OWL　TOWER（アウルタワー）ってどうですか？Part13

ルミナリーのスレ荒れてる。。

>>542さん

>でも買っちゃうと立場が変わる。ポジションが生まれる。
>高額かつ長期のローンを抱えるマンションの購入ではなおさら。

株と同じようなもんですね。
買ったらいつポジションを閉じようかと考える。
ローン抱えてたら信用買いしてるようなものかな？

払えなくなったら家賃分住んだと思って売却すれば良いんだし、なるようになるんじゃないですかね？
この立地だと売却できないってことはないでしょうし。

ルミナリーとアウルはちょっと違うと思う。
アウルのライバルは池袋駅から多少離れてるウエストゲートとプラウド池袋だった。
どちらも竣工前完売だったが。

ルミナリーのライバルはJR駅近、周辺環境の似たタワーレジデンス大塚だと思う。

なんで要町とか、板橋みたいな辺鄙な場所と区の中心地の東池袋を比べなきゃいけないんだよ。
アウルのライバルは強いてあげると、エアライズの中古か、まだ無い新庁舎だけだろう。

アウルタワーのライバルかどうか分からないけど、新御茶ノ水、淡路町、小川町3駅直結のタワーマンションは、250戸中190戸以上が第一期即日完売で残り50戸ちょっとですって。
都心の利便性の高いマンションは、マンション不況なんて関係無いんですね。

554
秋葉原との間にあるアレでしょうか？
御茶ノ水、秋葉原、神田徒歩圏とした方が聞こえはいいかも知れません。
１番近いスーパーがＴＸの中となるから自炊前提とはいきませんが。

ここは利便性悪くはないですよ。
3駅9路線でしたか。

＞　アウルのライバルは強いてあげると、エアライズの中古か、まだ無い新庁舎だけだろう。

まったそう思います。
要町や板橋は私も検討時にぜんぜん比較しませんでした。

新庁舎はまだまだ先だし、エアライズは中古のみで外廊下だったのでアウルにしました。

御茶ノ水、もちろんいいとは思うけど、価格がアウルと全然違うのでこれも比較対象にならないのでは？

あの金額出せるなら、他にもっと候補は広がりますよ。

ここの最寄駅は有楽町線単線の東池袋駅
池袋駅最寄駅のタワマンなら、グランディアかルミナリー
池袋駅徒歩圏なら、要町シティタワー、板橋プラウドも同じだね

板橋プラウドは池袋駅まで徒歩２０分以上・・・

豊島区の中心は東池袋。

区役所がある場所なのだから当たり前。
アウルは区役所移転と合わせた再開発物件なのだからなにも急ぐこともない。
役所が移れば周りが勝手に発展する。

池袋から離れた場所だから静観と言うかと思えば、豊島区の中心地とか言い出す始末。

おまけにアウルは区役所移転と合わせた再開発物件とか嘘書いてるし。

検索をかけれていくらでも区役所関係で東池袋四丁目地区を中心としたまちづくりについて出るものを

いや、東池袋は豊島区の中心だろう。
ちがうんならどこが区の中心部だよ。

東池袋＝西新宿とイメージはあるね。

区役所の場所が区の中心、という考え方に惑わされてるね。
高級住宅街がある世田谷区の、区役所のある場所なんてどんな所か知ってる？

じゃあ、豊島区の中心はどこなんだよ。

こことは格が違うけど、ザ・パークハウス 新宿タワーの売れ行きはどうなんですか？

スレ違いでは。

豊島区の中心は東池袋で間違いない。
特に池袋駅東口からサンシャインシティまでの一帯。
最近はサンシャインシティからの再開発地区一帯も地下直結してるので同様。
再開発地区（アウル・図書館・エアライズ・東池袋駅・新区役所）
その上、造幣局の再開発やかんぽヘルスプラザの再開発など今後も東池袋の未来は明るい。
副都心線東池袋駅は既に開業時から基礎工事済みでこれらの再開発がある程度進捗したら
開業するのは東京メトロと豊島区で契約してる既成の事実。
末端の駅員は知らないのは当たり前。

>副都心線東池袋駅は既に開業時から基礎工事済みでこれらの再開発がある程度進捗したら開業するのは東京メトロと豊島区で契約してる既成の事実。

一定の乗降客数が見込めたらの間違いでは？

豊島区の中心地は代わるものがないため、東池袋で確定ですね。

豊島区の中心が東池袋というのは認めますが、副都心線東池袋駅の事実は今のとこないでしょう？
あるのならば根拠を示してもらいたいです。

丸の内線も計画倒れで終わりましたよね。

区役所は現在東池袋一丁目にあるんですけど？

>>575
ソースはこちら
ttp://www.city.toshima.lg.jp/kusei/machidukuri/006372.html

かんぽは近いうちに動きがあるでしょうけど、造幣局の再開発は現実的ではありませんね。

なお、豊島区では、東池袋地区への駅設置を要望し、東京地下鉄株式会社（旧帝都高速度交通営団）との間に、将来、東池袋四丁目市街地再開発事業が進捗し、

『相当の利用客が見込めるようになった時期に、』

新駅設置のための工事を行うものとする、確認書を締結しています。

区役所が移転してくると、『相当の利用客が見込めるように』なりますね。

なるほど、つじつまが合います。

＞＞567
なるほどですね、自分は西新宿がこよなく好きなので、それで東池袋のアウルに良さを感じるポイントが多いのかもしれないです。言われてみれば似ている点は多いかと思います。ただ西新宿は高いなと思い、ちょっとでも似通った環境はないものかと探していたところで見つかったのがアウルです。

一日あたり284,000人というのは難しそうですが、それでも区役所マンションなんかができれば可能性のある乗客数なのでしょうかね？？　
たとえできたとしても何年も後何でしょうけど、できたら嬉しいですね。

東池袋の乗降客数はメトロ130駅前中99位
現状、要町や千川より格下で方南町とか王子神谷レベル
そんな駅が区役所効果で乗降客数は3倍4倍になるのかな？

http://www.tokyometro.jp/corporate/enterprise/passenger_rail/transport...

この数字は平成22年度の数字だから、アウルタワー効果が反映される平成23年度の数字は
もっとupして要町や千川を抜き去るでしょう。
そして区役所＆タワーマンションができれば、一気にupしそうですね。

その頃には修繕積立金も大幅にupしてそうです。

>>585
アウルが完売したとして、600戸全員が1日2回乗り降りしても千川の32,981人すら超えられないんだが…
要町の方が遥かに格上の駅だね

区役所ができても千川に届かないと思います。

決して要町や千川なんて、豊島区の中心地じゃないからね。

乗降人員

1位　池袋 476,336
94位　要町 34,082
95位　千川 32,981
99位　東池袋 31,759

逆転なんて、あっという間だよ。

>アウルが完売したとして、600戸全員が1日2回乗り降りしても千川の32,981人すら超えられないんだが…

想定が間違っている
そもそも1住戸あたり1人は少なすぎだし、アウルにはオフィスもある。

要町や千川が話題になってるけど、仮に乗降客数が要町や千川をこえたからって新駅ができるとは思えないんだが。
できたらいいな、ぐらいで考えてた方が無難じゃないだろうか？

卵が先か、鶏が先か。

新庁舎が移転して、ほぼ同時に副都心線新駅（東池袋付近）が開通する形になるのが有力だね。
その結果、要町やら千川やらを大きく引き離して逆転するのでしょう。

シルバーパスの人はそれでもバスだけどね

乗り換えの定期代がでなくて池袋駅から徒歩の人も多いですけどね。

東池袋ショボ(笑)
豊島区議会は、要町、千川民のためには、有楽町線の優等廃止を実現させたね。

1位 池袋 476,336
94位 要町 34,082
95位 千川 32,981
99位 東池袋 31,759

要町に何があるの？
東池袋にはサンシャインシティ、中央図書館、劇場、複数のタワーマンション、造幣局、そして新区役所があるのだが、要町は？

シティタワー池袋とハタスポーツくらいか？

>>563
私もそこはアウルの長所の一つだと思っています。閑静と言ってしまうと語弊があるけどこれだけの利便性があっての上で考えればなかなか良い環境ですよね。

もともと池袋駅周辺の雰囲気が苦手で買い物などでもあまり利用してなかったんだけど、アウルの立地なら住むのもいいなと思えます。

昔から良く話題になっていたけど、アウルの立地は結構捨てがたい。利便性があるにも関わらず、JRの駅前みたいにうるさくない。こうゆう条件って探してもなかなか見つからないんですよ。

ハタスポーツはマック以外営業してないよね？

昔よく通ったから寂しいが。。

有楽町線沿線に通勤してる方は本当にいい場所ですよね

たしかに池袋経由の乗り換えの人は東池袋ってちょっと微妙かもしれませんね。一駅のために待ったりするのって時間の無駄だったり。

でも健康のためには池袋から歩いて帰るのもいいです。

新区役所は南池袋だろ

自分は一々地下鉄に乗って乗り換えをするくらいなら

歩いて池袋まで行ってしまった方がいいなと考えています。

もともと運動は日ごろからしているので

歩く事にも抵抗がないからかもしれないですけれど。

（むしろ街並みを見ながら散歩をするのが趣味です）

新区役所のアドレスは南池袋だが、場所的には「東池袋」駅に直結しています。
そしてアウルも同じく「東池袋」駅に直結してます。

昼過ぎにゴクレから電話がかかってたけど、今日は登録最終日じゃなかったっけ？

604さん
ハタ・ボウリングセンターは今年の４月に閉店してしまったのですよね。
４８年間の歴史があったとか。１００レーンもあるボウリング場で
昔は賑わっていたのですがね。
何だか公民館の様な雰囲気で暗いイメージでした。

>東池袋にはサンシャインシティ、中央図書館、 劇場、複数のタワーマンション、造幣局、そし て新区役所があるのだが、要町は？

それだけ施設があって乗降客数は要町の足下にも及ばないって凄いな。

要町や千川は東池袋と違って普通の住宅地だからね。それに東池袋なら池袋まで歩こうって人も多いし、大塚駅も徒歩圏内だし、雑司ヶ谷も徒歩圏内、荒川線もあるし、バスも充実してる。要町や千川は交通の選択肢がそれしか無いって事なんだよ。解ったかい、ネガちゃん！

2010年度

1位 池袋 476,336
94位 要町 34,082
95位 千川 32,981
99位 東池袋 31,759


だけど・・・
2011年度予想

1位　池袋 475,000
80位 東池袋 36,500
97位 要町 　34,500
99位 千川 33,500

最寄駅のランキングがそのままマンションの人気になっているのが面白いな。
池袋駅最寄→ルミナリー池袋→人気沸騰中
要町駅最寄→ウエストゲート→毎期値上げで竣工前完売
東池袋駅最寄→イーストプレイス→完成在庫で最後は3割下げの叩き売り
東池袋駅最寄→アウルタワー→完成大量在庫で価格暴落中

>612

池袋駅からのバスは要町の方が頻繁に走ってるよ。
東池袋駅周辺⇔池袋駅のバスは本数が少ない。

イーストプレイスなら大塚駅まで歩くけど
アウルから歩く気はしないなあ。

雑司ヶ谷駅まで歩くとしたら日中だけだね。

要町なんて一生降りることもない駅。

>615
東池袋や要町から池袋駅に行くのにバスなんか使うわけないだろ。
要町経由のバスなんて環七の外に向かうのばっかじゃねえか。
しかも国際興業バスばっかで都バスは無い。
圧倒的に東池袋の方が使い勝手がいい。
有楽町線の乗降客数だけを強調したって東池袋の方が上。

まあしかし、副都心線の東池袋駅が出来るかどうかには関係あるわな。

つまり、エアライズの住人とアウルの住人は地下から区役所に行けるようになるわけか。

>615
使い勝手は圧倒的に東池袋が上だよ。乗降客の数なんか比べるまでもない。
ただし住宅地としての格は西池五丁目や要町以西が圧倒的に上だよ。ちょっと歩けばお屋敷だもの。

このスレ見ていると駅駅駅駅…って自慢している奴が多いな。しかし、都内の高級住宅地、とくに戦前からの高級住宅地にとって鉄道駅はどうでもいいんだよ。古くからの駅周辺はゴミゴミしているし、あとから出来た地下鉄駅も住宅地の格とは関係ない。都心だって昔は都電が主体だったし。
番町や麹町の最寄り駅はしょぼいし、文京区の高級住宅地は軒並み高台で、最寄り駅は谷底の汚らしい駅が多い。都内屈指の高級住宅地大和郷なんか最寄り駅は巣鴨だぞw
再開発で東池袋駅はきれいに便利になり、乗降客もますます増えるだろうが、だからといって要町周辺より住宅地の格が上なんてことにはならないよ。

>618
年に一度行くかどうかもわからん区役所に、地下から行けても意味ないんじゃないの？

>>620に同意。区役所直結ｲﾗﾈ
そんなことより、早く完売をして、管理費を下げてもらわないと
今のままでは売るに売れない

619さん
さすがに、ここの住人といえども、西池袋より東池袋の方が地ぐらいが高いとまでは思っていないんじゃない？
昔、東池袋4丁目>>>駒込4丁目と譲らない人はいたが…

>602 >603

自分としても立地は良いと言っていいマンションだと思いました。池袋駅のすぐ周辺はあの賑やかさを気に入る方とそうでない方に分かれるかと思います。かといって住むことにおいて気にするだけで、あの便利さはそう遠くには離れたくないもの。アウルぐらいの距離感がとても心地良いのだと思います。

東池袋駅はエアライズが出来た時に6、7番出口が新設。地上までのエスカレーターが出来て大幅に利便性が上がったよね。
さらに今年はアウルタワーができてサンシャインシティまで東池袋駅に直通して更に利便性が上がったよね。
さらに区役所が移転してくると区役所までが東池袋駅に直結。
同時に副都心線新駅の開業も現実的に有り得る話。

つまり要町より東池袋の方が利便性は高いし、将来性もある。
乗降客数が少しくらい多くても何の自慢にもならない。

ふしぎだよね。地ぐらいが低いと主張する東池袋が発展していくなんて。
悔しいよね。

地ぐらいが高くないからいままで放置ブレーで発展余地があるのよ。

違うよね。
すでに東池袋は区の中心地だし。

中央図書館では自分でパソコンを持ち込めるパソコン持込み席がある様ですね。
毎週土曜日には中小企業診断士が創業・起業・多角化・事業継承・経営など、
ビジネスに関する相談を無料で応じてくれるビジネスなんでも相談会が
行われている様です。
色々子供向けの行事などもやっている様なので活用できますね。

図書館はあのくさい人たちなんとかしてほしい。

賑やかになって、利便性が高まれば地ぐらいが上がるというのは、もともと農地だったとか、いわくなしの場所に限る。元刑場周辺とか、元スラムとか、メルヘン地区はどうきれいになったところで地ぐらいが上がるわけではない。風化するにはまだ半世紀はかかるんじゃないかな。

>622さん、ここも契約者スレでも本気で勘違いしている人がいるように思います。
そういう勘違い田舎者は中野犬屋敷跡や、川向こう埋め立て地や、品川のあっち側の住人にも多いけど、東池袋も今後それらに並んで勘違いワースト５に入るかもね。

東池袋は再開発地域ですからね。造幣局もマンション？になるとかならないとか。

都電の横の道も道路になるそうで広がるそうですよ。
残念ながらまだまだ飲食店は少ないですよね。
池袋まで足を運んでって感じになってしまいます。

造幣局はマンションにならないよ

>>633
3丁目よりは良いのでは？

場所や立地もよくわからない人は書かない方がいいよ。
未来永劫、東池袋は豊島区の中心地なんだから。

豊島区の中心でホウと叫ぶ

>>624

>つまり要町より東池袋の方が利便性は高いし、将来性もある。
>乗降客数が少しくらい多くても何の自慢にもならない。

乗降客数は有楽町線単線の時も現在も要町の方が多いのですが。
東池袋は千川、要町より乗降客数が少なかったから、副都心線新駅設置はスルーされたのです。

その当時は何も無かったからね。
サンシャインに近いという認知度も低かったし。
今は昔、ライズが出来て図書館が出来て、サンシャインと直結し、豊島区新庁舎移転が決定した今や名実ともに･･･いわずもがな。

朝から必死に連投しているネガさんがいますね。
さすがに西池袋より下と妄想を描くだけの事はある。
アウルを叩いても西口北口のピンク地区や犯罪地区のイメージが良くなるわけじゃないのに
嘘ネガ妄想は変人の中だけにしとけと言いたいものです。

商業地としては

東池袋＞西池袋　は異論ないだろうけど


住むには　

西池袋＝南池袋＞上池袋＞東池袋＝池袋本町＞池袋　じゃないかな？

客観的に見て、文教地区の方が人気は高いよ。

何丁目かにもよるよね。

頑張るのはいいが自分の板に帰った方がいいんじゃないんですか？
アウルの場所すらわからないような人っぽいし

南池の物件は将来性をうたおうと現況で踏ん切りがつかない人が多いように見えます。
ルミナリーは周辺を見なかった事にすればというわけのわからない話になっています。
ザ・タワー・グランディアまで行けば判らなくはないが、価格と風俗が入ってしまってる事
修繕に関してこことは比べ物にならない位破損している事。
あと上池袋と本町を比較として出す意図が判らないんですけど・・・

なんか周辺のマンションの板を見てみたら、
同じ文体でそのマンションの周辺の悪口を描いている人がいるんですね。
営業活動か知りませんが検討板でやられると邪魔です。

見てみると>644さんの文体にそっくりですね。
アウルの住民か営業か知りませんが？

東池袋、南池袋と言ってもその中でも場所によって大きく違ってきます。
東池袋は全体的に静かだと思いますし、
南池袋も場所を選べばありな場所もあるかと考えています。
池袋は全体的にまた再開発的な動きがあるのですから、
将来性に関してはどこも同じくらい計り知れないことがあるかと思います。