ルネ花小金井 その3

いやーん。６つも削除されまちたわ。

榊さん、ここのレポートをもう３ヶ月早く出してほしかった。

榊レポートと施工のことを合わせて考えると、ここはいったいどうなるのだろうか？？？

榊レポートがあっても普通に進捗しちゃいますね。

榊レポート、読みました。
皆さんの予想通り、「買ってはいけない」に入っていました。
ちなみにグリーンも桜堤庭園レジデンスも「買ってはいけない」です。

全文転載するとまずいと思うので、要旨だけお伝えすると
・長谷工プロジェクトのマンションのプロモーションの特徴として、販売が苦しそうだと何かのテーマを掲げる
　→ここは「イクメン」　訳が分からない
・敷地形状が歪(いびつ）
・西武新宿線のマイナー駅から徒歩14分というハンデ
・自己資金10%で35年ローンを組んだ場合、ローン残高は常に資産価値を上回りそう
・長谷工ならではの直床や温浴施設といった余計な共用施設を備えたここはそれ自体がハンデ

ということで「よほど地元への愛着があるか、通学区の小中学校のこだわりでもない限り、避けるべき物件。無理して購入するマンションではない」
だそうです。

今までネガのみなさんが主に指摘してきたことがほぼずばり、榊レポートで指摘されている感じですね。

ちなみにパークシティ国分寺は「ニュートラル」、パークシティ武蔵野桜堤は「今は判断できない」との評価です。それにしてもグリーンの評価は・・・・

グリーンはここより酷評されていました。

655さんは「今までのネガの皆さんがとおっしゃるように」、から分かるようにｽﾞｲﾌﾞﾝと長い付き合いしてくださってるんですねぇ。このｽﾚに。もしかして最初からかな？アザス。

まあ、評論家ほどあてにならないものはないからね。売れてくればよく書いてもらいたいから企業もそれなりに動きます。何とかという人の営業活動は見え見え。賢い人はすぐにわかってルネ。

Tサンの間違いだらけの〜みたいだね。沢山もらってたみたい。

榊さんブログ誰か別に立ち上げてあげたら。

>655
要は誰でも少し考えればわかるような内容のレポな訳ね。買う意味なくない？

うん、ここのネガの皆さんは指摘が的確なので、レポートに書いてあったことはとうに指摘されてる。レポートを買う意味ないかも。

それでも、購入者目線ではグリーンより格下、売れ筋低か…。

なんか、それが現実なんだよね。
きっと数年後は、更に悪化か、好評マンションになるか二者択一か。

うーん説得力ないな。グリーンを引き合いに出す時点で。

まあ、今後、財政難に陥ればグリーンまわりの施設も民間に。同じようなものが建てば、北側の物件価値もあがる事でしょう。駅近になる。ｱ、ここは兄弟マンションのルネでしたね。失礼しました。

榊何とかはあちこちのスレに登場。営業活動でしたね。

田無の某巨大マンションとか、かなり前から榊レポートのターゲットになってるね。多摩地区には買ってもいいマンションは1つもないらしい。

田無の巨大マンションはとっくに完売したで。ここは最終期まだですかい。

文句は建ってからいいなはれ！

田無？あまり興味無いけど何かあるのですか？

これでしょ
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/172658/

ここはもともと評価が非常に低かったし、明確な欠点満載でみんな指摘していたので、榊レポートが出ても大きなダメージなかったけど、グリーンは良いところもある、と認識していた人が結構いたから榊レポートで酷評されたことはかなりダメージかも。
今更杉浦太陽降ろしたって低評価には変わらないよ。

てか、榊隊ウザい。
悪いけどあの程度のレポートに一喜一憂してる奴なんてまともな検討者じゃないね。
俺に言わせれば「買ってはいけないレポート」w

第２期以降の全住戸が、20戸になってましたが、残り20戸ということでしょうか？？

まともな検討者は、榊レポート見るまでもなく、買ってはいけないマンション確定とわかってるでしょ。
このスレに残ってるのは騙された人と慈善行為が好きな人？

確かにここは、既にこのスレで議論することすら意味が無いね。
ジ・エンド！

L字に建っている棟はマンションだけど、
あの真ん中の3棟はわざわざマンションの中に団地作りました〜っていう
むちゃむちゃな配棟だなんてフツーの人でもわかりますよ。

てか、ココしか買えない予算しか無い人でしょ、ポジレスしてるのって。

榊なんたらなんてそもそも知らねーしwww。誰だよお前ってレベルwww

みんな妥協しながらマンション探してんだよ。

営業活動必死www

↑スレ違い？グリーンのこと？

６７９は間違いなくグリーンでしょう。

>679さん
それは、グリーンへの批判コメの誤投ですか？
やっぱりルネの人が荒らしにきてるって本当なんですね…。
もともと両者比較検討していた者としては、そういうの、とても残念です。

似た者同士のご近所物件なんですから、仲良くできませんかね？
こんなところでけなし合ったって、どちらの得にもなりませんよ。

花小金井に歩いて出るか、バスで出るかの両物件だから意識しあっているんでしょうね。

679
買ってはいけないマンション(グリーン)から、絶対に買ってはいけないマンション(ルネ)への誘導は難易度高いと思うよ。

うゎお！！ルネの住人は花小金井の環境だけでなく、近所の物件の掲示板まで荒らしてまわってんのか（笑）何がしたいの？よそを貶めれば少しは自分の価値が上がるとでも思った？とんでもねーな。

えらいこっちゃ…。

686はただの荒らしﾈ。ご苦労。

みんな、何とかレポートなんか気にしなくていいですよ。己の研ぎ澄まされた勘で決めたらいいの。早くて買え買え。

＊＊＊の遠吠えが聞こえる…

＊＊畑の泣き声が聞こえる…

駅から徒歩14分…ねぇ。
そぼくな疑問だけど、友達が電車で遊びに来た時とかどうするの？
子連れだったらゆっくりで20分以上歩かせることになりそうですけど。

どうでもいい

我が家に遊びにきてくれる友人を20分以上歩かせてもどうでもいい…と。
なるほどね〜。うん。なんかよくわかりました。

徒歩１４分以上の所に人が住んでないとでも？

だれもそんなこと言ってないでしょーが（笑）
これからあえて大金出して買うマンションなんだから、より良い条件を求めるに決まってるでしょ。いちいちそんな攻撃的にならないでよ。

車で迎えに行ったら？

自分の通勤時間を気にするならまだしも、頻度が少ない来客のための徒歩時間なんてどうでもいい。歩きたくなきゃタクシー使うだろうし

698さん
結局、そういうことですよね。自分で送迎しなければならない。
でも、子連れの場合、チャイルドシートの個数とかあるから、車でのお迎えはできれば考えないほうがいいですよね。となると、タクシーか。

電車で遊びに来たママ友からは「はぁはぁ…ずいぶん遠いのねぇ（苦笑）」なんて言われちゃいそう？

ママ友ってそんな遠いとこに住んでるの？近所じゃないの？

↑ルネってこの近所の人しか買ってないんですか？
遠くから越して来る人もいるでしょうに。
高校や大学や会社の友達、ママ友もいるでしょうに。

ママ友って幼稚園かせいぜい小学校位までじゃん。幼稚園、小学校って近所でしょ？大抵ね
なんでわざわざ「電車で来たママ友」なんて言い方するのか分からないので

おやおや。「電車で来る子連れを迎えるのは大変そうですね」ってことで認めればいいだけなのに、「ママ友は近所にしかいない」とか、どういう思考回路？

704さん
はじめにこの質問をした者ですが、自分は子供のいる友人が多いので、電車で遊びに来た場合にどうするのか、ということが気になったまでです。

近所のママ友もいるし、遠くに住んでるママ友もいます。それ、つっこむところですかね？

あぁ、電車で来た子連れの友達＝子連れのママ友って事なのね。電車で来た子連れ友達＝家族で来た会社とか友達ってイメージしてたよ

ついにねたが切れたか。

素人のみならず専門家にも、買ってはいけない物件と酷評されて話逸らすのに必死って感じ。。

打ち止めでしょ。議論の余地無し。

買ってはいけない最低物件　

以上

まるで14分だといけない書きぷり。うちは、駅から20分だけど、友達歩いてくるよ。アー疲れたとか、場所が分かりにくいとか言ってね。駅も、阿佐ケ谷か鷺ノ宮か微妙だし、バスどおりまでも時間かかるけど、なにか！

↑あなたの現在の住環境とか心の底からどうでもいいんですけど。

お友達、大変な思いを強要させられてかわいそうですね、とでも言えばいいのかな？
一言助言するなら、せめて迎えにいくか、タクシー代出してあげたら？

まあ、友達のために家買うわけではないから、あまりそこは気にしませんね。むしろ車での来客が多いな、うちの場合。

榊レポート：住民版というのがあったら、ここはすごいことになりそうだな。

>第２期以降の全住戸が、20戸になってましたが、残り20戸ということでしょうか？？

そういうことでしょうね。犠牲者がまたまた増えましたね。282世帯？？？
冷ややかな周囲の目を気にしながらまあ、頑張って住んでください。

715さん>
同感。住民レベルは地を這うような最低レベル。小平市天神町の皆様、本当にかわいそうですね。こんな人たちが住民になるなんて。

ほんとこんなに関係者の書き込みレベルの低いスレは無いよね。
まさにレポートを見るまでもないよという感じだね。

714から718さんどうもお疲れさん。おかげでここまで話題になって、ここまで売れました。今後も宣伝スレ？よろしくね。

やった！４本スレ間近<m(__)m>ちょっと単調だけど。今後もいろんなスレお願いしますね、

で、結局ここは買っちゃダメという結論でおけ？

719
どうみても＊＊＊の遠吠え。いくら売れたって、住んでる人が幸せになれなきゃだめなんだよ。
ここの低レベルマンション理事会、どんな話をするのかできたら出てみたいね。
721
結論は買っちゃだめだけど、騙された人が280世帯以上いるので・・・

すみません。自信満々で購入しますた。工期も予定どおり。三月入居楽しみ。

マンモス買っちゃった？

722サン、買えないからといって＊＊＊の遠吠えはダメ。

724さん、おめでとうございます。地獄の一丁目ですね。

726さん、確かにここは買えません。その前に別のところ買ってるから。

728サン、その自慢話でもおひとつ

地獄の一丁目？鬼太郎だ。

来年花小金井7丁目になるよ。

この書き込みの年齢層が、二十代〜三十代であることを祈ります。

これが四十代〜の層が書き込んでいたとしたら…ゾッとします。


そして、ここのマンションとは関係ない人達であることを祈ります。


しかし…、暇だね、皆さん。

購入者です。
また、近所に済んでいる者です。

確かにルネは欠点たくさんあると思います。
でも、それらデメリットと比較しても、なぜここを選んだかというと、やはり環境です。（それだけではなく、ルネ自体にもいい所あると思っていますが、一番のメリットというとです）

子どもが第五小学校に通っているので、転校の必要のない五小学区で、戸建てを含めて物件を探していましたが、この学区は非常に人気が高く、なかなか物件が出てこないのが現状です。
特に自転車道沿いは滅多に出てきませんし、出たとしてもとても高くなってしまいます。
本当に、この自転車道は人気があるのです。

子どもを育てている身としては、ここの環境は素晴らしいと感じています。
学校に通うのも、通学路のだいたいが緑に囲まれた、車通りのほとんどない自転車道です。
子ども達が遊ぶ場所も、たけのこ公園、東部公園(プールもあります）、ちょっと足をのばせば小金井公園と、非常に恵まれています。
小学4年生になれば東部公園のプールに子ども達だけで行く事が出来ます。
夏になれば虫網を持った子ども達が沢山見られます。


以前のレスで、たけのこ公園のバーベキューをやっている人があまりいないと書いている人がいましたが、そんな事ないです。気候のいい休日にはほぼ毎週バーベキューで賑わっています。
その他にも春と秋にお祭りがありますし、夏の灯り祭りは手作りの灯籠がとても美しいです。


公園や自然はいつの時代でも人間が求める普遍的なものだと思います。
駅から14分といえど、東京都内でこれほど緑に恵まれ、生活の中に密着した場所はあまりないのではないかと思っています。
子どもが産まれてから、東京都内を転々としましたが、このような環境はどこをみてもありませんでした。

また、五小の保護者は非常に熱心に子育てをされているという印象があります。
勉強だけに限らず、おおらかに愛情を持って子どもに接しているという印象です。
私も数年前に子どもを転校させて感動したのですが、他の小学校から移動されてきた先生も、学校のボランティア・行事での保護者の参加率が高い事に非常に驚いておられました。

このように子育てするには最適な環境ですが、実際この辺は賑やかですし、線路も近くにあるので閑静な住宅街という感じではないです。休日には三菱電気のグラウンドから野球やサッカーの声援の音が結構聞こえます。私はそれらの音も大好きですが。

また、主人は今この自転車道を通りながら会社へ行っています。季節の変化を感じながら歩く事が出来るので、駅から多少遠くても全然苦にならないと言っています。
ルネへ引っ越せば今よりも若干駅からの距離は長くなりますが、引っ越ししても自転車道を通って通勤できる事を喜んでいます。
私はこの多摩自転車道の端から端まで知っていますが、特に花小金井からルネまでの道は美しく、たけのこ公園周辺の通りはピカイチです。

せっかくの景観をルネが台無しにしてしまったという意見もあります。
反対運動があった事も知っています。
ルネの変な敷地にかなり無理な建て方をしている所も非常に残念です。
ただ、この辺は本当に人気の地域ですので、今後周辺にある生産緑地には、期限が切れ次第、次々とマンション等が建てられていくのではと思っています。
実際にたけのこ公園近くの自転車道沿いにもマンションはいくつも建っています。
ルネだけの問題ではないと思っています。

そして、反対運動に関してです。私も反対運動があった事は知っていたのでルネの担当の方に伺った所、長谷工のマンションは、すべて周辺住民との折り合いがついてからではないと施行しないとおっしゃっていました。妥協策として、13階の予定を8階に変更したとの事でした。
それでも実際に周辺に住んでおられている方には不満はあるのは当然だと思います。その事は絶対に忘れないでいようと思っています。

以上、人の価値観はそれぞれですので、決して押し付けるつもりはありませんが、あまりにもネガティヴな意見が多かったので、購入者として、また近所に住む者の視点としてお伝えしました。

桜堤庭園テラスのスレでも、ルネの住民レベルの低さが呆れられてましたよ。
こちらは、いつのぞいても、ののしり合い、けなし合いしかしてませんもんね。
皆さん、お元気ですね。絶対に仲間には入りたくありませんが…（笑）

こんなに長いと、読む気おきないよ…。
スルーしますよ、みなさん。


文章は計画的に

確かに…、グリーンも荒らされ、オハナモ荒らされ、テラスも荒らされ、もうやめましょうよ！

ルネが近くに建ったばかりに、ここの住人に荒らされているスレの皆さん、心から同情申し上げます。

本当です。
私は、ここ以外を検討していますが、かなりいい迷惑です。
何を、焦っているのでしょうか？何を脅威に思っているのでしょうか？
よくわかりませんが、これもまた営業戦略の一環なのかな？

環境が良くても、肝心のマンションが駄目じゃ話にならんでしょう。住居がいびつだと住んでいる人の精神も徐々に病んでくるという説もあります。イギリスで昔低所得者のために郊外にタワマンを建てたところ、若い世代を中心に荒れたため、イギリスではタワマン禁止になったと聞いています。ここはタワマンではありませんが、タワマンを横倒しにしたような物件ですので、実に心配です。

え？ちゃんと読んだよ。734みたいな意味のない書き込みよりも大変地域事情が分かる大変良いものでした。

私もルネ以外を検討してる者ですが、本当にいい迷惑です。
もちろん、こちらの住人さん全員がそうではないと思いますが、一部の人は、他スレへ出没して「ルネのほうが勝ってる」とか、醜いコメントを書き散らかして満足ですか？
そういうことが、ルネ自身の評価の低さに繋がっていることがわかりませんか？
いい加減にして下さい。

長レスって内容の如何に関わらず荒らしの一種ですよね

私も近隣住民です。
確かに五小→三中、という流れはなかなかいいですね。高校も良いところが結構電車やバス、自転車で都立、私立問わずそろっています。教育環境に関しては良いんじゃないですか？

環境ですが、確かに自転車道近くにもいくつかマンションは建っていますが、ルネのようにせっかくの景観をぶち壊し、かつ周辺住民の方に反感を買っているマンションは一切ありません。このあたりは自転車道の中でも一、二を争う景観だったのに、完全にぶち壊しです。

デべは13階を8階にして妥協したと安易な発言をしていましたが(私もMRで言われました）8階だって十分高く、それだけで納得したとは思えませんが、と言ったところ、「うーん・・・」と黙ってしまいました。

かなりルネが白い目で見られていることは間違いありません。

今後生産緑地がどのくらいマンションに変わっていくかわかりませんが、はっきり言って、今はルネだけの問題です。

733さん、それなりの覚悟をして住んでください。

環境はよいのかも知れないけどスパ付きマンションであるのが失敗。余計な共用施設を付けてしまったことが裏目に出た。

ああ、荒れ荒れマンション。ひどか〜。

おにたろうって読んじゃった

712です。馬鹿なコメントなのに、返答ありがとうございます。みんな、やさしいな！だから、こんなら立派なところを買ってしまうのですね。

素直に書いたコメントに対するレベルの低いネガスレ。ルネ関係者を語って他掲示板に出没してることは見え見えですね。住民レベルが低いのではないですね。

スパつきだからえらびましたが。なにか。

＞ルネ関係者を語って他掲示板に出没してることは見え見えですね。

こういうこと言ってる人、よく見かけますが、なんでそんなこと言い切れるんですか？不都合なことは認めたくない？実際に迷惑を被っている人がいっぱいいるのに…。「自分はやってない！自分は悪くない！」と、根拠なく叫ぶ前に、まずはこちらが荒れないよう、マナーを徹底する努力をなさってはどうでしょう？

たとえば、荒らしを挑発するような発言、けんかを売るような発言、そういうものをなくしていくだけでも、徐々に荒らされなくなっていくし、ルネの方自身も荒らし行為をやめると思います。