パークシティ大崎（旧：北品川５丁目再開発計画）ってどうでしょう

モデルルームは建設中です。グランスカイのＭＲの跡地＆丸紅のグランスイート白金高輪のモデルルームの敷地の場所です。

意外と苦戦して値を下げるんじゃないかな。８００戸も集めないといけないというのはかなり大変。

ここはマンション以外に店舗とかあるのでしょうか？

苦戦予想は同感です。グランスカイの苦戦を見てきたので。

御殿山幼稚園はどの建物に入居するのですか？

このクラスの購買層って、一次所得者より目の肥えた層や二次、三次所得だったり、それなりの賃貸に住んでた人も多いはず。

施工会社が力入ってないし、ボリュームゾーンの間取りでトイレがタンクで手洗い場がないとかってのは、痛いよ。
郊外のファミリー物件じゃないんだから。三井の開発に期待してる顧客にとっては残念な内容。私もその一人。

タンクトイレなのは、2ldk以下の部屋全てですか？

水圧が足りないとか？
単にコストダウンですかね？

別な物件で、タンクトイレのタンク上にわざわざ手洗い場を別に設置した、なんてのもありましたが。

タワマンだと直圧は無理でポンプを使うのが普通だから、水圧じゃなくコストダウンでしょ。タンクありはタンクに結露して壁紙にカビが生えることも。

その分、価格下げて欲しいね
その質ならば。

洗面室の扉が開き戸なのもコストダウン。三井って一時期は、居室の戸も引き戸にしてたのに。

パークコート富士見も大橋クロスもブリリア豊島区役所もタンクレスではないし、タンクレスは時代遅れなのでは？

コストダウンだらけのものを、アベノミクスに乗じて高額で売りつけられるとしたら悲惨。

高額では売れないから、コストダウンして安めに出すんじゃないのかな？

山手線内側の大規模って他にもあるし、今後もまだ出る。
なんせ都政が推進してるから。

大崎の三井村、ブランドイメージが作れてないんだよなぁ。
なのに大崎って名前に入れちゃったし、郊外イメージのパークシティにしちゃったし、
コンセプターとやらも微妙だし。
もう何もかも中途半端。
コンセプター達がデベの意向をそれらしく代弁したところで、
お金もらって話すセリフに価値があるわけない。
三井の真剣さがこれっぽっちも伝わってこないよ。

期待してただけに残念。

確かに再開発は目白押し。再開発は都もデベも潤うからね。

自分は大崎とか知らないが、広告チラシみて、コンセプター？とやらが気持ち悪いと思ったことだけは覚えている。

なんか、検討者を馬鹿にしている感じがプンプンしている。

ベリーのモデル？使っているあたり、特にマズイよね。

おしゃれ子育てって、どういう家庭をイメージしているんでしょうか

全く、あのコンセプター企画は検討者をバカにしてる。
女が検討する、女に決定権があるとでも思っているのか？
他人の意見に左右されるような購買層だとでも？
ここを買って住むことが恥になるじゃないか。

SMAPの芝浦アイランドよりまし

あれは広告に金を掛けてたね。
SMAP自身が芝浦に住む訳はないのに。

大崎？どこ？
みたいなコンセプターたちですからね。いらなかったですよね

ココドコ？

マンションの販売企画って販売開始前と、二期目以降でガラッと変わったりして面白いよ。あと、芸能人使ってる場合だと、販売が長引くと契約期間が切れるのかパタッと露出を止めたり。

ここもどう変わっていくか見ものでしょ。

芸能人はいいんですよ、広告ですから。

なんというか、コンセプターとかいって、中途半端な人達をかき集めて、変に親近感を持たせようとしている辺りが、馬鹿にしている感じがなんとも。

コンセプターてヤラセでしょ。アド街でやたらいろんなところに詳しい出演者がいるけど、逆にやらせということをばらしてるようなもの。忙しいのにそんなに街に出てられないはずだし。

コンセプターとかに食いついてマンションそのものに無知な方に買わせようとしてるのでしょうかね？

立地や周辺建物との色彩やデザインが調和されているだけに、何故こんな安っぽいコンセプトにするのか悲しくなる。
中身のコストダウンぶりがあまりに露骨すぎて心底ガッカリ。
山手線内側初を全面に出すのなら、施工に鹿島や竹中を使うとかしっかりして欲しかった。三井だって今後「山手線内側初のパークシティー」とかイメージ広告で使うんだろうに。それがコレ？
コンセプター？今からでも何とかならないものだろうか。

飯田橋のパークコートタワーだって、スーゼネではないし。
その程度ということでしょう。

まじめに数年前からこの地区を比較検討している客に対して、あのコンセプターは薄っぺらく軽すぎる。
彼女らに憧れ共感を持つレベルをターゲットにするなら、単価の安い地区でどうぞってことだ。
この物件の資料を見るたびに怒りが湧くレベル。

800戸売るからには様々な層への訴求が必要です。大崎はファミリーが住む街というイメージが薄いのでああいうわかりやすさが必要なのでしょう。

861って、そんなことで怒り心頭なんだ。
暇を通り越して下らないね。

↑今日もお仕事お疲れさま。

客寄せのための芸能人よりいいと思います。
遼君タワーとかキョンキョンタワーよりいいでしょ？
モデルさんのことはよくわからんが、
それ以外の人は他の物件でいうデザイナーさんと同じ立場です。
しかも決して中途半端な方々ではないですよ。よく勉強して発言をしましょう。
恥ずかしいですよ。

植栽のデザイナー以外はマンションのデザインには関係ない人みたいだけど。

料理家と教育関係のひとは、キッズルーム、パーティールーム、スタディールームにちょろっと意見を挟むくらいでしょ。設計はとうの昔に終わってる訳だし。

この物件自体、立地や商品にネガ少ないから、
競合デベの方々がタレント批判してつぶそうとしているのが見え見えです。
本気で検討している人にとってはだれが宣伝してようが関係ないわけですから。
つまらない議論です。

>867

既に公表されている範囲では間取り図からコストダウン仕様がいくつか判明してる。具体的な情報が公開されるにつれ、もっといろいろでてくるだろうから大変だねポジは。

キョンキョンタワーってどこですか？

>869

富久クロス

中途半端な人じゃない、ですか。そうかそうか。

コンセプターどうこう以前に仕様の安っぽさが既に間取を見ただけで分かるようなレベルに注視して期待してた方々はガッカリなんですよ。

外観から良さげな雰囲気を醸し出してるし、点でなく面で価値を高めるのが得意な三井の新たなフラッグシティになりそうだから楽しみにしていたんですがね。

ぶっちゃけ三井のタワーで比較するなら武蔵小杉辺りより仕様落としてますよ。
中身の付加価値を上げて価格に乗せても売れる物件だと思うんですが。

いや大崎を過大評価しすぎでしょ。

山の手線内なのに、郊外の武蔵小杉と比較されてる時点で評価低いと思うけど。

武蔵小杉はバブルだから置いておくとして、このあたりは工業地域だからいずれ乱開発されそう。目黒～五反田とかひどいよね。

坪350らしいですね。

３５０だと苦戦するんじゃないかな。

事前説明会かモデルルーム内覧会前に価格情報は出してこないよ。そのときの目玉だからね。

高値を吹聴するってのは情報操作の一種。実際に高くてもやっぱりか安かったらお買い得ってパターンに持ち込む。

OWCTも西口のルサンクもじわじわとしか売れてないのに、大崎６分は結構ハンデかもしれない。

説明会や内覧会はいつからかもう決まってますっけ？
来月あたり？

>880

まだ、そういったアナウンスは無い。販売予定が９月下旬だから、まだ先なんじゃないかな。HPで告知して募集する場合と、資料請求者にのみ案内ってパターンがある。確実に情報を得たいのなら資料請求をしておくのがいいと思う。

ちなみに販売とかの予定は未定といったところ。資料請求数やモデルルームオープンしてからの来場者の反応見て調整するから、ころころ変わるケースもある。ずるずる先送りしたら販売不振の兆候。

いやいや、プチバブルのときはどこのデべも
売り渋りってのがありましたよ。
ずるずる販売を延ばして価格を高くしようとしていた。

すみふはもう５ヶ月も販売を先送りしてる物件がある。今のタイミングだと、売りしぶりなのか、見込み客が集まらなくて先送りか分かりにくいから、販売スケジュールだけでなく、設定価格で判断かな。前回のミニバブル期に売り渋りしておおこけして、つい先日販売してたなんて悲惨なケースもあった。完成在庫があると、入居者にも影響があるからそのへんの判断は慎重にしないと。

デベはバブルよ再びを願ってるみたいだけど、アベノミクスってどうなるんだろうね。株価は上がってるけど、今のところ利益を得てるのは、外国人投資家。それに乗っかろうと調子に乗って株に手を出したら、どっかの国の財政危機がまた再燃して、暴落なんて可能性も。どっかの国じゃなくて、次の財政危機は日本かも。

三井はミニバブル期の頃に、区画整理事業でシリーズでいくつかのマンションを販売したエリアで、最初の物件販売後のインタビュー記事に塩漬けすればもっと高く売れたなんて平気でコメントしてた。で、あとから販売した物件はリーマンショックにぶつかって販売不振。そういうのに引っかからないように注意しないとね。

情報商材ってSと勘違いされたかな。あんなのにお金かける価値ないよね。

アメリカ様が引き締めフェーズに入れば、安倍や黒田がどんなに頑張っても地価も株価も下がりますよ。

最近、湾岸タワーの不人気、内陸タワーの人気、という傾向がはっきりしていますよね。

ここも、かなりの人気だろうな。

安ければ人気。高ければ不人気。

単価３３０ぐらいなら魅力的。80平米8000万円台ならぜひ欲しいです。
最近湾岸でも結構高いマンション多いみたいですから。

大崎駅直結4分＆免震＆全戸南面のルサンクが、坪330で1年以上販売してるという事実をどう考えるかですね。

竣工するまで、いやした後も二年以上かけて売るんじゃないですか？

今回、こちらの物件の営業担当者は、エースクラスを投入します。
どんな営業をするか楽しみですね。

894さんと同じ様な内容のレスを以前、三菱の某物件スレで読んだのを思い出しました。
その物件、出足はよく売れていましたが、結局完売まで時間が掛かりました。

三井としても最大規模の物件なのでエース投入は当然でしょう。まあ売れるか売れないかは最後は価格次第でしょう。

ただ芝浦アイランドのように安く出しすぎて投機の対象になり実需の人が買えなくなることは望みませんね。

芝浦、は高く出してしまい相場が上がるまで
販売を一時中断してた物件もあったんじゃなかったっけ？

グローブタワーとか最後業者だらけだったよ。
登録日の締め切り5分前にスーツ着た若者が何人も登録しにきてザワザワしてた。

ググって分かった。
マンション底値の時代に、その時としては割高な価格だったが
すぐ後にプチバブルとなり、今度は割安だと売れたらしい。

再開発物件は価格設定がむつかしい。従来相場より高く売れるのは確かであるがどこまでそれが許容されるかは蓋を開けて見ないとわからない。戸数が多いとなおさらだ。

プラウドタワー東五反田は坪単価４００万で早々に売り切ったが市況も良かったかやはり戸数が少ないからグランスカイと明暗を分けた。

グランスカイは同じマンションなのに階数でグレードがまるで異なり違うマンションのよう。
高層階と低層階では坪単価が大幅に異なり客も売り方も違うはずだが、一緒になって高いイメージになってしまった。モデルルームなんで三回建て直している。

ここはどう売るのか見ものです。

マンションが底値というのもあったが海側工場跡地のタワーマンションというマーケットが未成熟で相場というものがなかったというのが大きい。

この時代は勝どきのザトウキョウタワーズを１０００戸という規模にびびったオリックスが坪２００万以下という他のデベも想定していなかった価格で発売したため、同時期に発売した他のデベも価格戦略を見直さざるを得なかった。

品川港南口のタワーも軒並み２００～２３０万くらいで分譲されていたけど、すみふのＷＣＴと芝浦アイランドは坪２５０万と他のマンションより１割高だったけど共用設備の豪華さで最後は売り切った。ＷＣＴは売り渋りどんどん値上げ。
(駅から遠いケープタワーは２３０万）

大崎（山手線内側エリア）の相場をつくったのは同じく再開発物件であるパークタワー東京サウス。相場の２割高だったけど即完。でもグランスカイやパークシティ大崎の半分以下だもんね。

でも、９０２さんは買えなかったって？w

ガーデンシティ品川御殿山ですがシャトルバスの運行が開始されましたね。

クローブタワーのモデルルームにいた５０代のおばさん営業は酷かった。
突っ込んで聞くと逆切れしそうになるし。

ガーデンシティってオフィスだけなの？
飲食店とか入るのかな？

レストランや店舗エリアはあるのですが今のところファミリーマートのみです。そのうちなんか入るといいですね。

>905

三井のモデルルームのおばさんってパートの派遣で、何も知らないから質問しても無意味。おばさんをあてがわれたってのは見込み客じゃないってこと。さっさとあきらめて帰れってやられただけ。

見込み客には営業がつく。それが三井のやり方。

三井は露骨。VIP客にはモデルルーム総出で、お車までお迎えとお見送り。

>904

そのシャトルバスって周辺住民も利用できるの？御殿山ガーデンのみたいに。

どうなんだろうね？なんせ昨日から運行開始したばかりだし、バスもサイズが小さいからね。
品川駅と五反田駅の二系統があるみたいだけど。

三井さんもせっかくの大規模開発なんだから再開発エリアと品川、大崎、五反田、高輪台あたりをめぐるシャトルバス運行させたら良いのにね。

今朝、そのシャトルバスが品川の高輪口から御殿山の方へけっこう歩いたところに3台停まってたよ
あそこが品川駅の停留所だとしたら、微妙な位置だなー

本格的にテナント入居が始まるとすごいでしょうね。
御殿山ガーデン行きのバスも百人以上行列できてますから。
３Ｍが入っても入居率はまだ１／３だそうです。

まあなんにせよ昼間人口が増えるのはこのエリアにとってもいいことだと思います。ジーメンスの跡も早く決まるといいですね。１Ｆテナントのパンオフウの売り上げが激減して大変みたいです。

地権者が厄介なマンションには住みたくない。
ちょっとした、トラブルが大問題になり脅される。

高級な？
元お肉地区。
呆れる。
以上。
他のタワマンのネガ辞めてください。
元お肉地区なのは調べれば分かります。
これは変えられない事実。

屠殺場って事？住むと何か悪い事あるの？豚のお化けとか？

屠殺場があったのはゲートシティ大崎あたりといわれていますが１００年くらい前の話だよね。

大正５年に、静岡県の網代（熱海市）よりこの居木橋にお嫁にきました。その頃
は、今の富士電機の裏に「屠殺場※」があり、大崎の貨物駅からおろされた牛
が、涙を流してここを通っていたのをよくおぼえています。肉の問屋さんも
５，６件あり、そこで働いている人の為にお風呂屋さんもありました。肉は大八
車で配達します。働いている人々は、朝３時頃には起きていました。大八車を引
いて行くのですから、朝早く出かけないと間に合わなかったのです。
　御殿山の坂のところには、大八車の後押しをする人が待っていました。坂の上
まで１回２銭（１００銭＝１円）です。「森永」の工場もここ居木橋にあって、
今でも総合体育館へ行くところに「森永橋」として名が残っています。
　家の横には、明電舎の方から小川が流れ、そこから「ひしゃく」でよく水まき
をしました。その小川が流れ込む目黒川では、夏には泳いでいる人もいました
し、魚もよく釣れました。新井さん（居木橋町会長）の家の所には、エンピツ工
場があり、その裏に「メイソウ園」という花畑がありました。呉服屋さん、げた
屋さん、魚屋さん、自転車屋さん……。その裏に、八軒長屋や四軒長屋（今のア
パート）がたくさんあってとてもにぎわっていました。
　今ではすべてが、よい思い出となっています。

うーん、正直これを聞いてもピンと来ない

富士電機＝ゲートシティ大崎
富士電機の裏＝清掃工場事務所

北品川ホームズ＝森永工場

いずれにせよそこそこ売れまよ。
グランスカイさえあと1戸で完売ですから。
3年かけても完売すれば会社として問題なし。
採算は、5割売れた時点で　±0
8割定価で売れれば　目標通り営業利益クリア
後の2割は30％ＯＦＦでも利益が出ます。

早く回収しないと支払利息が増える。不動産は早めの資金回収が大事です。３年もかけてはダメなんですよ。

まあ体力ある会社かどうかで全然違うよ。

体力というか会社のポリシーによる。ＲＯＥ重視（例えば野村とか）の会社だと高速回転を好むけど、すみふやゴールドクレストみたいに在庫を気にしないように見える会社もある。

三井のマンション事業は割に高速回転系だと思っていたが最近はじっくりすみふタイプになりつつあるよね。

最近に限らず
三井は以前から、売れ残りがあったりするじゃないですか。
錦糸町を長く売ってたり、東池袋を長く売ってたり、浜田山を長く売ってたり、してきましたよ。

即日完売のマンションがいいマンションとは限らない。

コストダウンで価格に見合わないから長く売ってるんでしょう。
オプション券＆テレビ、大幅値引きで叩き売りますからね。

でも早い物件は早いし、割りと値引きも柔軟。