分譲マンションに住む賃貸一家ってどうですか？

騒音被害でε=┏(;￣▽￣)┛逃げ出し賃貸物件のオーナーは、騒音加害者に負けず劣らずの騒音主になりそうなのに部屋貸すよ。

管理組合が騒音問題を個人問題にしてるとマンションはスラムかして行くぜ

じゃあ、どうしたらいいの！？

分譲オーナー、賃貸家族と騒いでいても、そのマンション住民の質という点では同じだよ。
元々モラルに厳しいマンションならば、賃貸を仲介する不動産業者はそれ相応の客をつけるし、賃料もそれなりに高い。

仲介業者は客なら誰でも良いって思ってますよ。
ましてや仲介後のフォローなんてしません。

分譲マンションはオーナーが変わるたびに質が落ちていくのは当然ですよ。

部屋の中もガチャガチャだろうね。
床や壁は傷だらけ。

賃貸部屋に理事の輪番が回ってきたらどうするの？

その組合の規則によります。
普通は在住の人でないと理事にはなれない＝飛ばす。

うちはオーナーがなってました。
が、一度も理事会には来なかったという話です。

賃貸オーナーに理事なる責任がある。
が、それって輪番制だろ？くだらん
輪番制理事会なんて管理会社の言いなり
あっても意味ない

うちはオーナーが賃借人へ委任したら理事になれる規約になってます。

このスレッドは、輪番制では適切な管理は出来ないと言ういい例だな

輪番制じゃなかった場合で、オーナーが賃借人へ委任したら理事になれるというのも嫌だなー。

賃貸の人が理事をやるべきではないと思います。
何かと無責任になりそうだから・・・

賃貸の人は永く住む気がないだろうから自分勝手さや無責任さが目立つよね

全ては管理組合の責任
見て見ぬ振り、個人問題と関わりを避けた結果
まともな住民は転売賃貸と出て行きモンペのマンションに変わっていく

分譲賃貸の場合、規約を守れない場合は、追い出すとかできないの?

どうなんだろうね？

憲法に反する規約でなければ追い出せるし、慰謝料も取れる

建前はそうであっても現実的には難しいですよね・・・

確かに規約規約って聞くけど、実際規約に違反するとどうなるんだろう？契約書読み返してみるか

分譲・賃貸に関わらず退去勧告受けたってどれだけ強制力があるのかねえ！？
退去させた物件は管理組合が買い取るの？

マンオーナーなら区分所有法くらい知っとけ

つい最近も管理組合に訴えられた野良猫飼育住民への判決ニュースがあっただろう

憲法に反しない規約なら勝てる。

それとこれとでは全然違いますよね〜。
例えば裁判や総会で退去勧告が出たとしたって現実問題どうなのかって事。
その空き部屋はどうするのかって聞いてるの。

44さん
自分の知ってるのは、賃貸や競売、管理組合の差し押さえ物件をどうするかなんて管理組合が決めること決まりは無いでしょう
興味あるなら自分で調べたらどう？

＞４４は区分所有になじまない種類の人だから、
相手にしない方がいいのでは？

実際、退去させるのは相当難しいと思います。

うちのマンションの賃貸の奥さんは外では（子供の幼稚園とか）中古で買ったとか言ってるんだそうな。

それは痛々しい。
そういうのって、いずれバレるものだからね、、

ばれたら引っ越せばいいでしょう。
それが賃貸の強みです。

低レベルな書き込みだな
分譲マンションでも社宅利用がある
社宅賃貸は知識人家族が利用するからマナーもいい
モラルハザード賃貸になるのは、何度も出てるが
管理組合の責任
通路やエントランスの食品の無人宅配や自転車駐輪や子供の遊び場化、騒音問題を放置した結果だ
マナーの悪い住民を放置するのはその行為を認めることになる
割れ窓現象
管理組合の責任

えーーーうちのマンションの賃貸は社宅利用ですが最低な住民ですよ。
子供３人騒ぎまくり。
エレベーターも先に何人乗っていようがママが来るまで開ボタン押したまま。
遅れて乗り込んできたママは何のリアクションもなし。
常識がないというか厚顔無知というか、、、
あと何て言うか「我が家は別格」みたいな顔して何かセレブぶってるんだよね。
ブランド物は必ずモノグラム(^^ゞ
頑張ってるみたいだけど何か垢抜けないファッションセンス。
けど、車のナンバーを見て妙に納得。
色々頑張ってるんでしょうが、他人に迷惑をかけるのだけはやめて頂きたいです。

５１さんは理事の輪番制が相当お嫌いな方みたいですね。
それはそれなりにメリットもあると思いますがね。

>>53さん>>51には輪番制の文書はないですよ

社宅賃貸ならその会社の総務とかにクレーム入れれば少しは効果ありそうじゃないですか？

>>54、53がありもしない文章を上げ否定したのは逆説の強調でしょうね

＞マナーの悪い住民を放置するのはその行為を認めることになる
＞割れ窓現象
＞管理組合の責任

輪番制理事会がもたらす結果だと言いたかったのてすよ

>>55、賃貸オーナーに社宅が人気な理由の一つです。

57さん
え？どういう意味ですか？

あー。そういうことか。
非常識な家族って賃貸で入居してる可能性もあるのね。
せっかくの分譲もそういう一部の人たちのせいで住みづらくなることもあるから
集合住宅って難しいですよね。

分譲だとそうそう引っ越し出来ないから近隣と上手く付き合おうと思って気遣いしながら暮らしているけど、賃貸だとその辺の気遣い度が違うのかもね。

６０さんそこまで必死になるなら、管理組合に訴えればいいでしょう

気遣いながら生活するように賃借人へ言ってくれって管理組合へお願いするの！？（笑）
聞いてくれるかな〜？

なんのための区分所有法？管理組合？規約かな？
大金はたいて購入した我が家ではないのか？
理事会にしつこく訴えればいいではないか
個人的な嫌がらせならば別だが、他の住民の生活にも悪影響を与えいるのならなおのこと
隣室と結託して理事会に訴えれば腰の重い理事会も動かないわけにはいかない。
大人なら無責任に賃貸住民を叩くレスばかりしてないで、素直になりなさい

質問掲示板なんだからね
改善点や改善策のアドバイスを素直に聞くレスを返せないか？
文句をいいたいだけなら、バトル掲示板で[分譲ＶＳ賃貸]でもつくりなさい

難しい問題だね

確かに、意味も無く面白半分で揚げ足を取ったり自己流の省略言葉をわざと使って意味不明の文章を書き込んで楽しんでるだけとか荒らそうと言う意図を感じる書き込みを他でも見かけますね。
まともに意見を出し合える環境を保つためにも、そのような不心得な者は締め出して欲しいですね。

賃貸一家にクレームを入れるにはどこへ言うのが一番良いでしょう？
・直談判
・賃貸仲介業者
・オーナー
・管理組合・管理会社へ依頼
他にもあれば教えてください。

やんわり直談判が後々良いと思います。

>>67
直に苦情を伝える→改善されないことを管理組合へ→管理組合からオーナーへ→オーナーが不動産仲介業者経由で賃貸人へ
という流れだと思う。

オーナーと仲介業者が絡んできて厄介ですね。
伝言ゲームじゃないけど、ニュアンスとか正確に伝われば良いけどね。

途中でどちらかが止めるね。
面倒だもん。

うちも１６０世帯中７世帯が賃貸。
２件となりの賃貸さんは、２人幼児がいるんだけど、
禁止されてる自転車とベビーカー２台を共用廊下に置き、ベランダプールも普通にやってます。
以前台風が来たとき、自転車とベビーカーが風で移動してローカを塞ぎ、通行できなくなりました。
理事長は知ってて何も言ってないから、私も黙ってるけど、分譲に賃貸者って良くないよ。
比較的、秩序の保たれているマンションだから目立ちます。

>>70 >>71
対応する人が感情的だとダメだろうね。
事務的にやれば、オーナーやその同居人より拗れないと思うよ。

分譲賃貸の契約者は、一般的に通常の住宅ローン額より
多額の賃料を支払ってるし、住む権利は十分にあります。
ごく一部のマナーが悪い住人の態度だけで、どの家庭も
同じような印象になってるのは偏った考えです。
普通に生活してる場合がほとんどだと思いますよ。

修繕積立金はらってないでしょ？
それなのに共用部を我が物顔で汚されては困ります。
分譲ではなく賃貸専用のマンションないしアパートにお住みください。

オーナーによっては、修繕積立金の月相当分を賃貸料金に含めてると思います。

>>75
その分オーナーが支払っているでしょ。
で、賃貸人はオーナーに相当の賃料を払って賃貸している。
75の論理だと、オーナーの同居人は共用部を使えないということになるね。

賃借人って「規約」貰ってるのかな？
貰ってなければ規約違反しても仕方ないよね。

現在分譲マンションの賃貸住まいです。
契約時に規約貰いましたが
貸主＆仲介した不動産屋の手作り感満載の物でした。

管理組合規約のコピーとかもらわないの？

手作り感満載の規約って・・・(^^ゞ
関係ありそうな所だけ抜粋してくれたって事なのかな！？

>>81
規約の整備をロクにやっていない管理組合は多いよ。
分譲時の規約しかなくて、その後管理組合が総会で細々とした決まりを作るけど、
その場しのぎの議案なんで、規約や細則のどこをどう変えたのか不明なケースも多い。

だからといって例え賃貸住みでも規約は持ってるべきですよね。
知らなかった逃げる人が多いので・・・

賃貸人も規約は持つべきだし、改正したら作り直して全戸配布するべきだと思うよ。
ちなみに、「知らなかった」と逃げるのは賃貸人に限らない。

理事長、管理会社にやられたことあるよ。

一人でどうした？

細則を改正したくらいで作り直していたら経費がかかって大変だと思いますが・・・

No.80の賃貸住人です。
管理組合規約のコピーはもらってないですが
「ここが改正されました。」的な用紙が広告にまじって
時々ポストに投函されていて
「ああ、こんな決まりだったのね」と思う事はあります。

投函主（管理会社？）は、オーナーにも郵送しているんだろうか！？
それとも賃借人がオーナーに報告（転送）するの？

賃貸住人です。
管理規約は入居時に１ヶ月、預かりました。
設備の説明書も同じ。
１ヶ月の間に一読しといてねって感じでした。
まともに読まなかったですけど。

後４ヶ月で購入したマンションに引っ越しです。
契約時に頂いた管理規約は隅々まで読んで誤字脱字までチェックしました(^o^;

うちはフロントに問題ある
食品の無人宅配は規約で禁止されているのにフロントが業者に許可しました。

他所のマンションと間違えたと訂正しましたが、どうやら業者にマージン貰っていたよう。

>>90さんのオーナーさんは良心的な方だったんですね。
設備の説明書まで貸してくれるなんてなかなか無いと
思いますよ。
だけど、自分で買ったマンションの規約は読むけど
借りたマンションのは読まないんですね(^^;)
ま、借りてる人は皆そんな感じなんでしょう・・・

新しいマンションライフ、楽しみですねー。

No.80・88の賃貸住人です。
時々ポストに投函されてる規約変更などのお知らせは
ウチだけを対象にしたものでは無くて
全住居のポストに一枚のコピー用紙が「ぴら～ん。」と入ってます。
不動産屋の広告がいっぱい入ってると捨てそうになる時もしばしば・・・。

住んでいて賃貸の負い目ってありますか？

うちのマンションに子供の小学校の同級生一家が越してきた。
オーナーは海外赴任中で貸しに出ている賃貸部屋なんだけど
うちよりだいぶ広い部屋なので家賃３５万。
単純にすげーと思った。そんな家賃払えるなんてどんな仕事
なんだろと興味しんしん。

35万までいかなくても、分譲マンションの賃貸って普通はかなり高いじゃないですか。自分がローンで毎月払ってる金額を考えると、賃貸で住んでる人ってどうやって払ってるんだろうって思う。うちのローンの３倍ですよ。しかも広さはうちの2/3しかないのに。むしろ賃貸の人の方が自分より金持ちなんじゃないかと思う。

うちのマンションにも幼児を含む家族が来たけど、８割は会社負担なんだって。
自力で３０万弱は普通は無理だよね。
でもその家族、マンションでは禁止されてる布団干しやっちゃうんだよね・・。
恥ずかしいから辞めてほしいんだけど、誰か言ってくれないかな・・。

賃貸35万の人は近くの大病院のお医者さんとのことでした。

お医者さん一家ならマナーもしっかりしているのでは？

↑なんで？

いずれにせよ賃貸の人は無責任になりがちだと思います。

同意

何か問題でも！？

理事経験者として言わせてください。
分譲購入住民者と賃貸入居者は基本的に利害がちがう。
例えば廊下に自転車を放置していて注意するとする。
最終的な殺し文句は「そんな事するとマンション価値が下がりますよ。」と言うと購入者はマンション価値が下がったら困るから協力する。
しかし賃貸入居者は「マンション価値が下がれば家賃も下がるし大歓迎」となる。賃貸入居者は基本的に非協力的。嫌になったら出ていったらいいという概念が何処かにある。
迷惑するのは賃貸入居者で散々荒らされて出ていって残された購入住民。
中にはマナーの良い方もいらっしゃいますが、大抵そんな人は同じマンション内で売りに出されたら購入して移っていらっしゃる永住志向の方です。

>>104
分譲購入住民のマナーが必ずしもいい訳ではないよ。
永住志向特にそれまで賃貸で分譲マンションデビューで購入した住民はマナー悪いよ。
資産価値より、自分の都合優先。根底にあるのは、自分の家なのになにが悪いという感覚。
賃貸時代は大家さんというプレッシャーがあったけど、自分が大家になったつもりで行動するからトラブル起こす。

持ち家かどうかと人間性は無関係ということですね

>105
一概にそうは言えないだろ。今まで賃貸でずさんな管理や構造だったら、自分が”大家”になった
分譲マンションではちゃんとしていきたいと思う事だってあるだろ。
結局住む人次第

>>107
意味不明。賃貸でずさんな管理や構造だったから、104が書いているように、嫌になったら出ていけばいい考えで行動して、
購入して「大家」にならないとちゃんとできないの？

分譲購入住民は「大家さん」じゃないでしょ。

自分が持つ部屋の中ならともかく、マンション全体では、数いるオーナーの一人に過ぎない。

106の言う通り、持ち家かどうかは無関係だと思うけどね。

持ち家ならば何でも大切に扱うと思う。
なのに隣の賃貸一家はドアの開け閉めも掃除機のかけ方、家具の移動もガサツ極まりない。
賃貸云々ではなく育ちの差かもしれませんが・・・

賃貸一家は理事になれますか？

オーナーから委任状もらえば理事になれるんじゃない！？
規約にもよるとは思うけど。
でも何で賃貸一家がわざわざ理事になりたいの？

賃貸住まいだけど、オーナー気分を味わいたいんじゃない？

でもさー理事の中で浮くんじゃない！？

分譲賃貸に住んでましたが規約は守ってきちんと暮らしてましたよ。
まあ流しに天ぷら油そのまま流したり、海で砂だらけになった
浮き輪風呂場であらって砂ごと流したししちゃいました。
こんなこと自分が買ったマンションならできません。
自分が再び住む可能性があるなら人に貸すのはイヤですね。

そういう事ですな。

賃貸だからって流しに天ぷら油そのまま流したり
お風呂場で浮き輪洗って砂流したりするんですか？
嫌ですね、こういう非常識な人。
オーナーだから、賃貸だからという以前に
人間としてどうなんでしょうね。