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匿名さん [更新日時] 2011-10-11 10:40:42

オール電化=放射能汚染
     VS
   ガス=地球温暖化

お互いの持論をぶつける熱き戦いのスレッド

PS【反原発派】のみんなは、なるべく原発に依存しない生活を目指そう。

[スレ作成日時]2011-08-09 16:25:51

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オール電化VSガス 【その7】

  1. 634 匿名さん

    原発依存はオール電化ですよ。
    知らないんですか?

  2. 636 匿名さん

    オール電化=消費電力が多い

    販売促進すると電力不足に拍車を掛ける → 東電は販売中止

    は事実ですが、その他の話は???

    もし、今すぐ原発を全て停止させたら困るのは誰?
    昼間の需要者ではないのですか?
    アンチオール電化派の 困る人=依存している人 の構図で考えるならば
    依存している人は誰になりますか?

    困り度合い(変な言葉ですが)は
    足りなくて困る > 価格が上がって困る
    なので、本当に困ってしまう人は誰?

    もっと現実見ましょうよ。そうしないと脱原発に繋がりませんよ。

  3. 637 匿名さん

    エアコンで冷暖房しているオール電化の家って、
    暖房だけエアコン使うななんて言えないから、
    電気使用量の差は、IHとエコキュートぐらいでしょう。
    そんなに差はない気がします。せいぜい1~2割?
    プロパン地域なら、オール電化は、仕方ない選択だと思うけど。
    でも、北海道電力では、暖房に電気をたくさん使うそうです。
    オール電化住宅が、暖房に使う電気使用量は、全体の半分以上にもなります。
    なので、IH、給湯の分も含めれば、オール電化住宅は、そうでない家の何倍もの電気を使うことになります。

  4. 638 匿名さん

    確かに以下の資料を見ると北海道の冬場は消費電力量が多いですね。
    http://www.hkd.meti.go.jp/hokpk/h22electric/data01.pdf

    ということは、夏場は供給能力に余裕があるということですね。
    それなのに、本州では足りなくて困っている。
    これが、電力会社の地域制による弊害の1部なのではないかと思います。
    発送電を分離して、日本全体で電力需給を考えれば、今すぐにでも1基や2基の
    原発止められるかもしれません。
    しかも、消費者が発電会社を選択できるようになり、価格競争以外にも
    自然エネルギー100%がよい
    原発が0%であればよい
    などのさまざまな選択肢が得られるようになって消費者側に選択の自由が生まれる。

    発送電分離を推進しよう。

  5. 640 匿名さん

    > オール電化が原発の申し子
    ちょっと言い過ぎでは?
    原発のお陰で安く上がっています。
    ぐらいか。まあ、大差ないか。
    http://www.yasuienv.net/AllElecReturns.htm

  6. 641 匿名さん

    >>639
    それは見飽きた。
    もっと他の人のはないかな。沢山あれば少しは説得力が増すかもしれません。

  7. 642 匿名さん

    多くの人が言ってきたことは
    「日本の電気代は高い。安くしろ。」
    という旨のこと。

    だから、政府や電力会社は、ピーク電力需要に対応するための発電所を増設する際に計算上
    他に比べて発電コストが安いように見える原発を導入する道を選んだ。その副産物として、
    深夜電力が過剰気味になってきた。それだと、導入してしまった原発が困るから、少し安く
    してでも使って貰おうとなった。これが正しい物事の順番。

    原発がCO2を出さない云々なんて、所詮は原発導入を正当化するための後付けだと思ったほ
    うが良い。

  8. 643 匿名さん

    原発の発電コストが安いというのがウソなんです。

  9. 644 匿名さん

    >>643
    1部の方は前から言ってきましたが、その他多くの方にそのウソが発覚したのは最近ですね。

    コスト計算ってどこまでコストに含めるかで大きく変わるんで、操作し易いところを利用された
    気がする。

  10. 645 匿名

    ガスより多くの電力を消費するのは事実だけど
    オール電化の何がダメなの?
    ピーク時はガスと変わらない、若しくは少ないくらいだよ

  11. 647 匿名さん

    誰かを擁護するつもりはないが、結果論で誰かを責めても何も生まれないと思う。

    タレントさんも消費者も騙されたに近い状況に過ぎない。
    大津波だって、起こってからだから「話聞いておけばよかった。先人は正しかった。」
    とか言えるけど、多くの方は「まあ、大丈夫。」と思っていたのだから。
    東電だって結果的には想定が甘かったけど、事故を起こしたかったわけじゃない。

    出来るだけ多くの方が固定観念にとらわれず、現状を正確に把握し今後どうすべきかを
    冷静に判断するしないと先に進めないと思う。

  12. 648 匿名さん

    >出来るだけ多くの方が固定観念にとらわれず、現状を正確に把握し今後どうすべきかを
    >冷静に判断するしないと先に進めないと思う。

    原発の廃止とそのためのオール電化廃止、続けるなら電化下手コース作って強制値上げとかね。
    こんなときに無駄に電気を浪費するオール電化なんだから懲罰的な料金でも文句は言えないでしょ。

  13. 649 匿名さん

    騙された被害者と同然とも言える消費者に対して懲罰的な料金ですか。
    冷静な案とは思えませんが。

    無駄に電気を浪費していることを問題にするのであれば、電気の消費量が
    増えるに従って料金単価が高くなる累進制度にメリハリを付けるほうがよ
    ほど現実的で公平感があると思うがどうだろうか。
    ただし、需給のバランスに従って物の価格が決まってくる経済原則は忘れずに。

  14. 650 匿名さん

    いいんじゃない?
    使いすぎにたくさん払わせるような制度。
    深夜でも100kWごと2倍、3倍とかね。
    エコキュートあまり電気使わないんでしょ?
    冬は厳しいかもしれないけどね。

  15. 651 匿名さん

    >649
    オール電化=騙された被害者
    それなら、そんな人が増えないようにしないといけませんね。

    オール電化利用者全員が、原発依存、原発推進であることを知らないなんて思えませんけどね。

  16. 652 匿名さん

    どうせ自作自演でしょ。
    原発事故でオール電化が売れなくて苦しい業者は必死ですね。

  17. 653 匿名

    心配しなくてもオール電化が無くなる事もないしガスが無くなる事もないよ
    将来性はオール電化だろうけど

  18. 654 匿名さん

    原発事故の後始末次第でオール電化は消えるかもね。
    すでにCMは消えた。

  19. 655 匿名さん

    目先だけ見ている人にはそう見えるかもね。
    少し長期で考えれば、スマートシティを実現していくためにも、家庭でのガス利用は大きく減少
    し、電化機器のウェイトが増えることは間違いない。

  20. 656 匿名さん

    自家発電もせず1wでも電力会社からの電気を使っている=わずかでも原発電力に依存してる
    こんな人が原発どうのと騒いでも説得力ゼロですよね

    というか、こんな基地害の自演による複数書き込みを真に受けてる人ってここにいないよねw

  21. 657 匿名さん

    真に受けてると思われる書き込みはないですね。
    上から目線での表現ならば、
    「暇みたいだから少し遊び相手をしてあげましょう」
    って感じですかね。

  22. 658 匿名さん

    そう?原発事故でオール電化が売れなくて苦しい業者が必死に火消ししたがってるように見える。

  23. 659 匿名さん

    日本電機工業会の民生用電気機器の国内出荷実績
    http://www.jema-net.or.jp/Japanese/data/2011/11.07/1107ds.xls
    を見ると、
    2011/4月-2011/7月累計で、
    IHクッキングヒーター 257千台 前年比93.1% 29,294百万円 前年比86.8%
    電気温水器 39千台 前年比103.8% 6,347百万円 前年比96.0%
    とIHクッキングヒーターが台数で7%ほど、金額で13%ほど減少している。
    しかし、電気温水器は台数が増えているぞ。もう少し頑張らないとならない
    状況かも知れんが、必死に火消しをしなければならないとは思えない。

    なお金額は製品価格が下がってきているので、台数よりも落ち込みが大きい
    のでは当たり前。

    コメントはこちら
    http://www.jema-net.or.jp/Japanese/data/2011/11.07/1107ds-comment.pdf

  24. 660 匿名

    >659
    電磁波の危険性に気付き始めたのかIH離れが加速しているようですね。

  25. 661 659

    >>660
    ここにあったのは、数字だけで、減少理由などは書かれていないのでそのあたりが
    どうなのかは不明です。

    電磁波も出力や周波数によって、人体に与える影響に大きな違いがあるようです。
    個人的には、電磁波の影響を気にするのであれば、脳の至近で使用する携帯電話
    の方ではないかと考えています。実際長時間通話すると周辺が熱を帯びている
    気もしますし。

  26. 662 匿名

    >>660
    お前は電磁波を発生させるものは一切使用していないんだろうな。

  27. 663 匿名さん

    >660
    電子レンジが発売された時もそうだったし
    炊飯器も、一部のアンチに騒がれたね~。(炊飯器はIHだし。)
    携帯電話が普及されだした頃も、大騒ぎだったね。

  28. 664 エコボケ

    いろりのあるうちがいいな...
    土間風エリアもほしいかなぁ...
    やっぱ、欧風に薪コンロかな...

    ごはんは、IH炊飯器で...
    いためものも...IHクッキングヒーター

    冬は、薪コンロ使っとこ...
    薪ボイラーもあるとか...

    薪はどうしよう...
    冬だけならなんとかなるか...

    屋根には、太陽電池でものっけとこか...

  29. 665 匿名さん

    オール電化が推進する原発事故現場で白血病か。
    オール電化の未来だな。

  30. 666 匿名さん

    アンチを装ったオール電化派だね。
    こんな下品なガス併用派はいない。

  31. 667 申込予定さん

    料理にこだわる人は、ほぼ100%ガスを選択する。

    ただし、火災のリスクはIHよりも100倍高い。

  32. 668 匿名さん

    IHでも火災が起きないわけではなくて100分の一とか無視できるとかということはなく、過信は禁物のようですよ。
    IH持っていないのでわからないんですが、油を入れたまま煮込み状態にすると過熱し火を出すことがあるらしいです。
    あと火傷などIHの方がむしろ事故の可能性が高く、火が見えない=危険性が直感的に解らないというような感じになるようです。
    IHの方は充分お気をつけください。
    ガス併用で台所だけIHにしようと考えてたんですが自分で調べて結局普通のガスレンジにしました。

  33. 670 匿名

    また同じコピペで荒らす人が来たね。

  34. 671 匿名さん

    ただコピペして荒らす人は、ネタが尽きて打つ手が無くなってきたと自ら宣言しているに過ぎないことに気が付くべき。

  35. 672 匿名

    今どき60Aって、非国民ですか。

  36. 673 匿名さん

    非国民ってなんですか?

  37. 674 匿名さん

    非国民ってまた極端な表現を持ち出してきましたね。
    契約アンペア数の大きさが問題ではなくて、ピーク時間帯にどれだけの電力を消費するかが
    問題なので、「10Aです」みたいな極端に小さい場合以外はアンペア数だけでは語れませんね。

  38. 675 匿名さん

    意味もなくオール電化を叩いているのは、ごくわずかの人だろう。
    恐らく、プロパン関係者だと思う。

  39. 676 匿名

    よっぽど仕事無いんだね。
    昼夜構わず書き込んでるからな。

  40. 677 匿名

    オール電化を叩くのもガスを叩くのも、一般市民には色々な不満があるだろうから分かるけど、どちらかを擁護するような書き込みは、何の為に?と思う。

  41. 678 匿名

    擁護というより壊れたレコードみたいに
    オール電化=原発依存とか言ってるアホに反応している新参者が絶えないんだと思う。
    ここの住人はネットスキル低いからスルーが出来ないんだろうね。

  42. 679 匿名さん

    オール電化は24時間出力を変えられず、深夜に電気が余りかねない電気を使ってるから、原発依存で原発推進だね。

  43. 680 匿名さん

    >>678
    「壊れたレコード」って懐かしい表現ですね。日常はすべてメモリになったので
    傷が付いてしまって、ある程度進んだら元に戻ってしまってまた繰り返すみたいな
    こともなくなりました。ちょっと懐かしくって思わず「フッ」ってしてしまいました。

  44. 681 匿名

    ガス給湯器も電力を使っている。
     やはり、日本国が原発依存だな。

  45. 682 匿名さん

    は!?
    原発依存といえばオール電化でしょ。
    原発の深夜電力を使うこおが目的の機械なんてほかにないよ。

  46. 683 匿名

    最近オウムくんの日本語が壊れてきてて少し心配だよ。
    元から頭はおかしいけど心も壊れちゃった?

  47. by 管理担当
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