東京へくる田舎者が嫌いなスレ

>>3438 マンション検討中さん
平気で他所様の土地を馬鹿にするような陰湿で失礼な田舎出身者より東京出身者の方がずっと人情味あるし空気も読めるというね

渋谷ハロウィンの次の日の朝になると

散々騒いだんだろうなっていうオラオラ系の男とか、露出しまくりの女とか派手な奴らはみんなJRの方に向かってくけど
殆ど千葉とか埼玉から来た奴らなんだろうなって思う。

逆に井の頭線の方に向かってくのは、コスプレしててもヒゲ描いてるだけとか目の周り青白く塗ってるだけとか落ち着いてる人達で

その辺が違うんだなって勝手に思ってる。

>>3441 マンション掲示板さん

そう。他地域の良い所は何があっても認めたくない。
自分の所が最高。耳ざわりの良い事しか聞かない。ヨイショされないと気が済まない。お山の大将

都会ぶった田舎者のお辞儀は、韓国式つかっとるらしいぜ。だから、何もかも古臭い。

カッペに美人はいません。
垢だらけの陰キャズーズー弁?

>>3430 匿名さん

激しく同意

>>3436 口コミ知りたいさん

これこれ、ほんとこれ。
でも最近はカッペランドもよそ者に侵食されてきて顔真っ赤にしてるんだよね。
まさに因果応報、東京汚してきた天罰だ苦しめとしか思えない。

>>3437 評判気になるさん
岸和田は現在もほとんど日本人が住んでいないそうで。

最近、近所に埼玉から引っ越してきた夫婦がいて、
自分がよく行くコンビニで買い物してるけど

恐らく友人家族？の集団に世田谷は良いとこだよー、慣れてもう世田谷区民だからー、とか自慢してるけど

まず店の入り口塞いではしゃいでる旦那さんと子供達注意したら？って毎回思う。

連れの家族も、親同士が通り道塞いで輪になってしゃがんでワイワイやってるし

こいつら全員埼玉時代の友人なんだなって素行でわかったわ。

嫉妬心や執着心が強いのも田舎者の特徴。
成功したり環境変わったりする人物に対して「同期だから～」「〇〇で一緒だった～」
という理由で都合良く横並び意識を出し、
勝手に同レベルに認定して引き下げようと必死。
相手はお前なんか眼中に無いし

って勘違いするイタタな人ね？

嫉妬心マウンティング田舎者

>>3449 匿名さん

埼玉はダサい玉とかいう言葉を真に受けちゃったのかな？
埼玉県なんて住みよい所捨てて世田谷に移住するだけならまだしも、東京ブランド(笑)でマウンティングしてるなんてダッサイ地方出身者みたいだな
ルーツは埼玉じゃなくて東北、北海道あたりなのかな？

>>3441 マンション掲示板さん
確かにそれは自分も思う。
その失礼な田舎者は東日本にも一定数存在するが、
西日本を見ればもっと数も比率もえげつない。

https://anond.hatelabo.jp/20220106191411
金にならない時期はみんな辛い
アプリ制作者も赤字
子持ちの経済事情もみんなみんな辛くないわけがないんだ

東京は関西とレベル違って凄いで!とマウント取ってくるやつは全員片田舎から東京出てきた糞田舎者です。

マウントが多いのは関西って聞くけどなあ。
あと、田舎出身者でも東京住みにくいって人は割と聞くけど、関西住みにくいって意見はあまり聞かないから、関西が田舎なのかと思ってるんだが。

関東、関西、東海の都会部の中で田舎気質が強いと感じる地域はどこ？

田舎者の特技→絆の押し売り。

田舎者のいう絆ってただのキモい同調圧力だろ。

東京が、こんなに田舎野郎だらけだったなんて、子供の頃は知らなかった。
学校の先生や、近所の人が○○県に帰省するってのを聞いても、それは特殊なケースだと思ってた。
だから学校のヤツが、○○県のおじいちゃん家に行った なんていうのは、当時大ニュースで、根掘り葉掘り聞いた記憶がある。

私は、そんな時代に中学入試をした。
その頃の社会の問題って、東京の話題が中心だった。
祭、川、公園、植物、出版‥‥

ここを読んでる地方出身の人に提案します。
お互いの土地で暮らす方が、お互い嫌な気持ちにならなくて済むでしょ。
他人の領域に、土足で入ってこられたら、嫌でしょ？
そういうのやめて欲しい。
言葉は汚いし、身なりも粗暴だし、おんなじ顔が多いし、会話は品祖だし‥‥

そういうの、子供に見せたくない。
出て行って欲しい。
東京には、遊びに来るだけにして欲しい。

不動産業界にも一言言いたい。
あなた方のせいで、東京がどんどん汚くなった。
田舎もんを東京に住まわせて、その仲介料で儲ける。
外国人の留学ブローカーと同じ構図。
そんな汚れたお金、子供に説明できるの？

行きつけの店のマスターも嘆いてた。
「田舎もんお断り」って看板出そうかなって。
ホントは嫌われてるって、気付いてないんだよね、田舎もんは。

>>3462 買い替え検討中さん
私の思いと完全に一致しています。小学校の文集に「いなか」という作文を載せていた子がいたことを覚えています。そのくらい、地方とのつながりがある人は特殊だった。
東京一極集中を止めなければというのは、地球の温暖化を止めなければというのと同じくらい重大な問題だと思っています。地方に生まれた人は、自分の故郷を発展させていこうという気概は無いのでしょうか。地方から多くの若者が家族を捨て捨て安易に東京に流入することにより地方は過疎化が進み、そこから逃げ出すようにさらに東京一極集中が加速していくのです。侵入者がにより故郷がどんどん変質していく東京の地元民はたまったものではありません。その片棒を担いでいる東京の不動産業者も地方出身者が大半です。

とりあえず東京にクソなほうの田舎もんは来るなって話だな。

テレビの情報だけで決める田舎者などが悲鳴。ワクチン薬害のネタバレが相次ぐ。

上京かっぺが非生産的なローカル伝統で育ってきたからといって、それを感情論め他人に押し付けようとするが一切聞く耳もたん。

「最近の子はツールにばかり頼っているが、○○魂を絶やしてはいけない。自分らの素晴らしさを伝えていこう！」など勝手に相手に期待して決めつけ美化してるけど、誰も有難いなんて思ってねえし、そもそも伝統なんて廃れてるんだよ。
だから廃れるんだよ。

>>3465 坪単価比較中さん
ちなみにこの川勝は関西出身
クソである。

>>3461 口コミ知りたいさん

そうそれ。　特にジジババ世代は顕著。
「俺も昔ワルでさあ、だから今はケーキの切れない非行少年や、引きこもりを庇ってやりたいなあ。」
とか、くっだらない美談めいた武勇伝混じりの似非慈悲を持ち出す奴が多い。
偏差値低くて大学も行けず、格闘技もやってないくせに
無駄な漢気出して来て根性ありますアピールしてくる半端者。実際は強きにへつらい弱きをくじく卑怯者。
金持ちや大卒は敵！他人の成功を妬む。
テメェが努力しなかったからだろ

今のZ世代もモラルが逝ってて大概腐ってるけど、
ジジババ世代(特にババア)はもっと性根が逝ってるから、
職場だと定年退職期間早くしたり、解雇したりもっと促してほしい。
あと、政治家は今の1/10以下に減らしてほしい。

東京一極集中の件に関しては、
田舎や地方都市の腐った大勢の人間たちを処理して、住みやすくほうが手っ取り早い気がする。

東京はー神様でちゅ！にゃんにゃん

先日大阪行ってきたが駅や電車内、街中でもそんなに人多くなくスムーズに移動できるくらいだったよ。東京帰るのイヤになるぐらい快適だったw
あと週末の夜の渋谷、新宿、池袋歩いてたらゲロ何個見る？って下見てないと踏むから気をつけてるじゃん普段。大阪市内一個もゲロ落ちてんの見なかったから、どんだけキレイかよ。あと、東京って田舎モンがわざわざやってきて騒いで混雑させてるの知ってる？ほんと迷惑だよ。帰れとは言わないけど少しは気を使え、お前らの土地じゃねーんだから。

ゲロはね～、ほとんど田舎から上京してきた学生のだと思うよ。東京に家族・家庭がある人は、ゲロ吐くまで呑まないで帰るし。家帰っても誰も居ない田舎者が、時間無制限で安酒飲むからゲロ吐くんだろ。ほんとイヤだ。

>>3472 通りがかりさん
大阪でも難波、日本橋、京橋、鶴橋あたりではよくゲロ見かけるんだが。

地方出身者あるある「○○出身で～、○○学校の伝先輩後輩が～」
っていう雑な師弟関係や薄っぺらいノスタルジーを組織や社会に持ち込もうとしてるけど、
今時そんな情で他人を動かせるわけないだろ。このご時世で、、、私情挟まないでマネジメントしろよ

コロナ禍以降は特に田舎者たちが目障りだよね。

歌舞伎町やら六本木やら渋谷のハロウィンで騒いで迷惑をかけてる。

コロナをきっかけに田舎者の移動を制限する方針でも打ち出してくれればよかったのに。

この前の隅田川の花火大会だって、マナーの悪い田舎者たちが大挙して上京してきたせいで大混乱。

東京出身者以外は都内に入れない法律を作ってくれ。

隅田川花火大会にわざわざやって来て混雑させてたのって東北地方のド田舎者と茨城とちぎ辺りの田舎者らが大半を占めているんだよな。お願いだから進学先や就職先に東京を選んで来ないでほしい。東京に夢を抱くな。お前らの生まれ育った場所で生き抜け。地方が過疎化して老人だけになってるだろうが。

絆、思いやり。。。で、超過死亡する国。

糞の田舎者がみな東京に集まると言うことは、
その出身の田舎および地方都市がよっぽど糞だと言うことだろうな。
だから日本は東京および関東以外は衰退していくんだよ。

因果関係が全くの逆だよ
東京の官僚やメディアは昔も今もとにかく東京に何でも集めようとする
一極集中ってのは自然現象ではなく、国策によるもの。
東京に魅力があるから東京に集まるのではなく、霞ヶ関が許認可権を握り、地方の大企業の社長を偉そうに東京に呼び付けるから仕方がなく東京に本社機能を移しているだけ
東京から人を減らすには首都機能を東京が手放せばいい
そうすりゃ東京に用が無くなった関西人などもすべて東京から居なくなる。

まずは、売れなくなったらオタクに頼るイカサマ王小池をやめさせるのが先だろうな。

>>3480 評判気になるさん
私は大阪遷都でいいですよ。それでもって、東京の人口は半分、いや3分の1でいい。現状、電車は混み過ぎだし、道路は渋滞。どこもかしこも田舎者で溢れかえっている。ガキの頃の東京に戻してほしい。
そういえば帰省っていう時期になってきたね。上京者は田舎に帰ったら東京へ戻って来ないで！親を大切に！

>>3482 ご近所さん

ところが地方分権を断固として頑なに拒否する抵抗勢力が東京には根強く居るんだよな
「一極集中は日本経済を救っている！」と考える＊＊＊＊＊思想家も東京には多いし、コロナ禍に起きた東京からの企業流出が止まると、大喜びする東京都民の声がSNS上には溢れかえった。
アメリカ・イギリス・インドなどよりも遥かに過密な状態を良しとする感覚が俺には到底理解できんのだが、東京都民自身が選挙で地方分権を公約に掲げる政党なり人に投票するしか無いだろね。ちなみに東京は全国で最も共産党の議員が多い。まずはクソの役にも立たない左派系議員を選挙で倒すことから始めてくれ。

大阪は韓国か中国に身売りしてしまえ。どうせ同人種なんだし。

確かに日本の歴史のほとんどの期間で中心だった関西と、関西と昔から繋がりが深い四国・北陸は渡来系の遺伝子構造
文化の中心から外れて技術や文化、産業があまり発達しなかった関東や東北は単一な縄文系が多いみたいだね

馬鹿な田舎者が揃いも揃って何も考えずに東京にやってくるせいで何もかもうんざり
帰省したっきりもう二度と来ないでもらいたい

>>3485 ご近所さん
関西の人間がダントツで無理で他の住んだ地域もみてみたが渡来系多いんだが、関西ほど嫌な感じはなく、むしろ好きなんだが、なんでだろう？

>>3487 通りがかりさん

関西どうこうはさておき、色の近いエリアでも全然違うのは遺伝子よりも育った環境とか後天的なものの方が影響するって事でしょ

今日は渋谷の東横線乗り換えガラガラで気分良かった～
帰省したらそのまま田舎から出てくるなよ。

この時期は田舎者達が帰省して都内から居なくなるからガラーンとして快適だよね。週末なのに有楽町線、銀座線空いてて草w

ダメージジーンズとか履いてるだけで「穴空いたズボンしか買ってもらえないの？かわいそうに...」っていうのを何回も言われる、いい加減理解しろよ。東京で履いてる人よくいるけど見つけるたびに「かわいそうにねぇ...」って陰口みたいに言ってるのウザイ

>>3491 評判気になるさん
そう。それが東京の人間と田舎者の寛容性、心の広さの違い。
田舎者は糞でしかない。

この予選敗退のケースは田舎の形骸化した美徳とおんなじ感じ。
同調圧力とナンセンスな根性論。それでいて弱い。
坊主頭にして縦社会とか言ってんならウェイトもっとやれよ。

君！慶應は弱いよ！すぐ負けるから！見てな！
ちなみに慶應が甲子園に単独で出場するのは61年振りなんだよ。練習しない奴が強い？そんなのは根性がない奴が言うことなんだよ！！君みたいに根性のない奴は絶対に報われない。これだけは命かけても言えるよ。若いのかな？絶対に弱い奴が報われることはない。そのうちわかるよ。

本当に悪いのは田舎者でも都会人でもなくて、根性のない弱い奴。これは絶対に言える。よぉ弱者共！！こんなところでほえてばっかりで田舎者に現実負けているんだろwww

横浜より

もう東京人情けなさすぎてしょうがない。慶應とか言ってるけど、東京なんて野球弱いでしょ？東京君？慶應は神奈川だから田舎なんでしょ？もうこのスレにいる神奈川県民で東京の見方してる人いないよ？それにしても甲子園東京弱いね！情けないわ！

横浜より

横浜は田舎だろ？慶應も田舎。東京人は1人でもがいててください。だっさ。糞きもい。

横浜より

なんかガチの田舎もんが高校野球の1つの話題だけでコンプレックスとファビョン撒き散らしてギャーギャー吠えてますな(笑)

横浜も他県から田舎者がたくさん押し寄せてきて大変だよねぇ　　職場のお局)が横浜から丸の内で通勤してる、たしか青森出身。

>>3495 匿名さん

分かる。周りに合わせればどうにかなるってやつな。いかさま王を当選させて、都民の税金11億で、コロナかるたや宣伝費に回したり、中国に防護服を送る。太陽光問題で、当選させてから騒ぐ。

ワクチン後遺症で後からピーピー騒いだり、マスクでほうれい線がーとかいう奴。

貧弱で回りに合わせるやつが問題。

それが、ネットをあまり使わない田舎が目立つってだけ。

お盆休みのＵターンラッシュは今日だとさ。あーイヤだイヤだ、また東京が田舎者で溢れかえる。せっかく田舎に帰ったのに、わざわざ戻ってくるな！

だっさ！

東京の雑魚共は外でるな。外にでるのは東京のお偉いさんだけでいい。

横浜より

しかし四国(特に愛媛)は奇人みたいな顔の奴ばかりだ。

東京コンプレックスって何ですか？

東京コンプレックスは匿名カスがもってるものだよ

都会人には田舎の良さが分からんのよｗｗｗｗｗｗ

田舎でも海側の地域にあってかつ開放的な地域はいいよ！
内陸県や山しかない閉鎖的なところは無理だけど。
あとは兵庫や大阪みたいな、グレーカラーが多くてキチガイやD◯Nが多い海側も嫌だなぁ。

地方出身者ってマナーが悪いというか考えて行動するっていう事を知らないように見えるけど、何も考えずに東京にやって来るような単細胞の集まりだからそう見えてもおかしくないわな

田舎者って総じてレベルが低いのに、
なぜあんなに人のことが気になるのか不思議。
東京者だけの会社と田舎者も入れる会社では
業務の進行速度が全然違う。
田舎者が多いと足を引っ張るやつ多し

>>3496 匿名さん
横浜って地価安いもんね。プライドはやたら高いけど

>>3511 評判気になるさん
それな。横浜の映画館やコンビニだと、店員のやる気なさが目立つ。中華街や赤レンガなど建物が有名だから、調子乗ってる奴が多く、県民でも嫌われてるとか聞いた。

昨日は東海道新幹線全線運休してヨカッタよ。田舎にルーツがある連中は、頼むから東京に戻ってこないでくれ。

別に東京に田舎者が行っても良くない?

田舎者が来てもその田舎者が荒らしたりマナーやモラル最低限さえありゃ～全然来てもいいと思うけどね。
東京以外の都会にも言えてることだが。

TikTokerの回転寿司事件のような犯罪で承認欲求満たしてるZ世代みたいな奴らはもちろん論外なので来ないでね。

田舎者のカッペ老人が暴れてるじゃないか笑
田んぼの泥でも浴びて落ち着きなさい。

田舎に行くほどマスク率が高い　「顔を見せるのが恥ずかしい」ブスが多いのは本当らしい。

ほんとにねえ。
しかも　田舎者根性論かましておいて負けてんだから！
田舎や老害特有の古びたユニホミティ信仰。
坊主で同じ制服着てれば良い子。美徳礼賛！ってね。
実際は真面目にやってるかどうかなんて謎なのに。
形骸化した型にこだわってて内面伴ってない。
しかも無駄に漢気だの、根性根性言ってる輩に限って責任取らずに逃げるしねー笑
こちとら総合格闘技やってるけど、
ウェイトもしないで難癖つけてるインチキ武術家気取りがよくいるんだよ。よくある精神論

>>3494 匿名さん

命かけて
空にめがけて竹槍つついてくれよ。偏差値低い老害

田舎者って言葉は、語弊があるので（どこにでも田舎気質で陰湿な人間はいるから、特定の地域を一括りにするのは良くないって事は分かってる。）あまり使いたくはないのだけど、言わせてください。

東京の人も大変だと思うけど、東京に住めなかったヤバイ人達が神奈川や埼玉に流れ込んで来てる。
さいたま市は今、一部では明らかに移住者達の方が地元面して、地元の人を邪険にする傾向がある。
80年代の神奈川県みたいに外国人が凄い増えてて驚いたけど、日本人の方がマナー悪い。
祖父母が浦和の人達で、自分も浦和生まれなのに、あらゆる場面でよそ者扱いされる。
例えば賃貸拒否とか、地方から来た医者に病院も拒否されたり。
横浜だなんて一言も言ってないのに、神奈川育ちだというだけで横浜から来た人認定や、気取ってる認定。　横浜の人にも失礼（浜っ子みんながそうではない）だし、あれが本当にウザったい。

同じ関東でもこんなに違うものか…と驚く事ばかり。
口の聞き方は知らないわ、人様を頭から爪先までいちいちナメるように凝視して来たり（だいたいが、遠慮を知らない感じの女性。男性はまだ弁えてる。）、
いちいち言い掛かりつけて来たり、初対面なのに根掘り葉掘り聞いて来たり、物理的距離も近くて（何であの人達あんなに顔近いの）、馴れ馴れしいのばかり、順番守らない人間、図々しいのが本当に多い。
先日、多目的トイレ（私難病持ちです）入ったら女が勝手にドア開けて来て、【おむつ替えたいから代わってくれる】とか言って来た。
ああいうの、頼むから本当に国へ帰って！！！
元々いた人達の暮らしを邪魔するような事をするなら、ルール守れないんだったら来ないで欲しい。
こっちはあんた達みたいに元気に子作りすら出来ない体なんだよ。

力やお金のある人にはへこへこして、病人とか障害者とか、そうでない人には人を人とも思わない露骨な態度を取る、いきなり怒鳴って来たり。
そういう、上っ面で決めつける分かりやすいお調子者の多さ…。
田舎鬱になりそう。

まるでいつかの桶川の事件みたいに、ドアにビラを貼って来たり、陰湿な嫌がらせをするババアとか。
こっちの人、平気でこういう事するんだね。
それ、今住んでるアパートの狂った大家の老婆の仕業なんですが、
（南区の板金屋やってた家の人。近所の人達とも昔トラブルあったらしくて、嫌われてるみたい。）
ちゃんとお金払ってるのに、水道料金を漏水分まで払った事や契約内容の相違、設備を直さない事などに抗議したら逆ギレされて、
勝手に管理会社を撤退させたり、
水を断水される、トイレを直さない等の虐めを二年以上受け続けてて、災害時みたいな暮らしを繰り返していた結果、今腎臓まで壊してる。

神奈川でも同級生の子達に髪の毛を切られたり色々あったし、田舎女の嫌がらせには慣れてるけど、さすがに命に関わるレベルの、ここまで酷いのは無い。

つるまなきゃ何も出来ないくせにいきがって、ちょっと自分達と違う人間を見つけると何かと直ぐに突っかかって来る、
本当に視野が狭いし幼稚だし、大嫌いああいう醜い人間たち。

気に入らないんだったら、わざわざ人んちまで来たり、待ち伏せしたり、まとわりつかないでほっといてくれればいいのに。

あの大家のやってる事は、
【ムカつくんだよ】、【生意気なんだよ】とかからんで来た、神奈川の女子小中校生の暇なガキどもと同じ。

それから、運転が西湘や湘南とは比べものにならないくらい酷い。　青を横断してる歩行困難者を煽って突っ込んで来る。　死亡事故が多いのも解る。

こっちへ帰って1番ショッキングだったのは、板橋に本社を置く引っ越し屋を頼んだら、和光の営業所から刺青だらけ（お洒落なタトゥーではない。　一応書くけど、別に入れるのはいいけど仕事中は弁えるもの。みせびらかすものじゃない。）の博多弁のチンピラ達が予定より三時間も早く来て、勝手に上がり込んで来てかなり乱暴な事をされた。
肺の病気とか基礎疾患あるからやめてって言ってもマスクしてくれなくて、怒鳴って来て脅された。
その引っ越し業者、社長は板橋の議員だっていうから本当に驚いた。
この辺、あんなのばっかりなんですか。

警察も神奈川より酷い。
自分が育った西湘もかなり治安悪かったけど、もっと酷い。
上手く言えないけど神奈川の田舎とは種類が違うし、下品さ、程度の低さが洒落にならない。
長くて本当に御免なさい。

関係ないのに、呼びもしないのに勝手に話に入って来て、埼玉人面して突っかかって来る群馬のおばちゃん、あれ何。　ああいう人もすっこんでて欲しい。

生活の根をはる準備もなく日本の不動産を買う外国籍=田舎者

お盆に観光地を荒らしてたのも田舎者。

台風で実家に帰れなくなる…わかってたことなのに、おこってから騒ぐ。

今回のコロナ騒動もそうだよね。マスクゾンビの悲鳴がヤバいｗｗｗ

お盆期間中は外出すると人混みで疲れるから自宅と近くの実家で過ごしたよ。東京は新盆だからもともと８月の盆は関係ないんだけど、インベーダーが消えてくれるので少しだけ清々しい気持ちになる。
おれは別に地方在住の人に対しては何とも思わないけど、わざわざ東京にやってきて都会人面している田舎者は嫌悪する。

関西人批判スレあげてるのは東京に出て来た田舎者。笑

関西なんてその田舎者でも寄り付くの嫌がらないか？

大阪と歌舞伎町、どっちが治安悪いんだ？

精神論を否定する奴は根性のないチキン野郎だよ。

東京コンプレックスって何？よくわからない？？

それにしても東京の男って若いのからじじいまで
だっさいのばっかりだね。女は良い女が多いいね。
東京に行く理由はそれだよ。誰もてめーらなんて興味ないから。せいぜい掲示板で愚痴ってれば？

>>3529 デベにお勤めさん
治安なら歌舞伎町だな。民度なら大阪の方が悪いが。

>>3532

東京出身者は男もイケメン揃いだから。

お前みたいな田舎者のブサイクが気軽に立ち寄っていい街じゃないんだよ、東京は。

田舎者は田舎で芋でも作ってろ。

>>3517 マンコミュファンさん
誰に言うてんねん

>>3534 匿名さん
なんかそういうデータってあるんですか?

>>3534 匿名さん
誰がいつどこで決めたことですか?
これだから都会者顔がいいだけで性格がキモいんだよ
田舎に行ったことあるんですか?
田舎に行ったことがないゴミどもが言えることじゃねぇんだよ
見ないとわからないことをそうやって簡単に口にして

東京は芋を掘れるような【自然】ってもんがねぇんだろ?
だから田舎者にそうやって言えるんだろ?
お前はゴミ箱の中にある食料でも探して食っとけ!

>>3534 匿名さん
田舎の良さを知らないカスめ

都民はバカで面白い。バカほど頭の回転が速いらしい。どっちもどっちだな。

>>3539 評判気になるさん
それな