

    私が使っている環境家計簿の電気の環境係数は、割り戻したところ0.35あたりの値を使っているようでした。
    エコキュートは原発でお湯を沸かしているので二酸化炭素排出量は0という
    意見も当時からありましたが、それも今となってはこの先どうなるかわかりませんしね。。

  81. 954 匿名さん

    >IHクッキングヒーターの月平均消費電力が52kwh

    ガスコンロの月平均ガス消費量が5立方メートル。
    前に出てきた係数を利用すると
    IH→ 52kwh×0.372=19.344kg
    ガスコンロ→ 5㎥×2.21=11.05kg

  82. 955 匿名さん

    >>954
    >ガスコンロの月平均ガス消費量が5立方メートル。
    どこから持ってきた数値でしょうか?
    排出係数を 0.69kg-CO2/kwh という過大な数値を採用している四国ガスでも
    http://www.gas-life.jp/kigu/kitchen/gas/ih.html
    •一般家庭のコンロの調理負荷:2.2GJ/年
    •機器効率:ガスコンロ56%、IHクッキンギヒーター79%(※1)
    •年間消費量:ガス88m³ 電気780kwh
    と月当たりで考えると、電気65kWh、ガス7.5㎥という試算です。

  83. 956 匿名

    >947
    1万やそこらで生活が圧迫される人が、太陽光つきの家を建てると本気で思うの?
    1万でも多く預金しようとしてる
    (例えば将来の子供の大学費用のために、自分達の老後のために)
    と考える方が普通に思えるけど。

    >948
    家族を養ったことなさそうな書き方ですね。

  84. 957 匿名さん

    >951

    太陽光はパワーコンディショナーが10~15年で壊れますよ。

    東北以南であれば元は取れるとは思いますが・・・

  85. 958 匿名

    >956
    普通に働いた事なさそうな書き方ですね。

  86. 959 匿名さん

    >>957
    15年でパワコン変えたら、そこから15年程度もろ利益でしょ。
    パネルは30年程度は大丈夫だろうから。

    外部環境さえ気をつければ最早太陽光は負けの無い投資。(最悪でも元は取れる)
    付けられない人のやっかみが激しいがね・・・

  87. 960 匿名

    8年かかって元が取れて嬉しいかどうかだよね。家の外観と耐震性を妥協してまで。

  88. 961 匿名さん

    >>960
    わざと書いてるだろ。w
    8年以降が楽しみなんだよ。
    まぁ付けた当初から楽しいんだがね。
    電気代の前払いとは言え普段の光熱費がゼロ、もしくは収入となる。
    嬉しいじゃん。

  89. 962 匿名さん

    >955
    節電によるCo2削減量を算出する場合、火力の排出係数を使うよ。この場合は合ってると思う。マージナル電源係数だったかな?

  90. 963 匿名

    子供が大学に行くころには自分の収入も上がって学費くらい簡単に出せるようになりますよ。若い貧乏なうちから無理して貯金しなくても。太陽光パネルで元が取れるなんて思える楽観的な人だったらそう思えるでしょ。

  91. 964 匿名さん

    >>962
    この場合は、節電による削減量を算出しているのではなくて、使用することによって発生する排出量を比較しているのだから、マージナル電源係数を採用するのは不適切。このケースでは比較するのであれば、LNG火力発電の排出係数を使うのが一番適切な気がする。

    このあたりは、ガス会社はマージナル電源係数で計算して、電力会社は全電化平均排出係数で計算するというような状況なので、どっちもどっちかもしれませんが。

  92. 965 匿名さん

    >>955
    沖縄電力。
    http://www.kaeru.tv/plan/kitchen/heater/index01.html
    機器効率の値を違うものを採用しているから、
    違う数字が出てきてしまっているのでは。

    それに少なくともうちの場合は7.5立方メートルも使っていないね。
    先月のガス使用量が11立方メートルで、湯船にほぼ毎日お湯をはっていたし、
    食洗機も毎日1回はまわしているし、浴室乾燥もたまに使っているし、
    11立方メートルのうち、7.5立方メートルがガスコンロなんてまずありえない。

    そのサイトの試算でも、ガスコンロの方が60パーセントもCO2排出量が少ないね。
    お望みどおり下のように訂正してもいいけど。

    IH→ 65kwh×0.372=24.18kg
    ガスコンロ→ 7.5㎥×2.21=16.575kg

  93. 967 匿名さん

    そんなあなたが
    人に気を遣わない自己中心的なレスをする。

    人に気を遣わない人が嫌でも
    人に気を遣わない自分は好きなんでしょうね。

  94. 968 匿名さん

    最近のマンションが何故オール電化にするか知っていますか?
    理由は幾つか有りますが大きな理由の一つに火災リスクを抑えることです。関東に直下型地震が起きた場合、ガス調理器利用家庭でどれだけ火災、又はガス漏れによる爆発がが発生するか?
    阪神大震災、関東大震災を思い出すと怖い、ブルブル~~ 東京の直下型地震でも最大被害予想は火災によるものですよ。
    私達は現在60歳で新居を建築中ですがこれから高齢に向かって火災が心配なのでオール電化にしました。

  95. by 管理担当
    こちらは閉鎖されました。

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