マンションなんでも質問「財閥系が良いと言うのは本当か?【その2】」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2015-04-17 19:14:49
【一般スレ】財閥系のメリット・デメリット| 全画像 関連スレ まとめ RSS

三井、三菱、住友などの旧財閥系のデベが良いと言われていますが、本当でしょうか?
財閥系のメリット(あるいはデメリット)を教えてください。
引き続き情報交換をお願いいたします。

↓【前スレ】
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/91820/

[スレ作成日時]2011-08-04 18:04:43

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財閥系が良いと言うのは本当か?【その2】

  1. 68 匿名さん

    >65
    管理費が高いことで、どうしてデベロッパーの利益が多くなるのでしょうか?

  2. 70 匿名さん

    デベ系列の管理会社なら連結利益なんじゃない?

    住めないとかしょうもないこと言うのやめなよ。

  3. 71 匿名さん

    デベロッパー系列の管理会社であっても、無関係の会社が多いです。
    また、デベロッパー系列の管理会社があるのに、他の管理会社が管理する物件も沢山あります。
    ですので、65に聞いているのです。

  4. 73 匿名さん

    確かに、財閥なんて解体されてから何年も経っていますし、今となっては亡霊のようなものです。
    今、分譲マンションを買うのに、財閥系で選んだりはしないでしょう。
    三井とか住友などで選ぶのならわかりますが、財閥だからと選ぶ人は財閥を知っている高齢者ではないでしょうか?

  5. 75 匿名さん

    >73
    そう。だから厳密な定義は必要ない。
    いいマンションが好きなだけ。野村もOK。
    今後もいいデベができたら加えていけばいい。

  6. 76 匿名さん

    財閥系を知る高齢者?
    財閥解体はいつか知ってるのかな?
    貴族廃止いつか知ってる?
    有り難がる?
    商社コンプレックスの高齢者ならいないこともないが普通の高齢者、団塊の世代以上はマンション=長屋アパートの価値観だからね
    注文住宅を建てて一人前の男と見るよ

  7. 77 匿名さん

    貴族ではなく、宮家もしくは皇族だろ。

  8. 78 匿名さん

    日本史勉強してないのかな?
    日本の貴族しらないで財閥言ってたんですね
    当時であれば成り上がり成金と一緒にするなと言われる御仁がいたはずですからね

  9. 82 匿名さん

    結論として、数ある選択肢の中の一番目が「財閥系」である。
    という人は頭が古いので、考えを改めたほうが良いということですね。

  10. 83 匿名さん

    「財閥系マンション」って言うネーミングは中々絶妙だわ。
    例えば掲示板に書く際も「三井の~」と書くと生生しいけど、
    「財閥系マンションで~」だと何ともシックリくる。

    例えば「出身は東京大学で~」と言うとこれもまた生生しいが、
    「出身は一応旧帝大なんだが~」と言うと嫌味っぽさは大幅に
    軽減されるのと同じか。

  11. 84 匿名

    83は必死すぎて痛々しい
    財閥、東大の前に日本史のお勉強からガンバレ

  12. 85 匿名さん

    それを言うなら「国立です。」とか「国公立です。」と言うのを良く使いますよ。

    財閥に対するコンプレックスと、東大などの国立大学に対するコンプレックスは、似ていますよね?

  13. 86 匿名さん

    似てないし全く別次元の話し
    だいたい、日本に財閥は存在しない。
    財閥のある貧富の差の激しい中国人や韓国人はどう考えるのかな?戦後解体された財閥の名前と同じデベロッパーのマンションに飛びつくかな?

  14. 87 匿名さん

    何をくだらないことをくっちゃべっているのか

  15. 88 匿名さん

    旧帝大なんて言わねえよ!

  16. 89 匿名さん

    >「出身は一応旧帝大なんだが~」

    むしろすごい嫌味に感じる。

  17. 90 匿名さん

    日本の文化や歴史を知らない世間知らずが
    『財閥系マンション』と言う言葉を使っていると言うことです
    だからと『貴族系マンション』とスレッド立てないでね

  18. 91 匿名さん

    >90
    申し訳ないですが、文章が微妙におかしいので何を言いたいのかいまいちわかり難いです。

  19. 92 匿名さん

    主婦の会話

    財閥系デベパターン
    A「Bさんマンション買ったの?いいなぁ、どこのマンション?」
    B「全然大したことないのよ。一応財閥系だけどそん中でも狭い方のやつよ。」
    A「凄い!!財閥系なんだ。さすが金持ちは違うわ~」
    B「ホント大したことないのよ。なんか主人がCMに感化されちゃって」
    A「もしかして三井に住んでいますっていうやつ??」
    B「そうそう、そうなのよ~。でもやっぱりクオリティは高いわね」

    新興デベパターン
    A「Bさんマンション買ったの?いいなぁ、どこのマンション?」
    B「全然大したことないのよ。○×△○(デベ名)っていうデベのマンションなんだけどね」
    A「ん?○・・×△・・○? そうなんだ。」
    B「・・・・・・・・・」
    A「・・・・・・・・・・・・・・・・それじゃあまた。失礼します。」

  20. 93 匿名さん

    私が知る限り、一般的に女性は、デベロッパーの名前よりもマンション名で話すほうが多いですね。
    デベロッパー名で話すのは、男性のほうが多いでしょう。
    それから、財閥系とは言わないと思います。

  21. 94 匿名さん

    >>94は、暑さで妄想が強まったのでしょうね
    ここは日本なんですが、財閥系不動産屋の存在する自分の国のことと混同してしまってる
    >>94、冷房の効いた部屋に移動しては

  22. 95 94

    あはは、私も>>92の影響受けたようです。
    >>94>>92の間違い

  23. 96 匿名さん

    私はマンション購入時にデベ(財閥系)にこだわりましたが、家内は全く関心がありませんでした。
    ライオンズとかクリオの方が認識度高いみたいです。あとプラウド。プラウドはCMのイメージでしょうね。
    「近くに公園も無いのにパークハウスなんて変だよね!」とガッカリすることを言われます。

  24. 97 匿名さん

    液状化埋立地に平気で高層マンション建てて売ってるのは大半が財閥系だけど。
    モラルハザードの極みです。

  25. 98 匿名さん

    そうだね。


    「液状化汚染地に住んでいます。」


    って言われてもね。

  26. 99 匿名さん

    >96
    マンション敷地自体に緑が多く、パークハウスなのか、と思ってました。

  27. 100 匿名さん

    大小の差異あれどモラルの低さに差異はない。

  28. 101 匿名

    マンションに疎い女性はブランドにこだわらないよ
    うちがそう
    丘の上の中古パークホームズと工場跡地の三流ビックプロジェクトマンションを見て
    即決でゴールドクレストのほうを選んだよ

  29. 102 匿名さん

    中古と比べるのはどうかと思います。

  30. 103 匿名

    スレタイからすると中古需要の話しでしょ?
    中古は名前でもなく初回分譲でもなく1に管理、2にゼネコンですよ

  31. 104 匿名さん

    中古需要の話?
    よくもそんないい加減なことを居えますね。

  32. 105 匿名さん

    相手にするなよ、変人だ。

  33. 106 匿名

    前スレのスレ主質問は
    >売却する時高く売れるか?
    震災により、売却出来ないマンションが増えてますね。

  34. 107 匿名さん

    で?

  35. 108 匿名

    売却くする時高く売りたがっているチラシはよく見る
    数週間後に新価格といって値下げして出してるね
    どこまで下がるかウォッチするのが楽しみ
    財閥系に限って古くさくなっても強気な値付けなんだよな

  36. 109 匿名さん

    湾岸なんか全く引き合い無し。
    蚊帳の外状態。

  37. 110 匿名さん

    中古として売却するんだから、財閥云々より立地じゃね?

    値段は財閥のが高いだろうけど、同じ駅で徒歩10分の財閥と徒歩5分の
    カタカナデペならどっち買う?

    千葉埼玉の郊外の財閥と都内のカタカナデペの物件、どっちが下落率高い?

  38. 111 匿名さん

    千葉は落ちてるが埼玉と神奈川北部は地盤が良いので強気。
    都内みたいなビックリ値引きはない。

  39. 112 匿名さん

    中古なら財閥系じゃない方がいい。
    立地や価格の方が重要でしょ。
    (私は財閥系居住者です。一応)

  40. 113 匿名

    中古の財閥系検討中なんだけど
    自分としては
    財閥系だと高所得の教養のある住民が多い
    老朽化したときの修繕や建て替えの話し合いもスムーズなのでは?と思ったものだから
    実際はどうなの?

  41. 114 匿名さん

    建て替えで大金ぶっこむ前提?
    それなら建て替え間近の中古より新築じゃね?
    財閥系ってどのことかわかんねけど、デベのて離れてるし、意味ねえんじゃね?
    中古ねらうなら、デベは無関係、エリアと立地っしょ!

  42. 115 匿名

    居住者の質は関係ないの?

  43. 116 匿名さん

    関係ないっしょ

  44. 117 匿名

    埼玉の地盤がいいとか有り得ない
    川口とかさいたま市あたりは足立区荒川区と似たり寄ったりだよ

  45. 118 匿名さん

    国土地理院にでも就職したらどうだねキミ

  46. 119 匿名さん

    よらば大樹の影

    なんて大手だからと盲信してるうちは幸せにならない。
    埋立地の危険マンションはみんな大手の開発ですよ。
    確信犯。

  47. 120 匿名さん

    確信犯 → 故意犯っしょ

  48. 121 匿名さん

    工業用地は住宅地の法規制にかからないから、土地の詳細公開の義務が無いって、売りやすいね。

  49. 122 匿名

    118
    埼玉南東部が地盤悪いのは本当
    他人をバカにするならちゃんと調べてからにしなさい

  50. 123 匿名さん

    それ、造成地とか河川側じゃないの?

  51. 124 匿名さん

    何県だからでなくて、川沿いは地盤弱いし、津波で河の逆流がある。
    特に大河の中流から下流周辺は下落傾向にあるでしょう?
    その中には地震火災地図で警戒区域にも記載されている地域もあったよね?

  52. 125 匿名さん

    小さい***か
    大きい***か
    その違いでしかないよ。

  53. 126 匿名さん

    >115
    関係なくはない。
    新築なら相当関係ありと思う。

  54. 127 匿名

    ブランドマンション買いたいなぁ
    新築当時高くて買えなかったのが10年落ちなら手がとどく
    10年前片想いだった女性がバツイチになって結婚できそうな状態と似ている

    買うべきか
    冷静になってカタカナ新築を選んだほうが無難なのか


  55. 128 匿名さん

    >>113

    財閥系だろうが新築分譲時にいた高所得者はマンションが
    老朽化するころには大部分いなくなってます。
    10年くらいするとガクンと一気に入居者のレベルが下がるね。

    あと所得と教養(?)は一致しない。
    うちは一番高い部屋(1.3億くらい?)の住民のマナーが
    わるく理事会あてに他住民から苦情がきていた。


  56. 129 匿名さん

    >財閥系が良いと言うのは本当か?

    三菱、三井、住友、野村に限定していいのであれば、本当です
    そうではないと発言される方の多くは買えない方、買えなかった方たちです
    あまり参考にはされない方がいいと思います

  57. 130 匿名さん

    ブランドにこだわる人間は昔から貧乏コンプレックスと在日に限る!

  58. 131 匿名さん

    そうでもないです。
    三井ですが、失敗したと思っています。
    建物はまあまあですが値段から考えるとがっかりしますし、管理に不満があります。
    他の居住者か訪問者かわかりませんが、廊下やロビーで良く大声で話しているの二注意もしませんし、ゴミ置き場が整理されていなくて臭いのです。
    何度か苦情を言いましたが改善されません。

  59. 132 匿名さん

    だから野村は財閥系ではないです。
    財閥系+野村といえばいいのです

  60. 133 匿名さん

    >128
    前半は違うと思う。
    子供がいると諸事情で動きにくいケースが多い。ファミリータイプにはあてはまらない。

    後半はそうかもね。
    特に自営(社長)はワンマンも多い。

  61. 134 匿名

    基本的に財閥系がいい。でも埋め立て地はNGかな。

  62. 135 匿名さん

    それは焦点がズれている
    埋立地はよくない、それはそれとして
    その埋立地に財閥系と中小があったらどちらがいいかというのがこの板の論点

  63. 136 匿名

    同じ場所、同じ広さと条件は一緒でも
    中小より二割高いってことがね~
    そのブランド力に
    安心、信頼、知名度
    高級感を+αで買ってるんだから
    金の使い方は人それぞれ

  64. 137 匿名さん

    シティタワー品川って財閥系でいいよね

  65. 138 匿名

    財閥は日本にはないから
    気にしてるのは財閥のある韓国の人?

  66. 139 匿名さん

    財閥のことを知らないので、聞きかじった言葉を意味もわからずに使っているのでしょう。
    意味を知らずに使っている人、意味を間違って使っている人って意外と多いのですね。

  67. 140 匿名さん

    財閥ではなくて財閥系です。

  68. 141 匿名さん

    それを言うなら、「財閥系」ではなく「旧財閥系」です。

  69. 142 匿名さん

    広尾ガーデンヒルズのようなのを見るとさすが財閥系という感じはしますが、
    聞かないと識別できない程度の物件は設備が充実してる分高値になっているだけだと思います。

    三井不で総合職やってる友人がいうには、
    自分たちは新しいものを積極的に取り入れているが、他社にどんどんパクられてしまってるので、
    差別化が図れていないのだそうです。

  70. 143 匿名さん

    同じことを他社でも言っていますよ。
    つまり、パクり合いと言うことです。

  71. 144 匿名さん

    財閥系以外を推す人って、次のどっちですか?
    1.一応大手(メジャー7とか)、もしくは名前を聞いたことがあるデベがいい。
    2.聞いたことないデベでもいい。

  72. 145 匿名さん

    今は亡き旧財閥系と呼ばれた生き残りのデベロッパー以外を探すと言うつもりはありません。
    どうも、「財閥」と言う解体され消え去った亡霊を持ち出して、何がなんでも比べようとしているようですが、私にはそのような偏見が無いのです。
    どのデベロッパーが計画して建てようが、気に入らないものは気に入らない、良い物は良いのです。
    そんな昔のことをとやかく言う狭い了見では、ろくな選択は出来ないのではないでしょうか?

  73. 146 匿名さん

    スレタイに絡むのやめませんか?
    いい加減、めんどくさい。
    ここのスレタイが嫌いなら、ご自分でスレたてりゃいいでしょう。

  74. 147 匿名さん

    日本語が変だよ。冒頭の文章の意味が伝わらない。

  75. 148 匿名さん

    ①三井三菱住友が良い
    ②三井三菱住友野村が良い
    ③三井三菱住友東建が良い
    ④メジャーセブンが良い
    ⑤メジャーセブンマイナス大京が良い
    ⑥新興無名カタカナデベでもよい

    本来的に、このスレの縛りで言えば、業界内のくくりでは③。
    とにかくわかりにくいのがいけない。
    個人的には、電鉄商社系含めてとりあえず名の通った財務的に問題が無さそうなところ「以外」はそもそも手を出しづらいように思う。

  76. 149 匿名さん

    ②に1票。

  77. 150 匿名さん

    おいおい、
    東建なんて入れるなよ

  78. 151 匿名さん

    財閥盲信する人

    リテラシーが貧しい人

    だよね。

    鉄筋足りなくても液状化しても、財閥選びますか?

  79. 152 匿名さん

    ヒューザーは財閥系でしたっけ??

    説得力が、無いわな。(笑)

  80. 153 匿名

    日本人でないから日本には財閥がないのが分からない?
    騙されて、危険なマンションを押し付けられた気の毒な人がいる?

  81. 154 購入経験者さん

    結論。

    財務体質や信用度の高い(帝国データバンク調査)大手企業以外は、どんな瑕疵が潜んでるか分からないし、何か問題(施工会社や設計事務所のトラブル・自然災害)があった時、顧客対応する思想も余力もないから、物件そのものが良いと思えても、危険度が高い。
    その反対も真理。

    財閥は、その点で危険度が極めて低い。

  82. 155 匿名さん

    東建入れるなって、
    東建コーポ入れてるわけじゃなし
    業界の括りで入ってるものは仕方がない
    君がトヤカク言うたぐいの話でない

  83. 156 匿名さん

    自分勝手に結論?
    バカみたいですね。
    頭悪いとは、まさにこのことなのでしょうね。

  84. 157 購入経験者さん

    156さん

    頭のいい、あなたの考えは?自分の考えを言わずに、具体的な理由もなく誹謗中傷するのは卑怯な人間のすることですよ。
    もう少しお勉強しようね。

  85. 158 匿名さん

    157さん
    あなたのほうが皮肉一杯に思えるのですが違いますか?
    156さんの肩を持つ気はありませんが、何度読んでも154さんがスレ主でもないのに勝手に「結論」としたことに対しての怒りだと思います。
    私には157さんのほうが「頭のいい」と遠まわしに相手を侮辱するような子供じみた書き方に思えます。
    更に「もう少しお勉強しようね。」こそ、中傷に当たりますよ。

  86. 159 匿名さん

    東建ははずしてください
    東建と地所を同列に論ずることができますか

  87. 160 匿名さん

    158さん 157です

    何故、156さんは何故怒りを感じる必要があるのですか?
    私はみなさんの議論を見ていて、個人的に「結論」と書きました。それに対する反論はいくらでもお受けしますが、「バカみたいですね。頭悪いとは、まさにこのことなのでしょうね。」
    と誹謗中傷される必要はないから、同じ手で批判しました。それが嫌なら同じ手段で人を批判しないことです。

    あなたの仲介は不要と思います。ここは個人の意見を述べ合うところで、スレ主が結論を出すところではないと思いませんか。

  88. 161 匿名さん

    >159
    藤和と地所はどーなの?

  89. 162 匿名さん

    >顧客対応する思想も余力もないから

    どのデベを対象にしてるか知らないけどここまで言い切り。

    >物件そのものが良いと思えても、危険度が高い。
    >財閥は、その点で危険度が極めて低い。

    そこまでは差があるか疑問なのに言い切り。

    これでは盲目信者と言われてもしょうがないし、頭が良いとは思えない。
    そりゃ反感買うでしょ。よく空気が読めないとか言われない?

  90. 163 匿名さん

    160さん
    余りにも見苦しかったので書き込んだのですが、逆効果でしたね。
    しかしこれであなたが利己主義で、しかもそれがかなり強いと言うことがわかりましたね。
    自分の考えに反することは、徹底的に叩き潰さないと気が済まないのでしょう。
    ただ、利己主義には悪い面ばかりではなく良い面もありますので、良い方向に向くようにされたほうが良いと思います。

  91. 164 匿名さん

    提案なんだが、
    いつも財閥系の文句ばっかり言ってる人はぜひ
    どこのデベがお勧めか教えて欲しい。

    そしてこういう理由でここがお勧めと言われたら
    議論も活発になる。

    次買う時の参考になるかもしれないから。

  92. 165 匿名さん

    デベ
    デベロッパーのことで良いのかな?

    今の時代、デベロッパーだけで決めるのは不可能でしょう。

    デベロッパーとは開発業者ですが、日本では非常に曖昧に使われていますし、ちゃんと理解して使っている人が本当に少ないので支離滅裂になるのは必死です。

    特に「デベ」なんて意味も無く省略して呼んでいる人は、何を指してデベと言っているのかが不明確です。

    数社が共同体となって企画開発し、設計は別会社、施工はやはり数社の共同体である場合、「デベ」と省略して呼ぶのはどの部分に当たるのでしょう?

    デベロッパーにはゼネコンが含まれていたり、不動産業者や戸建業者までも含まれていたりもします。
    まずは、その辺りのことを決めてからでないと、意見が出ても基準がないから意味無いです。

    その前に、このスレッドにはかなり明確な方向性が示されていますよ。
    皆さん、読んでから書き込んでいるのですか?
    それは「三井、三菱、住友などの旧財閥系のデベが良いと言われていますが、本当でしょうか?財閥系のメリット(あるいはデメリット)を教えてください。」
    ちゃんと旧財閥系と呼ばれる三井・三菱・住友などが本当に良いのかどうか、旧財閥系のメリットデメリットを教えて欲しいと書かれてますからね。
    少なくとも、これからはみ出さないようにすべきではないですか?

  93. 166 匿名

    三井はよいです。
    理由は住み心地です、高級物件は違います。

  94. 167 匿名さん

    パークハウスのほうが、洗練されている。

  95. by 管理担当
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70.34m2・74.58m2

総戸数 58戸

ヴェレーナ大泉学園

東京都練馬区大泉学園町2-2297-1他

5798万円~7298万円

3LDK

55.04m2~72.33m2

総戸数 42戸

バウス氷川台

東京都練馬区桜台3-9-7

7398万円~1億298万円

2LDK~3LDK

52.27m2~70.96m2

総戸数 93戸

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サンクレイドル浅草III

東京都台東区橋場1丁目

4898万円・6638万円

1LDK+S(納戸)・2LDK

45.14m2・56.43m2

総戸数 72戸

イニシア東京尾久

東京都荒川区西尾久7-142-2

5500万円台・6300万円台(予定)

2LDK・3LDK

43.42m2~53.6m2

総戸数 49戸

リビオシティ文京小石川

東京都文京区小石川4丁目

未定※権利金含む

1LDK~4LDK

35.89m2~89.61m2

総戸数 522戸