ルネ花小金井 その3

やった！４本スレ間近<m(__)m>ちょっと単調だけど。今後もいろんなスレお願いしますね、

で、結局ここは買っちゃダメという結論でおけ？

719
どうみても＊＊＊の遠吠え。いくら売れたって、住んでる人が幸せになれなきゃだめなんだよ。
ここの低レベルマンション理事会、どんな話をするのかできたら出てみたいね。
721
結論は買っちゃだめだけど、騙された人が280世帯以上いるので・・・

すみません。自信満々で購入しますた。工期も予定どおり。三月入居楽しみ。

マンモス買っちゃった？

722サン、買えないからといって＊＊＊の遠吠えはダメ。

724さん、おめでとうございます。地獄の一丁目ですね。

726さん、確かにここは買えません。その前に別のところ買ってるから。

728サン、その自慢話でもおひとつ

地獄の一丁目？鬼太郎だ。

来年花小金井7丁目になるよ。

この書き込みの年齢層が、二十代〜三十代であることを祈ります。

これが四十代〜の層が書き込んでいたとしたら…ゾッとします。


そして、ここのマンションとは関係ない人達であることを祈ります。


しかし…、暇だね、皆さん。

購入者です。
また、近所に済んでいる者です。

確かにルネは欠点たくさんあると思います。
でも、それらデメリットと比較しても、なぜここを選んだかというと、やはり環境です。（それだけではなく、ルネ自体にもいい所あると思っていますが、一番のメリットというとです）

子どもが第五小学校に通っているので、転校の必要のない五小学区で、戸建てを含めて物件を探していましたが、この学区は非常に人気が高く、なかなか物件が出てこないのが現状です。
特に自転車道沿いは滅多に出てきませんし、出たとしてもとても高くなってしまいます。
本当に、この自転車道は人気があるのです。

子どもを育てている身としては、ここの環境は素晴らしいと感じています。
学校に通うのも、通学路のだいたいが緑に囲まれた、車通りのほとんどない自転車道です。
子ども達が遊ぶ場所も、たけのこ公園、東部公園(プールもあります）、ちょっと足をのばせば小金井公園と、非常に恵まれています。
小学4年生になれば東部公園のプールに子ども達だけで行く事が出来ます。
夏になれば虫網を持った子ども達が沢山見られます。


以前のレスで、たけのこ公園のバーベキューをやっている人があまりいないと書いている人がいましたが、そんな事ないです。気候のいい休日にはほぼ毎週バーベキューで賑わっています。
その他にも春と秋にお祭りがありますし、夏の灯り祭りは手作りの灯籠がとても美しいです。


公園や自然はいつの時代でも人間が求める普遍的なものだと思います。
駅から14分といえど、東京都内でこれほど緑に恵まれ、生活の中に密着した場所はあまりないのではないかと思っています。
子どもが産まれてから、東京都内を転々としましたが、このような環境はどこをみてもありませんでした。

また、五小の保護者は非常に熱心に子育てをされているという印象があります。
勉強だけに限らず、おおらかに愛情を持って子どもに接しているという印象です。
私も数年前に子どもを転校させて感動したのですが、他の小学校から移動されてきた先生も、学校のボランティア・行事での保護者の参加率が高い事に非常に驚いておられました。

このように子育てするには最適な環境ですが、実際この辺は賑やかですし、線路も近くにあるので閑静な住宅街という感じではないです。休日には三菱電気のグラウンドから野球やサッカーの声援の音が結構聞こえます。私はそれらの音も大好きですが。

また、主人は今この自転車道を通りながら会社へ行っています。季節の変化を感じながら歩く事が出来るので、駅から多少遠くても全然苦にならないと言っています。
ルネへ引っ越せば今よりも若干駅からの距離は長くなりますが、引っ越ししても自転車道を通って通勤できる事を喜んでいます。
私はこの多摩自転車道の端から端まで知っていますが、特に花小金井からルネまでの道は美しく、たけのこ公園周辺の通りはピカイチです。

せっかくの景観をルネが台無しにしてしまったという意見もあります。
反対運動があった事も知っています。
ルネの変な敷地にかなり無理な建て方をしている所も非常に残念です。
ただ、この辺は本当に人気の地域ですので、今後周辺にある生産緑地には、期限が切れ次第、次々とマンション等が建てられていくのではと思っています。
実際にたけのこ公園近くの自転車道沿いにもマンションはいくつも建っています。
ルネだけの問題ではないと思っています。

そして、反対運動に関してです。私も反対運動があった事は知っていたのでルネの担当の方に伺った所、長谷工のマンションは、すべて周辺住民との折り合いがついてからではないと施行しないとおっしゃっていました。妥協策として、13階の予定を8階に変更したとの事でした。
それでも実際に周辺に住んでおられている方には不満はあるのは当然だと思います。その事は絶対に忘れないでいようと思っています。

以上、人の価値観はそれぞれですので、決して押し付けるつもりはありませんが、あまりにもネガティヴな意見が多かったので、購入者として、また近所に住む者の視点としてお伝えしました。

桜堤庭園テラスのスレでも、ルネの住民レベルの低さが呆れられてましたよ。
こちらは、いつのぞいても、ののしり合い、けなし合いしかしてませんもんね。
皆さん、お元気ですね。絶対に仲間には入りたくありませんが…（笑）

こんなに長いと、読む気おきないよ…。
スルーしますよ、みなさん。


文章は計画的に

確かに…、グリーンも荒らされ、オハナモ荒らされ、テラスも荒らされ、もうやめましょうよ！

ルネが近くに建ったばかりに、ここの住人に荒らされているスレの皆さん、心から同情申し上げます。

本当です。
私は、ここ以外を検討していますが、かなりいい迷惑です。
何を、焦っているのでしょうか？何を脅威に思っているのでしょうか？
よくわかりませんが、これもまた営業戦略の一環なのかな？

環境が良くても、肝心のマンションが駄目じゃ話にならんでしょう。住居がいびつだと住んでいる人の精神も徐々に病んでくるという説もあります。イギリスで昔低所得者のために郊外にタワマンを建てたところ、若い世代を中心に荒れたため、イギリスではタワマン禁止になったと聞いています。ここはタワマンではありませんが、タワマンを横倒しにしたような物件ですので、実に心配です。

え？ちゃんと読んだよ。734みたいな意味のない書き込みよりも大変地域事情が分かる大変良いものでした。

私もルネ以外を検討してる者ですが、本当にいい迷惑です。
もちろん、こちらの住人さん全員がそうではないと思いますが、一部の人は、他スレへ出没して「ルネのほうが勝ってる」とか、醜いコメントを書き散らかして満足ですか？
そういうことが、ルネ自身の評価の低さに繋がっていることがわかりませんか？
いい加減にして下さい。

長レスって内容の如何に関わらず荒らしの一種ですよね

私も近隣住民です。
確かに五小→三中、という流れはなかなかいいですね。高校も良いところが結構電車やバス、自転車で都立、私立問わずそろっています。教育環境に関しては良いんじゃないですか？

環境ですが、確かに自転車道近くにもいくつかマンションは建っていますが、ルネのようにせっかくの景観をぶち壊し、かつ周辺住民の方に反感を買っているマンションは一切ありません。このあたりは自転車道の中でも一、二を争う景観だったのに、完全にぶち壊しです。

デべは13階を8階にして妥協したと安易な発言をしていましたが(私もMRで言われました）8階だって十分高く、それだけで納得したとは思えませんが、と言ったところ、「うーん・・・」と黙ってしまいました。

かなりルネが白い目で見られていることは間違いありません。

今後生産緑地がどのくらいマンションに変わっていくかわかりませんが、はっきり言って、今はルネだけの問題です。

733さん、それなりの覚悟をして住んでください。

環境はよいのかも知れないけどスパ付きマンションであるのが失敗。余計な共用施設を付けてしまったことが裏目に出た。

ああ、荒れ荒れマンション。ひどか〜。

おにたろうって読んじゃった

712です。馬鹿なコメントなのに、返答ありがとうございます。みんな、やさしいな！だから、こんなら立派なところを買ってしまうのですね。

素直に書いたコメントに対するレベルの低いネガスレ。ルネ関係者を語って他掲示板に出没してることは見え見えですね。住民レベルが低いのではないですね。

スパつきだからえらびましたが。なにか。

＞ルネ関係者を語って他掲示板に出没してることは見え見えですね。

こういうこと言ってる人、よく見かけますが、なんでそんなこと言い切れるんですか？不都合なことは認めたくない？実際に迷惑を被っている人がいっぱいいるのに…。「自分はやってない！自分は悪くない！」と、根拠なく叫ぶ前に、まずはこちらが荒れないよう、マナーを徹底する努力をなさってはどうでしょう？

たとえば、荒らしを挑発するような発言、けんかを売るような発言、そういうものをなくしていくだけでも、徐々に荒らされなくなっていくし、ルネの方自身も荒らし行為をやめると思います。

はーい。ごもっともなご意見。これからはネガスレも書きませんし、挑発もやめます。他の掲示板にルネ関係者を語ることもしません。分かりましたね。みなさん。

そうですね。一部の人の暴走で、ルネ全体のレベルが低く見られてしまい、とても残念です。このままでは、ルネの悪評が定着して、ますます荒んでいくという悪循環に陥ってしまうと思います。

私が一番腹立つのは、度々見かける「ネガレスのおかげで売れちゃってます〜！どんどんネガッて下さい♪」みたいな発言です。荒らしを挑発するだけでなく、契約者の気持ちも踏みにじっている。まさに、「売れれば何でもいい、ルネの評判なんて知らん」っていうことですよね。

あと、すぐにけんか腰になったり、嫌みを書く人が多すぎる。そういうのをやめていけば、徐々に変わっていけると信じています。

だめだよ、

でも結局悪評なんだろ。このマンション。

748=751のような奴がいるかぎり、ルネは変わっていくことができない。

こんなマンモス団地に住んでみたい

754さん
その通り。悪いものは悪いのです。

粗悪物件を騙されて買ってる人達だから、当然、レベルは低いでしょ。
賢い人は買わない物件だね。

既にルネ全体が低く見られているから、他の物件のスレでも
ルネごときの扱いだし…

惨めな物件

７４９は例の低レベルな逆切れさんだな。

マンモス野郎がマンモスに巣みたいと言ってんじゃネ。

そんなことありません、逆ギレなんて。素直にスパがあるから買いました。

スパ…ねぇ。
でも、子供が小さいうちは、ちょっと入れるのに抵抗を感じます。

スパなど毎日入らないから。ムダなだけ。

絶対いらない。
私には。

スパは売り難いと判断した販売側の営業戦略。
確かに有れば嬉しいし買う気を起こしてしまう人が出てもおかしくはない。
問題はそれに大事なお金を掛けていいんですか？
グリコのオマケ（古い）ではないんですから、冷静に判断した方が無難ですよ。
勿論、郊外だからリゾートマンションの要素を評価して買う方は無問題。

周辺にリゾートな要素なんてかけらもないだろう。どこをどうするとリゾートマンションだという発想になるんだい。

マンモス団地うらやましい 巣みたいなぁ

そう、千円で、一家族入り放題ならいいと思うけどね。

わたしはよいとおもいますがね、

768さん
千円という目先の数字に踊らされて、その先に降り掛かる修繕費や維持費などの莫大な金額を見ていない。
まるで、税金を上げたうえでのバラまきである子ども手当に喜ぶ親のようですね。

修繕、維持費にいくらかかりますか？

いくらかかるだろうね？

誰もわかりませんよ！


聞くだけむだ。

771さん

こちらのページをどうぞ。

http://04.i-joho.net/2007/08/post_30.html

購入時は販売側が設定する金額ですので、月々の負担が小さくて済むよう＝買いやすいよう、安く設定されているのです。実際、住民が住み始め、管理組合で将来の修繕計画を見直すと、これでは足りないという事実を突きつけられます。

温泉付きのリゾートマンションなどでは、月々６万円、７万円というような金額もよくあるようです。

15年間、東ガスのメンテナンスフリーなの！他のスパと一緒にしないで！15年後に6万に管理、修繕が上がることはありえないと思うし、温泉ほど傷みません。ガス熱の力。

契約者必死すぎて笑った。本当にデベの将来の修繕計画ではじき出された金額うのみにしてるんだ（笑）おめでたいね

ルネは大浴場だけでなく、修繕費アップの大敵と言われる機械式駐車場もあるから、いずれにせよ普通のマンションよりも費用がかかることには間違いないですけどね。

あと、大浴場について調べててもう一つわかったことは、特定の常連ばかりに毎日占拠されてしまい、皆が満足に使うことができないというトラブルが多いそうです。

実際、ここの大浴場は、「大」と言ってもそれほど大きくなくて、２〜３家族が同時に入ればもういっぱいという感じですよね。302世帯が同時間帯に入ろうとすれば、どうなるか容易に想像できます。オープンしてる時間も短いので、ゆったりのんびりどころの騒ぎじゃないですね。

このような理由で私はルネを検討外としました。

スパより自宅で風呂入った方がのんびりできそうですね。

＞773さん

契約社のみなさん、よかったね。
比較対象がリゾートマンションとは高級マンションの仲間入り、かも？！

かかる費用は高級マンション並み。
内容は最低レベル。
すばらしい生活が待っていますね。

スパがあって素敵、イクメンマンションいいよねって言うポジティブな意見に賛同出来る人は買えばいいと思うが、賛同出来ない人は後悔する可能性大なので避けた方が無難だと思う。

やっぱり価値観がある程度は似ていないと、入居後きついと思う。

778さん
よく読んで下さいね。比較対象ではなく、大浴場があるマンションの例としてリゾマンを取り上げたまでです。

月1000円といっても、１年で12000円になります。それでいて家族全員が毎日満足に入ることができないとなると、結局家の風呂も沸かすことになり、水道代や光熱費が余計にかかるだけという結果になります。

さらに管理費や修繕費が高くなると、今度は売却も困難になります。とくに大浴場のような設備は、新築の時は特典に見えても、中古になると逆に敬遠されます。

まあまだ細かくは住んでみないと分からないけどね。302世帯で割れば大したことないよ。みんな大げさに言いすぎだね。

マンモス300超えMAX


スパッとスパに入りたいな うらやましいわぁ

またお気楽な馬や鹿がわいてきてるね。
まぁ不幸に飛び込んでいくのは、自業自得で勝手だけど

かわいそうなのは子供達。
子供は親も物件も選べないからね。

リゾートマンションを書いたのは、最大の皮肉ですよ。
周囲は田舎でもリゾート要素は多摩湖と西武園、同ゴルフ場、同スキー場です。

なんでここのネガを書く人って、ひねくれた書き方なんでしょうか。
読んでいると哀れになりますよ。

買いたいさんが、余りにも羊さんだから、周囲が狼さんになんです。

購入者は本当に哀れですね。
確かに子供達がかわいそう。

ていうことは、高級マンションに住んでいる人より、上ということだわ！うれしいルネ花小金井！

馬と鹿とワタシとマンモスと

あおるやつもあおられるやつもアホウ。

違うよ、ここにかきこんでるのは暇なやつだけだよ。シュミ悪いけど、いろんな反応楽しんでるだけ。これ言うと反応がすごくなるけど、建設も順調。実際に堅実に売れてるし、問題なし。

でもさ、本当に300世帯以上が同じ時間帯にスパに入ろうとしたら混乱するよね。ここのスパって想像以上に小さいから、２、３家族が一緒に入ったらもういっぱいいっぱいっていうのもわかる。順番待ちがすごくてのんびり入ってられずに、結局あわてて出てくる感じ？

793サンは恥ずかしいね。ご自分のスレ、人生、後悔されないようにね。もう遅いか。

793さんの言うことは合っているかも。周囲から冷たい目で見られるから、マンションの敷地内でしか身動きが取れない。
異様な建物がだんだん形になって現われてきたね。

フラッと優遇もうすぐ終わりだね。

793＝796ですね。あなたは孤独なんですか？心の病なら早めに処置を。もう遅いか。

800だ！今日、用があり担当に電話したら、このペースだと完売するかもと言っていました。あと駐車場もまだ大丈夫とも言っていました。もともと近くに住んでいて、車が無い人が結構いるようです。本当に興味がある人は早いほうがいいですよ。まーどこまで本当かは分かりませんが。

完成前にして完売確定ですね。

第二期販売個数未定なので確かにそうかも。

キャンセル出ると思うけどね。

暇人とか人格疑うとか何を言われてもいいけれど、決して安くて良く売れているマンションは「良い物件」とは一概に言えませんよ。　本人の自由だから満足して買う気が強いなら止めないけれど、後で後悔だけはしないでね。　私は誹謗も中傷もしません、老婆心ながら忠告しているだけです。　私が物件比較中なのも若い頃に広告、資料、モデルルーム、営業マンに釣られて勢いで契約した経験があるからです。

２期以降の全住戸が20戸になってたので完売するでしょうね。

804さん
だったら何〜？ここを買わなければあんたに何か関係あるわけ〜？？
うちは超順調でもうすぐ完売するんだから、お暇な方にあーだこーだ言われる筋合いはないですね。

完売しようがしまいが、どうでもいいけど…
建物だけで、既に大迷惑なので、住民にはモラルある生活を送っていただきたい。

806さん
うっわ…。完売するかもって情報が出たとたん、調子こいた勘違い住民が湧いてきましたねぇ…。今までのスレを見ててもわかってたけど、こんな民度の低い住人ばかりじゃ完売しても意味がないっていうか、こんなところ住みたくない（笑）

掲示板にあらわれるなんて、契約者のごく一部なのに「こんな住人ばかり」
だったらこの世の中、あんたみたいな揚げ足とりばかりですな。
きっとここすら購入できない僻みさんでしょう。
オイラもヒマなのでとりあえず書き込んでみよ。

なんて言われようと♪♪完売♪♪だも〜ん！！
嫉妬のネガレスおつ〜って感じ。(￣w￣)ﾌﾟｯ

ルネの住人レベルが史上最低だって本当だったんですね…。
この人達が引っ越して来たら、この辺の環境はどうなっちゃうんだろ…。
ただひたすら悲しい…。

少なくともスレに登場している住民レベルはグリーンの方が上ですね。
問題外ですね。最低！

810
本当に完売してからほざいたら？まだ完売してないでしょ。
ルネ住民のせいで花小金井が崩壊する・・・離れ小島にしてしまいたいですね。

同情や哀みが嫉妬に見えるんだ…。

完売したところで、劣悪物件という事実は変わらないけどね。
騙された人が多いんだと思うだけ。

完売するだけででかい態度になるお下劣住民はここだけ。他の完売マンションでは皆謙虚なのにね。いったい何様？不幸の入口に立っただけじゃん。

あまりいじめないで、、、。

総合地所は5月17日、小平市で建設中のマンション「ルネ花小金井」のモデルルーム記者見学会を行った。東京ガスとコラボした全国で初の「温浴エネルギーサービス」を採用しているほか、業界初と思えるものが少なくとも2つあるユニークなマンションだ。
　物件は、西武新宿線花小金井駅から14分、小平市天神町1丁目に位置する8階建て全302戸の規模。専有面積は63.28～98.74平方メートル、先に分譲された1章（優先販売）の価格は2570万～5390万円（最多価格帯3300万円台）、坪単価155万円。施工は長谷工コーポレーション。竣工予定は平成24年2月下旬。売主は同社のほか長谷工コーポレーション。
　1章は5月16日に登録が締め切られ、最高4倍、平均1.07倍で即日完売した。完全予約による来場者は約350件。
　全国初の「温浴エネルギーサービス」は、東京ガスがエネルギー供給会社としてガスはもちろん電気、水も含めまとめて供給するとともにコージェネレーションを自社設備として設置し、同施設のメンテも含めて運用するもの。共用部や専有部へ電気を供給する他、システムの廃熱を利用して共用施設の大浴場を割安価格で提供する。
　このサービス提供によって、3人家族で80平方メートルのマンションを想定して試算すると年間で約2割の31,000円が節約でき、管理費も170円／平方メートルに抑えられるという。
　このほか、環境に配慮した設備として、省エネ等級で最高の「4」に対応している長谷工の「ECONIS」やディスポーザー、エコジョーズ、複層ガラスも搭載されている。また、ドアの木質部に桐材を100％使用した「エコドア」（常盤屋製）が採用されている。耐久性、耐火性、遮音性、保温性にも優れるという。重厚感もあり、通常のドアの重量14キロより7キロ重い21キロある。記者は初めて「エコドア」を見た。これはスグレモノだ。
　もう2つの業界初と思えるのは、シアターと敷地の形状だ。マンションのコンセプトが「家族の絆」となっていることからシアターは、娘の誕生から結婚までを描いたホームドラマ風に仕立てられており、サラリーマンが仕事で娘の誕生日やピアノコンサートなどに出られず、失望する娘が映し出される。記者もそうだが、「僕もそうだ。ホロリとさせられた」と語った同業の記者もいた。
　震災後だけに、よけいにグサリときた。来場者を泣かせるシアターなどは見たことがない。女の子や奥さんにはきっと受けるのだろうが（それが狙いだろう）、夫のサラリーマンはたまったものではない。効果があるかどうかは分からない。夫婦、親子の力関係が左右しそうだ。
　敷地の形状もまたすごい。敷地は植木屋さんだったそうだが、南北軸が長いL型で、南北軸の長さはなんと250メートル。歩くと3分以上かかる長さだ。東向き住戸は32スパンもある。
最寄駅の「花小金井駅」から現地まで信号がわずか1カ所しかない緑道を通っていけるアクセスもいいが（やや遠いが）、住戸プランでは「75平方メートルのモデルルーム」が最高にいい。3人家族を想定したもので、13畳大のリビングと隣の居室の間は可動間仕切りを採用。3.5畳大のキッチンには廊下との間にカウンターを設置することで、多目的に使用できるスペースとしている。また、居室2室を1室にする提案を行い、主寝室として8.7畳大を確保、浴室、パウダールーム、トイレなどへの回遊性を高めているのがいい。
　記者は、「家族の絆」をテーマにするのであれば、主寝室を充実させるのが絶対条件（つまり夫婦仲がよくなる工夫）だと思っているが、これはそれを実現した。親子で一緒に利用できる洗面化粧台「ドレッサーⅡ」もなかなかいい。

818
いまさら何が言いたいの？

自分がMRに行った時にシアターでドラマ？を一緒に見ていた人が「この話何？何がいいたいの？こんな生活遅れるわけないじゃん。花小金井知らない人が作ったんだよ、これ」とあきれていたのが印象的だった。
自分はここまでひどい評価はしなかったけど・・・