パークシティ大崎（旧：北品川５丁目再開発計画）ってどうでしょう

どちらにしろ、確認取れてないから。常識ではなく貴方の解釈でしょう。

御殿山と大井町では地格が違うのでは。利便性も山手線は３分間隔、京浜東北は５分間隔だよ。

でも大井町のヨーカドーを始めとした商業施設は魅力的。

9月下旬販売予定だと、登録期間、抽選、重要事項説明とかがあるから契約は１０月でしょ。

それにマンションの販売スケジュールって予定は未定といったところで、遅れるのが普通。

大井町みたいに商業施設がごちゃっとあるのもね・・・静かなぐらいがいいよ住宅地は。むしろ大規模ＳＣじゃなくてオフィスのほうがいいね。変な人の出入りはないし、土日は静かだからね。西側の見合いはちょっと気になるが。
まちはきれいに整備されそうだし、スーパーもできるっぽいから立地は◎だね。
あとは価格次第か…。坪350～360ぐらいかな？？それより安けりゃお得か。

ここは売れるだろうな…。うーん欲しい！！

大崎は不便！

大崎は超便利(^-^)/

大井町は丸井も撤退したしヨーカ堂もどうなるか。ソープランドはしぶといけど。

大井町のヨーカドーは売り上げ日本一らしいよ

大井町はごちゃごちゃしてて、子育てにはちょっとな〜。
古い商店街もあるし、色んなジャンルの人が住んでるイメージ。
ヤマダ電機は便利だね。

大崎は駅がきれいだし、町がごちゃごちゃしてないし、東京、新宿、横浜方面も電車で楽に行けるし。日常の買い物はライフ、休日は散歩がてらに五反田や戸越。

大崎ライフっは夜23時までやるようになって利便性が上がったね。そのうち24時間営業するらしいけど。ダイソーは21時までだけど。

大崎駅は短絡線で路線の構成が将来変わる可能性があるためプレハブライクな作りです。将来は大規模に変わると思うわ。

バスで麻布十番や六本木方面に行けますね。24時間運行してくれると良いのに。

大井町は京浜東北とりんかい線だけで、大崎は山手線とりんかい線と湘南新宿ライン。大崎の方が断然便利だと思う。

大井町は大井町線もあって自由が丘や二子玉川に一本なので便利です。
また大井町線でバイパスできるので交通遮断時なども使えますよ。

そういうことでいろいろ評価軸はあると思いますが、どちらかが圧倒的に優位とはいえない状況と考え大崎と同等と表現しました。ただ駅周辺を含めた駅力でいえば大井町が優ってますよね。

あと湘南新宿ラインは朝は混んでいるので渋谷方面は埼京線の方がいいですよ。こちらは大崎で確実に座れます。

副都心指定されてる大崎と、古い町である大井町では将来性が大分違う。

ここは検討板ですよ。何でそんなにムキになって大崎アゲなんですか？価格の正当性を検証するために周辺駅との冷静な比較は必要では？
利便性や地ぐらいの差分は価格で調整されるべきと考えます。価格ありきで高値を正当化するために材料出すのはデベであって購入者はやる必要ないですよ。

大崎って、個人的には出来損ないの豊洲、と言うイメージ。

同感。そんなにアゲる必要ないと思う。ご近さんか関係者以外は。

572は570へのレスね。ご近所がご近になってしまいました。

大崎も豊洲も三井不動産が深くコミットしているという共通点がありますね、ロケーションは別にしても元工場エリアという共通点があります。
ただ豊洲は地権者が少ないのでスピードがありましたが、ここな再開発は合意形成だけで20年以上やってますからね。感慨深いです。

大崎に敵意むき出しで必死になっている大井町住民がいる感じがしますが・・・大崎の板ですよ

大井町は今物件事例が多いのでペンチマークに使えると思います。

ここの板で大井町は関係ないでしょ　笑
なんで大井町が出しゃばる
まるで豊洲住民だな　笑

まあ今のところ物件に対する情報が少ないですからね。
大井町や豊洲（に限らず他のどことでも）比較するのも大いに結構だと考えます。

そうカリカリするなよ。

目黒、五反田、大崎、大井町あたりは比較対象になりますからね。差があって当然ですのでいろいろな角度から比較することは有用と考えます。

大崎住民ですが商業施設はやはり物足りないです。
ニューシティー大崎がリニューアルしてだいぶよくなりましたが、、、。

隣接する品川駅はエキナカやホテルが魅力、五反田は豊富な飲食店と無印良品や本屋もある、大井町は商業施設が充実しています。

大崎は大崎らしくこの再開発を契機に美しく発展してもらいたいものです。

現地の工事現場のフェンスに物件概要が掲示されました。
モデルルームのオープンの完成ももうすぐですね。

高層階、80平米10000万円ならば欲しいです。
嫁と２人シニア世代、子育ても終わり戸建てからの引っ越しです。

私も同じです。かなりな交通利便性、そこそこの商業利便性、治安は、その価格なりですよね。
目黒川の氾濫はかなり改善されているようですし。ただ、間取りはもう少し改善の余地ありと
感じています。

80平米1億なら余裕でしょ。坪413万最上階とかだとわかんないけど。

内廊下なのである程度の広さの間取りでまともに暮らすには角部屋必須だと思います。

プラウドタワー高輪台が南向き角で80平米で9000万弱。ここも同じくらいか、少し安いぐらいかと。

この辺は平均所得水準が高いから治安は心配なさそう。

16階くらいの中層で角部屋8000万くらいにはならないかなー。

看板が出ましたね

1LDKはいくらくらいになりそうか分かる人いますか？
それとこの辺りの地盤はどうでしょうか

DMに余計な金使わないで欲しい･･･
別にプラスチックのケースに入れる必要ないよ。石油資源の無駄遣い。

ってか、収納多くてむしろ間取りよくない？

間取りはいいよね。さすが三井。

洗面室の扉が開き戸だね。注意すべきは、洗面台を使っているときにあけるとごっつんこになりそうな住戸があるのと、外開きのところがある。住戸によっては、ぶつからないように配慮してスペースを確保してあったりする。こういった場合、モデルルームは配慮したパターンを持ってきたりする。ちゃんと図面を確認しないと。

少なくとも狭いタイプ部屋のトイレはタンクあり。独立手洗いが無い。

今時のタワマンでタンクありだなんて珍しくないですか？
さすが三井さんですね。

残念なのは、70平米クラスでもトイレに手洗いカウンターがない！これは致命的だと思う。間取りは良いけれど、実際にグレードの高いマンションって全住戸・狭い平米クラスでもトイレや風呂、洗面などもにゆとりがある。
非常に魅力を感じたが、山手線内側初のパークシティーを冠にして、タンクトイレはあり得ない。三井のパークシティーやパークタワーを冠にした川崎や横浜の物件でもタンクトイレなんて今時無いのに。何かの間違いであってほしい。

部屋の大きさで仕様を変えるってのもね。野村みたいに最上階に殿様部屋作るよりはましか。

まあそのぶん、安値であってほしい。

いやいや、タワマンではない物件ですが今時
タンクあり物件が増えているんですよ。
コストダウン目的ですかね。

ちょうど７０平米台が手洗いカウンターの有無の境目。ある住戸とない住戸が混在してる。うっかり見落として、入居してからしまったということにならないように。

タンクありはタンクに結露して、クロスにカビが生えることもあり得る。

タンクレスに出来ない理由として、水圧の問題ってのもある。ここがそうかは要確認。

>597

三井の場合、ブランドでランクを分けてるんだけど、パークシティとパークタワーは別枠で、ブランドではランクが分からない。

70平米台で手洗いカウンター無しなんて郊外の田の字マンションみたいですよ。
都心の財閥タワーでタンクトイレ＆手洗いカウンター無しは珍しい。
手洗いカウンターが無いとトイレも窮屈で、例えリビングが広めでも一気に団地にワープしたかのようになるね。トイレ回りなんてリホームも出来ないからこそ重視したいのにね。

豊島区役所ブリリアタワーもタンクレスじゃないしね。

ゆとりといえば、洗濯機を置く防水パンの周りのスペースもほとんど無い。ドラム式洗濯機って標準的な640x640の防水パンぎりぎりのサイズってのが多い。恐らく管理組合で排水管の高圧洗浄を定期的にやると思うんだけど、スペースにゆとりが無いと清掃ができなかったりする。排水管に高圧洗浄のホースをつなぐために洗濯機をずらす必要があるので。

バルコニーに物干し台があるけど、洗濯物を外に干すのは可なのかな。三井の場合、物干し台が手摺の上まで上がるタイプだったりする。それだと、洗濯物が外から丸見えで、さながら団地風景になっちゃう。

ブリリアシリーズは大抵タンクトイレなんで論外！三井・三菱・野村の山手線内のマンションで大々的に宣伝する期待値大みたいなマンションで三井がタンクトイレってのはかなりショック。野村や三菱は70平米クラス、総戸数の半数をタンクトイレなんてことしないでしょう。

607だけど、物干し台がどうなってるかは、モデルルームができたらバルコニーに出て確認できる。ちなみにバルコニーって、外壁タイルの風合いとかも分かるし、吸気口が防音タイプかどうか、お隣さんの仕切りの壁とかチェックすべきことはいろいろある。仕切りの壁は間取り図でも、いわゆるペラボーってのが分かるけど。

この物件、外観とイメージで飛び付いた購入者が内覧会で「イメージと違う」と言い出しかねないので、モデルルームはタンクトイレや狭い洗面などの部屋も見せないとトラブルになりそうですね。

勉強になります。
もっとそういう役立つ情報欲しいです。

三井はモデルルームのおばさんの態度が問題。

>608

手洗いカウンターがあってもタンクありの場合もある。三井でそういうパターンもあった。なので半数とは言い切れない。

確実なのは手洗いカウンターが無い住戸があるということと、そこはタンクあり当確ってだけ。

>612

三井のモデルルームのおばさん（派遣）の話しは有名だよね。一見さんは派遣のおばさんが対応して、晴れて見込み客と認めたら営業が担当する。なのでおばさんは何も分かってないで、対応もひどい。

>611

マンションはじめての検討かな。ネットで情報仕入れるより、実際のモデルルーム見るほうが勉強になるよ。いくつかみれば、どこをチェックすべきなのかも分かってくる。ここが本命なら、ここを見る前にいくつか物件を見ておくのがいいと思う。

ちなみにモデルルーム見に行く前には、デベの評判の確認が必須。会社によってはしつこい対応をするところもある。大手財閥系はそういったことは無いけど。

613様

タンクありでも高級ホテル仕様のように非常設備的に便器の裏に小さなタンクのみが併設されていて尚且つ手洗いカウンターが付いてるならむしろ凄いくらいだけど、昔ながらの団地レベルタンクで、チョロチョロと水が噴水みたいに出るタイプだとしたら、終わってる。

>610

モデルルームはオプションつけまくりの厚化粧だろうから、内覧会でイメージとは違うってのは十分あり得る。完成物件だと棟内モデルルームだけでなく、スッピンの実際の部屋を見せてもらえることもあるから、そういうので体験しておくってのもありだと思うけど。

タイル張り廊下かもしれんな。

611

615さんに付け加えるなら、モデルルームと同じ間取りなら問題ないが、モデルルームより狭い部屋を希望する場合、モデルルームにあったものが無い場合が多いことも忘れずに！オプションてんこ盛りだったりしたら、全くの別物になるので、しつこいくらいに確認した方が良いですよ。トイレや洗面の書き込みなんてまさに良い例と思います。

プラウドとかは建てる前にカスタマイズできるらしいけど、こちらは無理ですか？
例えば、3Lを2Lにしたり。

それくらいならいけるんじゃないの？
セミカスタマイズのオーダープランは今時どこでもありますからね

カスタマイズと言っても、あらかじめ設定されたいくつかのプランから選ぶセレクトから、自由設計まである。野村だとオーダーメイドと言って自由設計もあるけど、対象となるのは高額物件。三井だとセレクトならあるけど、他に謳い文句が無いような物件で採用される程度。

一般論として、最近はセレクトもコストダウンで珍しくなった。

西松建設はタワーマンションの施工実績あるんですか？

西松のタワーはあまり聞かないけど、１０階も５０階も施工技術的にはあまり変わらないのでは。

小沢一郎の事件で有名だけど、マンションはほとんど見かけない。タワマンってスーゼネの独壇場じゃなかったんだ。

近くに住んでて、大変興味があるのでとりあえず資料請求しました。
大崎って地味だけどいいです。
隣の高輪とかだと予算が届かないので、ここを検討したいと思います。

高輪と大差ないと思うよ。むしろここの方が高い可能性もあるかと。

高台の高輪台と低地のここが同じだったらみんな高輪台買うでしょ。さすがにこっちの方が安いと思うが。

プチバブル前のマンション安値時代に
西松がライオンズタワー大島っていう城東のタワマンを建ててた。
別なマンションのＭＲの前で営業さんがティシュ配りしてたから覚えている。

ここは西松ですが単独ではなく実質大成建設とＪＶみたいな感じですよね。工区によって分けてますが現場事務所も同じところにあります。規模がでかいので大成単独ではやりきれないのかも。

JVならそう表示するでしょ。それにスーゼネの大成が絡んでるのなら、何で大成を前面に出さないんだろう。なんか裏がありそう。

大成はなぜか売主になってます。

持分シェアは三井、日土地に続いて三番目だけどね。

<売主>
国土交通大臣(13）第607号
（一社）不動産協会会員
（公社）首都圏不動産公正取引協議会加盟
大成建設株式会社
東京都新宿区西新宿1-25-1　新宿センタービル

売主は売主。施工にもかかわってるのなら、施工業者として表示すべき。

売主だって、工事には絡まないのでは。
パークコート千代田富士見が、似たやり方でしたね。
JVにならずに前田建設単独施工だった。業務棟はJVなのに。

再開発のスキーム上、売主になる代わりに施工しないような理由があるのかもしれませんね。再開発組合の関係者が知り合いにいるので今度聞いて見ます。

大成一社だと高くなりすぎるから西松に分割したんでしょ。このくらいの規模の再開発ならよくある話。

大成が売主なのが謎

ヒント:大成、建設したかったけど、建築費上昇で三井からNG=西松にスイッチ、せめてデベで残らせて=それでも高い=@350

再開発だから大成が保留床を買ったってことだよね。

有楽土地が別枠で事業協力者住戸として売るんでしょ。

@２５０～４５０
西向き低層～南向き高層

で、@３５０か。

坪250は無いでしょ。
それならオープンレジデンシア高輪と同じだから。

350も無いだろ。高すぎるー、、

２５０があるなら抽選倍率２０倍くらいか？

条件悪い部屋ならありうる。三井は結構目玉住戸用意すること多いし。

80㎡　1億円前後の角部屋を狙います。
ﾌﾟﾗｳﾄﾞ　高輪台・白金台　ﾙｻﾝｸには　なかったので期待しています。

プラウドタワー高輪台の最上階がそのくらいだったような。

ペンシルタワーはちょっと、、、

角部屋80平米の方で大体どのくらい？