千葉県にある「木のすまい工房」
http://kinosumaikoubou.jp/
で建てられた方、プラン～引渡し後までいかがでしたか？
価格面、住み心地等色々教えてください。
サイトを見る限り、とても良さそうなのですが、まだ新しいようで
実際に建てられた方のblog等の生の声・情報がほとんど見つかりません。
検索をしてもスレッドが無いようでしたので立てました。
よろしくお願いします。
[スレ作成日時]2011-08-04 01:08:48
>>152 匿名さん
建築業界とは縁のない会社員の方が、こんなに、頻繁にスレのせるとは思えない。
普通の人は、そんな事する時間もないでしょ？
しかもここでは建てないのに…結局何が言いたいのか分からないし、やっぱり同業種だろうな
檜の柱や米松など値段がかさむものではないですね。無垢材でも無節材や規格外の太さとかは別ですけど。大きい節などは色塗ってごまかせますよね。集成の材料はのりがはがれるとかいっているひとがいるけど公共の建物で木造で大きい建物など集成使っているのは事実だよね。この会社はデザイン重視だよ。
>>156 通りがかりさん
社員さんですね。どうしても私を建築関係者にしたいのですね。家に関して助言することがおかしな事でしょうか？同じ工務店でなくて助言することは十分可能だと思いますけど。もしあなたが社員さんならスレ閲覧する時間があるなら困ってる施主様の対応をするべきだと思います。
ずっと同じ人が、スレのせてるんですね
悪口ばかりで、全然参考にならない。
急にスレが伸びましたね。
私はかつてここを含めて工務店を探していました。ちょうど会社発足間もない頃で社員数５人くらいの時だったです。
今見てみたら、１５人くらいいるんですかね。びっくりしました。
増えた社員さんも異業種からの転職組が多くてすぐに営業に入っていたりする。
この先少子高齢化で受注数が確実に減るのに大丈夫なのかなと。
私が検討していたころから、高級感選出のイケイケな感じに違和感を感じたので、
結局他社で建てました。
木のすまい工房で検討していますが、建てられた方の意見が聞きたいです。アフターサービスも合わせてどんな感じでしょうか?教えてほしいです。
木のすまい工房さんのデザインや自然素材の雰囲気が気に入って、モデルハウスなど見に行きました。
いざ、見てみると、木の経年劣化や、隅の細かい仕上がりなど、気になる箇所もあります。
こちらで建てた方、仕上がりに満足されてますか。当初予算通りに仕上がりましたか。メンテナンスはいかがですか。
ここと、他工務店と検討してます。
前の書き込みにあった、人工乾燥材を使用しているということ、石膏ボードに漆喰を塗る際は1-2mmでは調湿効果がないという事、3.5寸を柱に使用する。ここがネックです。なにか最新情報があれば教えてください。
検討してます。
まず、石膏ボードに漆喰を塗ることにより、
漆喰の調湿機能が徐々に低減されると思うのですがいかがでしょう。
また、かんたろうを用いた3.5寸について、仕様としていかがですか。
最後に、塩ビを天井に使用することが標準ですが、自然素材と謳う会社として考えられないですが、どうでしょうか。
こだわりすぎでしょうか。
また、人工乾燥により木材の性質が低下する可能性があると思いますがどうですか？
木の細胞自体が死滅すると思います。
何か教えてもらえると嬉しいです。
>>165 戸建て検討中さん
私の知る限りで回答します。
①漆喰に関して
石膏ボードに直接漆喰を塗る事もありますが室内の塗り壁専用の紙があります。確か製造してる会社が１社なのでお値段も相応にしますが私は石膏ボードに専用の紙、その上からドイツ漆喰を塗りました。ただ漆喰に関しては相応の厚みがないと調湿効果は期待できないと思います。
②乾太郎について
3.5寸角という太さについては細いと思います。しかし今の業者は大体3.5寸角なのが現状です。乾太郎はヤング率も規定がありJAS認定の材ですから人工乾燥材の物としては悪くはないとは思います。
③塩ビについて
塩ビを天井には使いたくないですね。悪い言い方するとオプションで業者が儲けを出す仕組みにしてるのでしょう。自然素材を全面に押し出しているなら標準を自然素材のものにして欲しいですね。
④人工乾燥について
檜本来の性能は間違いなく落ちます。
耐蟻性、耐久性、色艶、香り、粘り、この５つは人工乾燥により劣化します。人工乾燥をすると檜材の中にある油分(樹液)も一緒に出ていってしまうのが原因です。ただ人工乾燥にも種類があり低温乾燥、高温乾燥があり低温乾燥であれば性能の劣化を少し和らげられます。高温乾燥は論外、内部割れや変色したりしますのでやめた方がいいです。3.5寸角を使う理由として低温乾燥は太い材だと中まで乾燥させるのが難しいからです。可能なら自然乾燥が１番ですが何せ時間がかかります。おおよそ１寸あたり１年乾燥と言われています。手間ですがこのような自然乾燥材を扱う業者がいれば最高です。ただ自然乾燥は乾燥が不十分だと材が動くので注意が必要ですね。
166 匿名さん
色々教えてくれてありがとうございます。
漆喰はやはり厚みが必要なのですね。
因みに、匿名さんが推奨されている、天然乾燥を用いた会社さんはご存知でしょうか。
またもし教えてくれるなら、匿名さんはどちらの会社さんで家を建てられたのでしょうか。
または検討中ですか。
一生に一度のマイホームなので、
とことん拘りたいと思っていて、天然乾燥を１つの拘りとして考えようと思ってます。
やはり３．５寸は細いのですね。構造計算をしっかりしているから大丈夫と言われてましたが、千葉は地震が多いので心配が拭いきれず。神崎建設さんという会社の資料で４寸になっていたこともあり気になっていました。
よく言えば素朴で温かみがあり、言葉が悪いと少しチープな印象もあり。全部無垢の割に、あまり木の香りがしなかったんですよね。それは、乾燥方法が関係するのかなとこちらのレスを見て思いました。
セルロースファイバーでの断熱は家全体でしょうか。床や天井の断熱はどうなっているのでしょうか。
ゴミが近隣の家に飛んでくる
現場監督や営業が人の家の前に路駐
あまりに周囲への配慮がない
他と比べても現場は汚く酷い有様だということが分かりました
他の会社で建築を検討していたところ、こちらの会社を勧められました。
自然素材を用いた家を希望しています。
施主の方の意見が聞きたいので、良かった点、悪かった点をお聞かせください。
自然乾燥にこだわるならばグランディアホームさんはいかがでしょうか？社長さんがこだわりがあるようですよ！
こちらで契約し、これから建設予定ものです。
契約する前は、様々なメーカーの見学会や資料等を取り寄せたりして大分悩みましたが、今となってはこちらに決めて本当によかったと思っています。
検討中の方の役に立てればと思い投稿しました。
他のメーカーですが、うちは低温乾燥の木材で建てました。
結論から言えば結構木鳴り(パキッていう音)しますし、漆喰壁には小さいヒビが数ヶ所発生しました
ただ、事前に話は聞いていたと、建設後一年で補修するという話でしたので自分は納得してます
天井の素材ですが自然素材が良いのでしたらエコクロスはどうでしょう？
ここと、グランディアホームだとどっちが良さそう？
HPを見る限りだと、グランディアホームの方が良さそうなんだけど。
ここはどうですか？
標準でも結露などはでませんか？
アフターサービスとかはどうですか？
新しい情報が欲しいのですが駄目ですか？
>>180 検討中さん
待っていても情報はやってきません。ここが気になるならこの業者の工法や断熱、気密の取り方などを業者から直接聞いて、ご自身で正しい断熱、気密処理など家の知識を深めてみてはどうですか？
その上でご判断されれば良いかと。
一度話を聞きに行ったのですが、以下気になっています。
1階の床の内側のいたるところに通気口が設けられている
話では基礎の湿気対策として基礎内部に湿気がこもってカビが発生しないようにするためとのことでしたが、基礎下の汚い空気までも部屋の内部に入ってきてしまうのではと考えています。
個人的には内側にたくさん穴があるのも嫌なのですが、建てられた方は、どのようにしてらっしゃるのでしょうか？
>>182 検討者さん
施主です。
基礎断熱だから床ガラリがあるのですよ。
今は基礎断熱と床断熱が選べるので床断熱にすれば床ガラリは不要と思います。
アトリエと呼ばれるモデルハウスが3つあるので見せて欲しいと言うと見せてくれます。
芽吹きのアトリエは会社でたまに使う程度なので希望すればいつでも大丈夫と思います。
緑のアトリエは社員さんが住んでいますが多分いつでも見せてくれます。
川辺のアトリエは社長夫婦が普段住んでいるのでたまに開放しますよ。
価格面は30坪程で全て込みで2500万から3000万程かと思います。
全てとは給排水工事、外構工事も含めです。
うちは平屋でオプションもそれなりにしたのでそこそこの値にはなりました。
自然素材ならではの問題が受け入れられるなら悪くないと思います。
良かったですね。実直な営業マンで。我が家は、何度ごまかされたか・・・木の住まい工房にして失敗でした。何年、この家が保つのか心配です。何千万も借金抱えて・・・
口達者で騙されました。
木の住まい工房さんで建てました。基礎断熱いいですよ、冬でも裸足で歩けます。現在エアコンと石油ストーブで快適です。換気をしてれば結露もないです。
夏も涼しい気がします。僕は夏涼しいのに感動しました（エアコンは必要）
基礎断熱だと確かに床下の換気が気になります。とりあえずは機械換気がついているので汚れた空気が溜まるなどは大丈夫かなと思います。僕も床下の環境については担当の方にいろいろ質問しました。機械換気が壊れたらまた新しい機械換気を入れるという手もあるのかなと
[ご本人様からの依頼のため、削除しました。管理担当]
[ご本人様からの依頼のため、削除しました。管理担当]
もしもう1回建てるとしたらまたこちらにお願いするかどうかですが、建物はまだ何とも…でも営業マンは絶対同じ人は嫌ですね
新築で利用しました。
無垢材も漆喰も断熱材もいいものを使ってるんだろうとは思いますが、肝心の施工がひどすぎました。
打ち合わせ通りに作られてないところ多数、一部は直してもらいましたが、そこを直しに来た業者がさらに家を汚していくこと多数・・・当たり前ですが直らないままのところもあり、建売のほうがよかったのかなと後悔してます。
私もダメでした。素材は他の家と比較したわけではないのですが、いいのでしょう。でも施工が最悪です。194さんと同じ打ち合わせ通りに作られていないことが多々あります。直らない部分もあり、直したところも恩着せがましく・・・言う事も毎回違っていて全然です。おすすめできません。
木は良い物を使っているのかもしれませんが、人が良くありません。
設計図どおりに施工して無く、直すにも限界があり、諦めると「ご納得頂いた」と受け取られました。設計図通りに施工されていないことを指摘すると「設計図が間違っている」といわれたときは、愕然としました。
２階建てなのですが、１階にいると２階の音が酷く響きます。
ドアなども何度も直しています。未だに落ち着きません。
>>197
床断熱の方が良いってのは絶対無い
基礎下を外として考えるのであれば、基礎空間は地熱と室内の温度差で結露しまくるよね
それともコンクリートは熱橋しないとか言っちゃう感じかな？
現代の建築の常識、生半可な知識で誤った情報を流すのはダメだよ
>>198 e戸建てファンさん
基礎断熱で建てちゃったんだね。残念な人だ。
基礎断熱は白蟻対策がしっかりとした会社でないと怖いからね。ここの会社の白蟻対策は・・・。怖くて言えないわ。
床下の空気が汚いとは、具体的にどのような汚さが想定されますかね
ほこりがたまりやすいかもしれないとは考えていましたが
密閉性が高いとほこりもたまらないかもしれない
外壁にヒビがあります
皆様はどうですか
>>7 物件比較中さん
木の住まい工房で建てました。
まだ10年ほどのハウスメーカーなので、すごく迷いました。
信念をもって会社立ち上げた感は十分に感じましたが、どんどん建築数を制限せずに建てているためかミスが多かったです。コンセント位置、棚の位置、木の素材間違いなど数えきれないほどあります。
もし、ここに決めるのなら、事細かにチェックしないとダメです。
標準設備もあまり良くなく、ランクを上げると極端に金額が上がります。他のハウスメーカーの方が良かったです。
木の住まいから、下請けの下請けにやらせてるものもたくさんあるので、チェックしないと大変なことになります。どんどん金額も上がりますよ。
・・・とか、三点リーダーもマトモに使えない癖のある文体の人が何度も自演してて草
何でこのメーカーこんなに嫌われてるんですか
構造見学会とかも積極的に行っているし、家造りに関しては基本、自信がある会社なのではないかと見てて感じました。
いい加減なところだと、
作っている途中の現場なんて、基本見せたくないだろうから。
同業者も来る可能性があるのに、見えなくなってしまう部分を見せていることになるんですよね。
引き渡しまでに間に合わなかったちょっとした施工が半年以上経つ今も終わってません。この会社の誰からも一切連絡がありません。そういう会社です。
結論 辞めたほうが良いです?
悪徳です。失敗しました
下請けに丸投げです。
苦情をいうと開き直ります。
｢この業界はこんなものだ｣
｢家は住めればいいんだ｣には呆れました。
打ち合わせでのこちらの希望は全く無視。
セットで入るものでも、バラバラに請求。
誰かから指示されなければ、勝手にそんな事しません?
まるで施主が悪いと言ってる事が多々。
汚い手で触るから手の跡だらけの壁、浴槽。
あちこちぶつけた跡多数。
どうしたらこんな事になるのか?
って事ばかり。
諦めるのを待ってるのか工事を止める。
>>210 マンション掲示板さん
上げたらきりが無いくらい、ダメな所指摘すると、暫く音沙汰なし?
疲れて諦めると、本当に納得したと思われる。
汚くされた所を直して貰うと代金請求されます、抗議すると、その場は引き下がるが、名目を変えて結局請求してきます。
楽しみだった新居も、もう楽しく有りません。私達も年なので老後の住処と思ってたのに残念でせ
>>214 戸建て検討中さん
この文章ってうちの事？
我が家も全く同じ状況です、
引き渡し日が２ヶ月も過ぎて居るのに、
先が見えないし、施行ミスのやり直し費用の相談って？何故此方が払うの？
木の住まいさんは、とってもいい接客で見送りのイイ会社ですから契約しましたが
契約日に、担当営業者が来ないんですよ、社長も来てくれないし、契約書は細かな仕様書をお願いしたのに一式幾らの書式になって居ている。
予定日が過ぎて居たので仕方なく契約しました。
その後
グレードアップの面積が増えた
配線、配管が増えた
図面に記載して居るが予算組して居なかった
材料が値上がりしたなどで５００万円が追加しましたので契約書を書き直してと依頼されました。
一式契約なので裁判では大変かと
此処までは、仕方なく諦めましたが、
注文した物ではない物、断熱材の厚みが法令外、
現場監督不在に、設計図面がいい加減で現場では予測で作業するなどイイ加減な下請け。
やり直し箇所の費用を認めないので
３ヶ月ほとんど作業が止まったままです。
延滞金は払うつもりは無いと言われました。
送り迎えがいい会社ですね。
不自然な句読点、
日本語としての文章がおかしい書き込みが続いてるな
同じ人が書いてるんでしょうね。
漢字や文脈に似通った特徴がありますし。
同業他社のネガキャンか、はたまた恨みをもった人の嫌がらせか。。実際に見て、話を聞いて、自分で判断しなくてはですね。
私は２年くらい前に木の住まい工房さんで建てました。今現在とても気にいっていますよ、後悔などしたことありません
逆に一般的な家を建てていたら、きっと後悔していただろうと思います
コロナ感染症による緊急事態宣言やウッドショックなどで少しは混乱もありましょうがこれから契約される方はこの辺をよく確認しておけばいいのではないでしょうか
お客を騙すような会社ではないと思います
木の住まい工房さん?
火を消すのに一生懸命ですね?
良識の有る皆様?
火の無い所に煙はたたないですよ。
施主の意見を通さないのは、木の住まい工房さんの会社の基本方針なんでしょうねきっと?
ここの気密は1き 切らないですか？
気密、断熱はあまり力は入れてないので1は切らないと言われました
私は以前こちらを検討していましたがここを見る限りだと選ばないで正解でした。大手を含め建築業界って建築請負契約するまでは本当に対応がいい。契約したら対応が酷いとこが多いですね。良い建材、職人、建築士を揃えて素晴らしい家を建てる優良業者を探すのは至難の業です。
本当にやめたほうがいいです。点検の連絡来ないし約束守らないしアポすっぽかすし。建った家に不満はないですけどそれだけです。今後何かあった時ちゃんとアフターサービスしてくれるのか不安しか無いです。
以前こちらを検討していた者です。
こちらで請負契約を検討していましたが、結果的にお願いせず大正解だと感じています。
仮契約をしないと土地探しやプラン作成が進められないと言われ、仮契約をしました。
しかし、契約後の対応が驚きです。
物件は一件も紹介されない。
プランにいたっては要望が全く反映されない。
大事なプラン作成の打ち合わせの際には、一切議事録をとっていない。
こちらが依頼したことも一切対応すらせず、連絡もない。
仕方なく自ら土地探しを進め、見つけた候補の土地を連絡すると、勝手に他のお客様へ土地の情報を流していました。(未公開の土地)
ちなみに仮契約の際にお支払いした金額は、全額戻ってくることはありませんのでお気をつけください。
会社が素人レベルです。
お察しください。
東京都葛飾区亀有３丁目 |
|
4670万円～8390万円 |
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1LDK～2LDK+S（納戸） |
|
35.34m2～65.43m2 |
|
総戸数 42戸 |
東京都荒川区西日暮里２-422-1 |
|
6900万円台・7900万円台（予定） |
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1LDK+S（納戸）～2LDK+S（納戸） |
|
53.76m2～66.93m2 |
|
総戸数 65戸 |
東京都江戸川区南葛西４-6-17 |
|
3900万円台～5900万円台（予定） |
|
2LDK・3LDK |
|
58.01m2～72.68m2 |
|
総戸数 39戸 |
東京都足立区梅島２-17-3ほか |
|
5100万円台～7200万円台（予定） |
|
3LDK |
|
55.92m2～63.18m2 |
|
総戸数 78戸 |
