ルネ花小金井 その3

完敗する戦はかなしくなるだけなので、やめましょう。

ここいらでまっとうネタを１つ

ここを客観的に５段階評価したよ。
　５：優れる　　４：やや優れる　３：普通　２：やや劣る　１：劣る

（交通の利便性）
　駅までの時間　　　　　　　　　２
　バス停までの時間　　　　　　　１
（環境）
　静かさ　　　　　　　　　　　　４
　日照　　　　　　　　　　　　　２（東向き中心、隣に大きな建物が建つ可能性有り）
　有害物質など　　　　　　　　　２
　買い物　　　　　　　　　　　　３
　公園など　　　　　　　　　　　４
（建物）
　デザイン性　　　　　　　　　　２
　周辺環境との調和　　　　　　　１
　防音性能　　　　　　　　　　　３
　省エネ性　　　　　　　　　　　５（住宅性能評価：等級４）
　専用設備　　　　　　　　　　　２
　共用設備　　　　　　　　　　　４（スパを肯定的に評価）
　駐車場　　　　　　　　　　　　１（数が少ない、使い勝手の悪い機械式）
（その他）
　将来的な費用リスク　　　　　　１
　周辺住民との関係　　　　　　　２
　内部トラブルのリスク　　　　　１

総合評価　　　　　　　　　　　　２．３５

皆さんの評価も是非聞かせて。　　　　　　　　　　　

１５３さん
公園については公園などということでグリーンロードを意識して４としました。
防音性能についてはスラブ厚などもごく一般的ということで３にしました。
でもここは小さなお子さんがいるファミリーが多いことを考えると２ですかね？

１５５さん
防音式の直床の場合、フローリングの下に敷くレベライザーがきっちりと施工されていたら、通常のマンションに使われている（サンクレなど）２重床よりも防音性能は若干ですが上ですよ。
防音式の直床の弱点は防音性能ではなくてふかふかの歩行感ですね。

152 またまたずいぶんと低い点つけてくれたなぁ。客観的？
ご自分とこは何点ですか？

もち４．５です。今完売を受けて建設中ですけど。

１５７さん
今住んでいるところは古いマンションなので、防音性能・省エネ性・設備・駐車場の評価は１です。

では、私も個人的に評価してみます。152さんの評価とほぼ変わらないのですが、私は、将来的な費用リスクや周辺住民を含めた隣人トラブルを懸念して、やや低めに評価させていただきました。

　５：優れる　　４：やや優れる　３：普通　２：やや劣る　１：劣る

（交通の利便性）
　駅までの時間　　　　　　　　　２
　バス停までの時間　　　　　　　１
（環境）
　静かさ　　　　　　　　　　　　４
　日照　　　　　　　　　　　　　２（東向き中心、隣に大きな建物が建つ可能性有り）
　有害物質など　　　　　　　　　２
　買い物　　　　　　　　　　　　３
　公園など　　　　　　　　　　　３
（建物）
　デザイン性　　　　　　　　　　２
　周辺環境との調和　　　　　　　１
　防音性能　　　　　　　　　　　２（小さな子供がいる家庭が多いことを想定）
　省エネ性　　　　　　　　　　　５（住宅性能評価：等級４）
　専用設備　　　　　　　　　　　２
　共用設備　　　　　　　　　　　２（トラブルの発生を考え、スパを否定的に評価）
　駐車場　　　　　　　　　　　　１（数が少ない、使い勝手の悪い機械式）
（その他）
　将来的な費用リスク　　　　　　１
　周辺住民との関係　　　　　　　１
　内部トラブルのリスク　　　　　１

総合評価　　　　　　　　　　　　２．１１

158さん。マンション名を！でないと、他の方が評価出来ないでしょ！

肝心の価格が評価に入ってないのが、笑える。結局ネガじゃん。

たけのこ公園は、さくら　がきれいだよ

１６４さん
ここのスレで少しでもまともなやり取りが出来て良かったです。

>162さん

確かにそうですね。価格も重要な評価ポイントですので、付け加えさせてください。

価格　　２　　　（立地条件に対してここの価格はかなり割高）

正当評価だと思います。私はどちらかというと160さんの評価が近いかな。
価格も2だと思いますね。立地条件というよりはこのマンションの設備総合して割高。

152さん、160さん
非常に参考になります。正当評価だと思います。
ただ、有害物質の要素って何ですか？
そこだけちょっと気になります。

１６８さん
ここで有害物質などと言っているのは高圧線のことです。
ここは致命的に健康に害を及ぼすレベルではないと思いますが、無い方が良いものなので２としました。

169さん
ありがとうございます。高圧線。
了解しました。確かに無いほうが良いですね。

152 160お得意の自己レスじゃん

私はあえて高めに評価してみました。（例えば価格も安い部屋を想定して３とするなど）
総合評価として２．５位がＭＡＸ値でしょうね。

１７１さん
１５２ですが、１６０は別の方ですよ。

171ここの関係者お得意のいいがかりじゃん。

せっかくのあるべきやり取りの流れをどうしても変えたいのかな？

この物件、2点台もらえりゃ上出来じゃないの？
ちなみに私の評価。

営業　1　です。

・質問を2週間放置される。
・そちらが指定した期日に電話してこない。
・どうでもよいスパとかだけやたら自慢して、ネガネタはお茶を濁す。

等が理由で。。


これはわかんないので、一応カッコ。
（・他の物件のスレ荒らす？）

営業も客を選ぶってか？こりゃ笑える。

176ここの関係者はほんとたちが悪い。

158 4.5の内訳は?完売だからサンクレ?
159　そこじゃなくて、契約したと　こ　ろ。

（交通の利便性）
　駅までの時間　　　　　　　　　3 3 3
　バス停までの時間　　　　　　　2 2 4
（環境）
　静かさ　　　　　　　　　　　　4 4 3
　日照　　　　　　　　　　　　　3 3 4
　有害物質など　　　　　　　　　2 3 3
　買い物　　　　　　　　　　　　3 3 2
　公園など　　　　　　　　　　　4 4 3
（建物）
　デザイン性　　　　　　　　　　3 3 3
　収　納　　　　　　　　　　　　4 3 4
　防音性能　　　　　　　　　　　4 3 3
　省エネ性　　　　　　　　　　　5 3 3
　広　さ　　　　　　　　　　　　4 3 4
　共用設備　　　　　　　　　　　4 3 3
　駐車場　　　　　　　　　　　　3 4 4
（その他）
　将来的な費用リスク　　　　　　3 3 3
　周辺住民との関係　　　　　　　3 3 3
　内部トラブルのリスク　　　　　2 4 2
総合評価 56 54　54　　　　　　　　　　　
3.29 3.18 3.18
ルネ　サンクレ　グリーンの順です。もちろん主観です。

そう、評価は人それぞれだ。

179>
ルネの周辺住民との関係は1でしょう。これだけ周辺住民に嫌われているんだから。将来的な費用リスクは2。また駅までの時間も2。したがってルネの総合点は52。

大して変わんねーし。みんな一緒。

結局似たり寄ったりという事か

179 あなたの目は節穴だ。

↑同感。

一番…。

＞179
う〜ん。主観と言えども、これはちょっと無理があるなぁ。。。

まず、駅までの時間と将来的な費用リスクというのは、誰が見てもわかることなので、どのマンションも同じく３というのはありえない。

周辺住民との関係も全てのマンションがオール３なの？なんで？ルネはこんなに反対運動があって叩かれてるのに。。。

周辺住民の存在しないグリーンは５ですか０ですか？

＞186様
「将来的な費用リスク」と「周辺住民との関係」と「駐車場」の問題がこの物件の最大のネックですよね。あと高圧線も微妙に気になる。

価格や駅までの距離は目をつむるとしても、様々なプラス面とマイナス面を合算して考えると、結局自分もマイナス評価になってしまう。今焦ってここを買うのは得策ではないか。

そうかなぁ将来の費用リスクは同じくらいでしょう。グレードは同じじゃないですか？駅までの時間は5分10分15分で5 4 3点とつけますね。ルネの減点は周辺住民くらいですか？

契約者板見ると、住民もマンションも糞だと言うこと！

営業マンが必死に反論するのが一番わかりやすい

ひょえー契約者の板に外部から冷やかし者が紛れてますね。攪乱されてる。

（交通の利便性）
　駅までの時間　　　　　　　　　2 2 3 5:3分、4:7分、3:11分、2:15分、1:16分以上
　バス停までの時間　　　　　　　1 2 4　5:3分、4:5分、3:7分、2:10分、1:11分以上
（環境）
　静かさ　　　　　　　　　　　　4 4 4
　日照　　　　　　　　　　　　　2 3 4
　有害物質など　　　　　　　　　2 3 3
　買い物　　　　　　　　　　　　3 3 2
　公園など　　　　　　　　　　　4 4 3
（建物）
　デザイン性　　　　　　　　　　2 3 3
　周辺環境との調和　　　　　　　2 3 3　　
　収　納　　　　　　　　　　　　4 3 4
　防音性能　　　　　　　　　　　3 3 3
　省エネ性　　　　　　　　　　　5 3 3
　広　さ　　　　　　　　　　　　4 2 4 郊外型マンションとして評価
　共用設備　　　　　　　　　　　2 3 3　スパは必要なし
　駐車場　　　　　　　　　　　　2 4 4　郊外型マンションとして評価
（その他）
　将来的な費用リスク　　　　　　2 3 3
　周辺住民との関係　　　　　　　2 3 5　トラブル発生のリスク　
　内部トラブルのリスク　　　　　1 4 2
（価格）
　マンション価格　　　　　　　　2 2 3
１部屋当り土地面積　　　　　　 3 2 4
土地価格　　　　　　　　　　　 2 2 3　
総合評価 54 61 67　　　　　　　　　　　

決定！１７９はマンションを見る目が無い人。
ここの関係者？

このデメリットを営業マンに聞いてください。

・スタッドレスタイヤの置き場はどこに置くの？
・1世帯2台までの自転車置き場で子供の自転車はどこに置けるの？
・隣のベランダで喫煙していたらどう対処するの？
・上の階の子供のドタバタ音がひどいけどどうすればいいの？

正直77平米って3人家族でも狭すぎる。
まず物入れスペースが圧倒的に不足
ベビーカー置き場もない。
ピアノも無理(音の問題がある）
ベランダも共用スペースのため制限がありすぎる。
太陽光発電の売電メリットにありつけない。
電気自動車が買えない。
上下左右からのいやおうなしの音の問題。
窓に面していない浴室のカビの問題。
毎日エレベーターででくわす住民同士の強制的な挨拶。

金食い虫の機械式駐車場と、メンテがしょっちゅう必要なスパがある時点で、将来的な費用リスクはかなり高いと思われ。

176さんvs193さんは193さんの方が客観的

契約板で不都合な記事が管理人に削除されていますね。

パークシティさいたま北住民スレ

なるほど、騒がれるほど話題性が出てますます絶好調。完売間近。ご協力ありがとうございます。

管理人にまとわりついている魑魅魍魎（ちみもうりょう）スレ。この連中病気だな。マンションの内容は最初から関係ない、体制反対連中だね。ますますネガスレが地に落ちる。信用されない。おかげでポジレスが自然に浮上。まあ、とにかく最初から論議にも値しないネガすれが多すぎますな。

176ですが最初から主観的と断ってるのによくもまあ、たくさんのレスに感謝します。投資家さんは、有利な項目増やしてまで評価あげるくらいだから、買いなんですか？

　
とりあえず住民板みてみなよ
毎日不平不満の愚痴ばかり
こういうとこ見たうえで契約したのでしょうね？
☆ 1 : ザ　ガーデンプレミアム　相模原北公園　住民板　ＮＯ3(598) 2011-08-12 12:50
　 ☆ 2 : THE TOYOSU TOWER Part13(694) 2011-08-12 12:37
　 ☆ 3 : ココロコス東京久米川　住民掲示板【No.3】(784) 2011-08-12 12:35
　 ☆ 4 : 【契約者専用】ザ 湾岸タワー レックスガーデン(377) 2011-08-12 12:33
　 ☆ 5 : ザ・パークハウス 新宿タワー　契約者専用(23) 2011-08-12 12:31
　 ☆ 6 : オーベルグランディオ東大和【契約者専用】(725) 2011-08-12 12:29
　 ☆ 7 : 【住民専用】　レジデンシアみなみ野(96) 2011-08-12 12:18
　 ☆ 8 : 二子玉川ライズ　タワー＆レジデンス★契約者限定スレ★ Part 6(880) 2011-08-12 12:12
　 ☆ 9 : グローリオ蘆花公園　【契約者・入居者限定】(191) 2011-08-12 12:04
　 ☆ 10 : ヴィナシス金町タワーレジデンス　[住民版-その4](576) 2011-08-12 12:03

そんな前のこと、どうでもいいよ

ここのスパって、普通の銭湯にあるような、サウナ、水風呂、ジェットバス、マッサージチェア等はついてますか？

203　ずいぶん鈍った感性をお持ちなんですね。。
住まいに詳しい人からお名前を変更したのは、恥ずかしくなったから？
それともグリーンの帰りですか？

自宅から郵便受けまで遠くないですか？
自転車置き場1世帯2台までって随分ひどくないですか？

それとモデルルームの広告でバルコニーにソファーを置いているけど
あれは子育て世代からするとあり得ない設定だから

もっと周囲との調和を考えて、小さな棟をいくつかに分けて配列すればよかったのに。そうすれば、スペースにゆとりもできたし、自走式駐車場も作れたでしょ。壁みたいに長ーい建物がドーンってそびえ立ったら、本当にこの辺りの環境ぶち壊し。残念でならない。

でも、もう建ってしまうのは仕方ない。歴史に残る失敗作マンションとして、ルネを語り継いでいって下さい。次の被害を出さないためにも。

１７９＝２０３＝久米川物件さん
間違えてオーベル久米川のスレに書き込まないようにお願いいたします。

211 おっタイルちゃんだ

211さんお呼びいただき感謝。取り急ぎそれらの番号の方は私ではありません。名前を変える必要は私にはありません。あしからず。なぜそう思われたかは興味深い。

物件とはあまり関係ないですが。

広告塔やってた杉浦太陽君。降りたにしても降ろされたにしても、
町中にばら撒かれてる太陽君の載ってるチラシを回収しないで
後々、問題にならないのかな？

まぁどうでもよいですが。。。

はい、私もどうでもよいと思います。記念撮影はちょっといいなぁ、と思いましたが。

206ですけど、スパについての質問は誰も答えてくれないんですかね？

契約者の人っぽい書き込みも多いのに、残念ですね。

ネガ退治に夢中で普通の質問は放置？

太陽君無しのチラシが入ってたけどイクメンプロジェクトが小さく書いてあっただけ。このチラシ見たらやはり買わなくて良かったと思った。

太陽って一番ダメ家族の象徴なのにｗ

216さん、意図見え見え。だから誰も答えないのでは。

201
そんなわけないのに。何言ってるんだか・・・

久米川物件さん、失礼いたしました。
最初の部分の言い回しが何となく似ていらしたもので・・・・・

202お前の書き込みが一番議論に値しないぞ。

↑そのとおり。ポジレスなんか全く議論に値しない。

↑議論に値するポジスレが無い。

この様に言うと、契約者は良さをよく分かっているのだからと負け惜しみを言うお花畑

＞219さん
え？意図ってなんですか？
スパにサウナやジェットバス等の銭湯的な機能がついてるのか聞いてるだけですよ？

スパにサウナやジェットバス等の銭湯的な機能はついていないですよ。ふつーのお風呂。

219は、普通に質問してるだけの人にまで敵意むき出しにしちゃって、どうしたいの!?

「スパ」なんてかっこつけて呼んでも、特別な設備は何もないただのでかい風呂だってことがバレたくなかった!?

不都合を隠蔽するんじゃなくて、こういう質問にちゃんと答えてやりなよ。

購入者、疑心暗鬼。

既にデベに騙されて、劣悪物件買わされてるから…

そして契約板で迷走。

いや、その突込みが意図見え見えだっての。

個人的にはこのスレのおかげで大変助かってます。他の物件スレも見ましたが、同じように荒らされて、いかにも論議を吹っかけているように見えますがルール破ってのスレ投稿。やがて物件が完売近くなるとあらしスレは減って今度は別の新しい物件へと移動。また荒らす。この繰り返し。賢い購入者はおかげで判断を確固としたものに変えているようです。だれか難しい言葉で魑魅魍魎。なんか湧いて出てくるイメージははまってますね。ほかにもネガスレが出てくるほど売れる。当たってるかも。

230さん、
まあ良かったですね。いい？？物件が買えて。ここを買った人を賢い購入者と言うかは別にして。
花小金井の歴史に残る失敗作のこの物件。花小金井の景観をぶち壊しにするこの物件。
周辺の冷たい視線を浴びながら頑張って暮らしていってください。

う～ん。皮肉たっぷりのスレありがと。楽しく暮らします。

>226さん
お答えいただきありがとうございました。

銭湯好きなので、ちょっとここのスパにも興味があったのですが、普通のお風呂って感じなんですね…。普通のお風呂なら家にもあるし、あまり存在意義がないような…。

温泉とまでは言わないまでも、サウナ、ジェットバス等の設備がなければ、大風呂ならではのうまみを感じられないのが正直な感想です。

230 言ってる事がよくわからんのですが。
他の物件のスレと違って、この物件の問題点は具体的なものが多い。
どんだけ楽観主義なんだか。

でかいだけの普通の風呂にわざわざ入りに行くかな？

銭湯ってのは、家にはないような、ぶくぶくジェットバスや熱〜いサウナ、湯上がりにマッサージ機や冷たい牛乳があるから楽しいんじゃん。

でも、ここは風呂意外何もないんでしょ？

わざわざご近所さんに素っ裸さらしてまで入りに行く意味があるのか？

230
他のマンションのスレと違うのは、ここのネガネタは非常に理路整然としてほとんどの人が納得するようなものが多いこと。また一過性のネガネタではないこと。ここがあまりに抱えている問題が多いからかな。
ここが売れてるかどうかは分からないけど。

ん～ちょっと書くともうこんなに反応。２３４～２３６さん。販売協力ありがと。「サウナ、ジェットバス等の設備がなければ、大風呂ならではのうまみを感じられない」・・・ここは住まいであって興行施設ではありません。ネガスレ以前の書き込み。これで購入者や検討者が安心、確信を持っているのです。

235さん
だからみんなスパなんてイラネーって言ってるんですよ。
将来、管理修繕費が莫大なものになるのは目に見えてるし。
こんな魅力のない大風呂、すぐに利用者もいなくなると思うよ。

>これで購入者や検討者が安心、確信を持っているのです。
こう思っているのはあなただけでしょうね。どれだけ楽観主義なんだか・・・・

＞237
興行施設じゃなくて住まいだからこそ、毎日の生活に関わってくるんですよ。毎日でも大風呂に通いたいと思うような良さがなければ、あっという間に廃れてしまうと思いませんか？

>ここは住まいであって興行施設ではありません。
そもそも「大」浴場なんて言っているところが問題。「大」と付けている時点で235さんのような意見が出てくることはある意味自然。興行施設並みのものを連想させるような宣伝をしないで欲しい。

「ここも買えない」と決めつけるな。

普通に金あればこんなとこ買わねぇよ。

買えないんじゃなく、買わないの。こんな不良物件。賢い人は買わないんですよ。

244さんの言うとおり。買える人間もここは選ばないね。

基本規約違反のスレ内容多数！ですがかまわずやっちゃってください。スレ数が増えるほど…フフ

じゃあなんでここにたむろしてんだぁ。

話題性のある物件。

245 さんはなぜ買わないのか参考にしたいです(主婦)。