マンションなんでも質問「財閥系が良いと言うのは本当か?【その2】」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2015-04-17 19:14:49
【一般スレ】財閥系のメリット・デメリット| 全画像 関連スレ まとめ RSS

三井、三菱、住友などの旧財閥系のデベが良いと言われていますが、本当でしょうか?
財閥系のメリット(あるいはデメリット)を教えてください。
引き続き情報交換をお願いいたします。

↓【前スレ】
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/91820/

[スレ作成日時]2011-08-04 18:04:43

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財閥系が良いと言うのは本当か?【その2】

  1. 656 匿名さん

    旧財閥系にしろ商社系にしろいただけないでしょう。
    新興デベや地元勢で設計施工が本流だと思うのが普通でしょう。
    別に私が財閥に憧れてたり嫉妬など感じているわけではないのは理解できるでしょう。

  2. 657 匿名さん

    既に戦後GHQに解体され、存在していない「財閥」に憧れる人はいないでしょう。
    ましてや私が、「財閥」を買えないとか、悔しくて必死に書き込むなんて有り得ないことが分かるでしょう。

  3. 658 匿名

    >>655
    株主としてもどうかと思うのが、中国でのマンション分譲

  4. 659 匿名さん

    ところで、スレ主さんは結局決断されたのでしょうか?

  5. 660 匿名さん

    スレ主さんは単に財閥系の評価を知りたいだけだと思います。

    最近書き込みが無くなってしまいましたが、荒らす人がいるだけてすからね。
    三井 パークマンション、パークコート、パークホームズ
    三菱 ザ・パークハウス
    住友 グランドヒルズ、シティタワー、シティテラスなど

    ・・・どのブランドが好きですか?(他にもあるかもしれませんが。)

  6. 661 匿名

    何が違うのか? 違いがほとんどないのでは?

  7. 662 匿名さん

    三菱も野村みたいな低価格帯の物件に手をつけるようですね。3000万円~の。
    ブランドは別にするのかは分かりませんが

  8. 663 匿名

    構造仕様にはほとんど違いなし 今どき特によいような違いなし

  9. 664 匿名

    三菱はかなり前から安い価格帯出してるよ。少なくともうちが検討していた10年前にはあった

  10. 665 匿名さん

    以前からプラウドもパークハウスも土地に合わせてパークホームズみたいな物件造ってましたね
    野村と地所は高級志向というイメージを持ってた人が多いみたいで驚きます
    イメージ戦略というのは効果あるんだなあと

  11. 666 匿名さん

    以前とは?割合最近だと思うんだが。

  12. 667 匿名

    プラウドは4〜5年前には長谷工施工があった
    これを最近とみるかは感覚の違いかな

  13. 668 匿名

    昔から構造に違いなし 特に優れたところなしでしょう。

  14. 669 匿名

    高級マンションはやはりブランド立地に議論の余地がないですね。
    パークコートは品があり仕様に外れがなさそうです。グランドヒルズは最高級で、設備や共用部も豪華ですが間取りに工夫がなかったりしますね。

  15. 670 匿名

    昔から同じについては同感。
    一等地に建つデベも施工も力入れた物件は良い出来のものがあると思う
    ただデベがどこかより差が出るとすれば施工の方では

  16. 671 匿名

    >>661
    素人にはわからない大きな違いがありますよん

    パークマンションやパークコートを見てみれば(笑)
    プラウドとかマジカスだから

  17. 672 匿名

    具体的に誰も違いが言えない 違いがない

  18. 673 匿名さん

    国民生活センターに苦情が殺到してる企業はどこ?

  19. 674 匿名

    >671
    価格帯の違うブランドと比べても意味がない

  20. 675 匿名さん

    また僻みを連投してる。

  21. 676 匿名さん

    パークコートで勝ち誇ってるのは痛いな
    パークマンションなら標準のプラウドにはほぼ勝つでしょう
    プラウドも立地次第で差がある

    パークホームズとか、、、

  22. 677 匿名さん

    今月6日、国民生活センターがHPで公表した、
    「国民生活センターADRの実施状況と結果概要について(平成23年度第2回)」のなかで、
    三井不動産レジデンシャルは消費者からのADRの申し入れを合理的な理由もなく拒否したという理由で
    紛争の概要、事業社名・住所及び社長名が、同センターによって公表されています。

    消費者の意向に反して裁判所に解決の場を求めるようです。
    やっぱり、この会社には気をつけた方がいいですね。
    大企業を嵩にきた思い上がった対処は得意なようです。

  23. 678 匿名さん

    結論からいうと、財閥系は良くないのでしょうか?
    だったら大京でも同じってことかな?
    或いは、いい財閥系もあるのかな?

  24. 679 匿名

    678さん、日本には財閥は存在しないから、韓国や中国で探してね

  25. 680 匿名

    三菱はあんまり悪い噂出てきてないけどどうなんでしょ?

  26. 681 匿名さん

    中国でマンション分譲を初めた大企業さん、一番販売件数が多くなるはずの時期に3割で減少とはね
    日本じゃ売れないから中国に乗り出したんだろうけど遅かった?
    中国の不動産バブルも終わりじゃないの?

  27. 682 入居予定さん

    三菱と内覧会後の確認会での出来栄えで揉めています。

  28. 683 匿名さん

    内覧会の手直しが不十分ということ?
    仕上げそのものが不味いのですか?

  29. 684 匿名さん

    いくつかモデルルームなどを観た結果、やはり旧財閥系の営業の方々は物腰がしっかりした方が(比較的)多いなぁという印象かな。情報の量も多く、また真摯に対応してもらった気がする。まぁ、このあたりは営業個人差があるから一概には言えないのだろうけど。(結果的には諸条件(立地など)が目的にあったために中小デベのマンション購入を予定しているけど(笑))

  30. 685 匿名さん

    地所は、過去には土壌汚染を重要事項として説明せず販売なんて大事件を筆頭に、トラブルが突出して多い。まあ、三菱グループ全体に不祥事が多いから、会社の体質なんだろうね。

  31. 686 匿名さん

    三井は市川の鉄筋不足タワー、大船の六会コンクリート事件などなどとニュースになった事件を連発。施工管理ってデベの仕事なんだけど、何もして無いんだろうね。

    あと、パークシティさいたま北では施工ミスの上に、まともに直さないなんてお粗末さがネットで好評されちゃってる。

  32. 687 匿名さん

    野村は長谷工プラウドでコストダウン物件を作り始めたら、さらに上を行ったオハナなんて安普請ブランド立ち上げちゃってるよね。まあ、三井、地所、東建もこぞって禁断の長谷工に手を染めちゃってるけど。

  33. 688 匿名さん

    財閥系のいくつかは露骨に客を選別して、見込み客で無いと判断されると門前払いなんてことをするから、モデルルーム行く前に確認しないとね。

  34. 689 匿名さん

    すみふは周辺相場を乖離した高値設定をして、売れ残っても値下げせずに大量に完成在庫をかかえてる。売れ残りがあると入居者にも、デメリットがあるから、大手だから安心なんて思って判断を見誤ると大変なことに。

  35. 690 匿名さん

    地所はみなとみらいで、販売時に市の計画で今後マンションはこのエリアには建たないなんて説明しておいて、入居後数年で隣接地にマンション計画を出してきた。さらに、系列の管理会社が管理組合を抱きこんで、反対住民を黙らせるなんてことやって掲示板をにぎわしてくれた。売ったら最後ってこと。

  36. 691 匿名さん

    世田谷で脱法的手法の空堀地下室マンションを連発して、住民の反対で独立地下住戸禁止の条例ができるきっかけを作って、既存不適格マンションを残したのは地所。

  37. 692 匿名さん

    久々に掘り起こしてみました。

    財閥系、メジャー7といわれるデベの建物は結局良いのか?
    財閥系、メジャー7から逆にそれ以外のデベ物件に移り住んだ方、またはその逆の方教えてください。

    個人的にはメジャー以外の物件でも良いものは良いと思ってます。
    メジャーにこだわる方は安心感を買っているんですかね。
    何かあった時に保障が行き届いているんでしょうか?

  38. 693 匿名

    良いとか悪いとかじゃなく、都市銀行に預金口座を開設するのと同様に、財閥デベのマンションを買うだけ。

    みずほ→東建
    三井住友→三井とスミフ
    三菱東京UFJ→地所

    考える必要ありません。

  39. 694 匿名さん

    要するにカモですね

  40. 695 匿名さん


    ここは、昔は財閥と呼ばれたが第二次世界大戦で敗戦してから解体され財閥は日本から消え去りましたが、解体され残った一部がマンションを建てて販売しているのを知らずに「財閥系」と今でも呼んでいる大きな勘違いをしている人たちのスレですか?
     

  41. 696 匿名さん

    三井、三菱、住友をマンコミュでは財閥系とグレードの高いものと畏怖されているものの、
    実際のグレードを含めた現実を明らかにする
    探求心を擽るスレです。

  42. 697 匿名さん

    よろしいんじゃないですかね?財閥どうでも良いという人も、財閥じゃなきゃだめという人も、自分の好きなマンションに住めばよいと思います。「財閥系が良いというのは本当か?」と疑問を持つのが一番だめです。自分の考えを持ってください。良いと思うなら財閥デベの物件を買えばよいし、どうでも良いなら独立系デベのマンションを買えば良いんです。

  43. 698 匿名さん

    >>695
    財閥の系譜だからおかしくないのでは?

  44. 699 匿名

    三井・住友・三菱に限らずとも、商社系、証券系、電鉄系、鉄鋼系とかNTTとかスーゼネ系とかでも良いと思うけど、独立系だけは許容範囲外ですね、私は。

  45. 700 匿名

    野村も財閥系です

  46. 701 匿名さん

    こだわる人は「旧財閥系」と言います。
    野村は入っていません。

    旧財閥系が良いかどうかと言うよりも、安普請のマンションは作らなかったからでしょうね。
    いまでは、旧財閥系の仕様が特段凄いわけではありません。
    それでも旧財閥系が良いと言うのは、管理と売却時の売りやすさではないかと思います。

    売りやすいのは本当でしょう。
    この板のように旧財閥系を意識している人が多いのですから。

  47. 702 匿名

    多分最近マンションを買おうとしてる人はあんまり意識してないんだろうなぁ。
    すみふも物件によっては2流デベ並だし

  48. 703 匿名さん


    今の日本に「財閥」は存在しません。

    よって「財閥系」と言う企業は、今の日本に存在しません。
     

  49. 704 匿名さん

    財閥系に就職すれば分かります。

  50. 705 匿名さん

    >>703
    つ698

  51. 706 匿名

    違いがない

  52. 707 匿名

    物件に何かあったときヒューザーのようにならずに体力ありそう
    という安心感は圧倒的

  53. 708 匿名

    まあヒューザーみたいなことは無いよね♪

  54. 709 匿名さん

    財閥系は別格

    『財閥系』

    ムカッとした?

  55. 711 匿名さん

    と地場デベ物件から書き込んでます。

    あなた財閥系?クヤシー!

  56. 712 匿名さん

    旧財閥系の物件は、中古で売りに出たときもチラシには必ずと言ってよいほど「三菱地所旧分譲」とか記載がある。
    それだけ、今でも「旧財閥系」のネーミングには力があるし、購買層も意識しているってことだよ。

  57. 713 匿名さん

    うちは買った当時はあんまり知識もなく買っちゃいましたが
    たまたま三井不動産の物件でした。
    総会で理事のおじさんが「うちは三井だから」「三井なのに
    これじゃ近所にみっともない」となにかのたびに連呼していて
    「うざいなーだからなに?」って思っていましたが財閥系分譲
    会社に価値を見出す人がそれなりに居るということがわかった
    のはずいぶんあとになってからです。

  58. 714 匿名

    財閥系

    クスっ
    言ってみただけ

    財閥系

  59. 715 匿名さん

    カタカナ財閥

  60. 716 匿名

    財閥系の中で選ぶから、財閥以外は見えない。存在しないも同然です。

  61. 717 匿名さん

    地ぐらいによっては財閥系しかないでしょ。そもそもの選択肢が。

  62. 718 匿名さん

    そうですね坪400越え位で、かなりデベが限定されてきます。

    しかしまあ、坪200でも300でも、財閥物件はあるので、適宜選んで下さい。

  63. 719 匿名さん

    財閥物件は同じものなら高額になる。
    これ、まぎれもない事実。

  64. 720 匿名さん

    カタカナデベを買うと財閥物件に嫉妬カキコするようになる。
    これ、まぎれもない事実。

  65. 721 匿名さん

    安心料と思って高いマンション買おうぜ!漢字デベの!

  66. 722 匿名さん

    安心料どころかお金が全然無いから俺はカタカナデベ買うんだけどな!財閥うらやまクッソー!

  67. 723 匿名さん

    財閥系のメリット
    なんとなく安心。無理なプランニングや表記はしないので騙されにくい。

    財閥系のデメリット
    同じものなら高い

  68. 724 匿名さん

    旧財閥系が良いと言うのは本当だろう。
    二流以下のデベだと、売主がいつのまにか変わってしまうような恐ろしいケースがあるからな。

  69. 725 匿名さん

    そうですね、デベが倒産して管理が「日本ハウズイング」に変ってたりとか。

    築10年で中古売却する際の資産価値に影響しそうですね。

  70. 726 匿名さん

    管理会社に問題があれば、管理組合で変えればいいだけ。

  71. 727 匿名さん

    財閥系が破綻リスクが低いから安心ってのはあまり意味無いかもね。ミニバブル期に中堅デベがばたばた破綻したけど、引渡しに支障があった物件の話しは聞かない。むしろ売掛金なので、回収しようときっちり仕事するみたい。

  72. 728 匿名さん

    ミニバブル期⇒ミニバブル期後だった。

  73. 729 匿名

    ミニバブルじゃなくてプチバブルじゃなかったかな。

    新興デベ破綻による引渡しに支障云々はそんなに
    心配してないけど、アフターサービスとイメージ
    ダウンによる風評的中古値崩れは大いに心配だね。

    心配というより実際被害を受けたんだけどね。
    売却中に破綻してしまい。。。

  74. 730 匿名さん

    後になってから施工に不具合があって建て直しの必要がでてくるマンションとかたまに報道されますよね。
    その時にデベが倒産していると保証の問題とか面倒じゃない?
    昨年川崎?で大京のマンションで問題が発覚した時は建設会社が更に下請けに丸投げしてた箇所で問題が見つかって建て直しになったけど、建て替え費用とその間の住居の費用を大京が全額出すと発表してむしろ新築になって得なんじゃね?みたいなことが話題になったと記憶しているよ。
    デベが倒産してもどこかしらが対応してくれると思うけど同じようなレベルの対応を求めるならそれなりに体力のあるデベじゃないと不安じゃない?

  75. 732 匿名

    財閥系というのは、三井、三菱、住友など昔からブランド力があり資金力もある旧財閥を言います。

    このスレで財閥系と言うのも同様で、これら資金力のある旧財閥系をまとめて現すための表現です。

    現在、財閥は解体済みですが、旧財閥が再結集し緩やかなグループを形成しています。銀行や商社が中心となり同じ三井や三菱の冠を背負うグループ会社を引っ張っていますので、同じ冠を汚さない会社運営が必要です。

    そう言った意味で、財閥若しくは旧財閥系という表現は正しいでしょう。

    不動産とは関わりありませんが、三井、三菱の旧財閥系列の企業に勤めていました。

    因みに、野村不動産は野村證券系列ですが、野村證券は旧野村財閥系列です。
    三大財閥若しくは安田を含めた四大財閥には入りませんが、これらに続く中堅財閥に位置します。

  76. 733 匿名

    732続きです。
    そう言った意味で、旧財閥系列の不動産会社は、冠を汚さない会社運営やブランド戦略を、銀行・商社をはじめとしたグループ会社から求められており、品質やサービス等々においても相応のレベルを有しているはずです。

    これがオリックスや電鉄系と異なる大きなポイントでありブランド力や信用力になります。

  77. 734 匿名

    野村財閥系列は、りそな銀行と野村不動産になってますね。

    ちなみに安田財閥系列が、みずほ銀行と東京建物ですね。デベとしては野村と東急と同じ位の規模になってますけど、社員のプライドが高いことは間違いありません。

  78. 735 匿名

    あ、野村は証券系でした。

  79. 736 匿名さん

    アフター対応の安心感だけでも違うかと。
    また、無名デベの掘り出し物を探す時間と労力が嫌で、それを些少の金額差で買えればいいという人もいる。

  80. 737 匿名

    財閥偏重>古臭い

  81. 738 匿名

    財閥ネガ>金が無い

  82. 740 匿名さん

    知識が無いってただ単にお金が無い人の負け惜しみでは?

  83. 741 匿名さん

    何か代名詞みたいな感じでわかりやすいのもあるのかもね。
    マンションは三井
    車はアウディ
    時計はIWC
    靴はセルジオロッシ
    みたいな。
    何か住居という観点よりはライフスタイルという観点の所有欲の
    方面の人も多そう。

  84. 742 匿名さん

    財閥デベとそれ以外何が違うかというとぶっちゃけ客層が違いますね。

  85. 743 匿名

    客層の違いは財閥デベかどうかではなく、物件価格に依存します。
    財閥デベの物件価格は高いので必然的にそうなりがちですが、財閥デベでも安めの物件だとそうはなりません。
    むしろ安く財閥物件が買えるとあって、色んな人が集まってきます

  86. 744 匿名さん

    安かろう悪かろう

  87. 745 匿名さん

    いわゆる財閥系だけど施工が長谷工物件ですね

  88. 746 匿名さん

    ハズレ物件を引きたくなかったら財閥系で平米100(坪330)以上の物件を狙うとよいんじゃないかな。

  89. 748 匿名さん

    中古だと財閥系かどうかはあまり関係ないが新築だと財閥系じゃないとこ買うのは勇気いるかな。
    当たり外れが財閥系以上にあるから・・・。

  90. 749 匿名さん

    >>747

    売主がワンストップサービスしたり、売主から施工に言わせると楽でいいよ。
    あと、物件選べよ。

  91. 750 匿名さん

    能村ってどうなんですか。プラウドとか。

  92. 751 匿名さん

    ↑野村です。

  93. 753 匿名さん

    デベだけで判断しては駄目で、デベと施工を見なきゃいけませんね。

  94. 754 匿名さん

    野村は旧財閥系からはやや外れてますね。
    ハセプラが評判悪いので開き直ってオハナなんていう廉価ブランド立ち上げましたね。
    しかもオハナが人気がある。まあ旧財閥系を狙っている人とは購買層が違うと思いますが。

  95. 755 匿名さん

    やっぱり、財閥系で坪300以上というのを死守しないとダメなのよ。

  96. by 管理担当
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