二子玉川ライズ タワー＆レジデンスってどうですか？part34

去年？
出てないと思うけど何月？

人工岩盤ですか。所詮人が作ったものなど、想定外の自然災害では気休めに過ぎないんじゃないかな。原発のこともあるしね。

今後、地球温暖化でさらにゲリラ豪雨や台風の大型化は避けられない中で、本当にここのマンションは安全なんでしょうか？

その理論だと人が造ったもの全部駄目になるね。

えっ!!
あなたの家は人が作ったものではないの？

御免昨年じゃなく2－3年前かなプラウドが工事の時工事現場が冠水した時です。
この辺一帯避難勧告出ました。

知ってるのに
出たんですって？
っておかしくない？？

642は人が作ったものに一切頼らず生きていけばいいんじゃね

今テレビで多摩川本日あと10cmで危険水域に達するところだったが現在少しずつ水位が下がりつつありとの報道ありました。
あと１０ｃｍで避難勧告特に二子近辺は一番危ない地域ですから避難勧告出るところでした。

二子は国分寺崖線の下は保水域がないため避難勧告地域に指定されてます。
対岸は広いので冠水するけどあまり危険はないけどこちら側はもろに流されるので怖い。

確か５センチじゃなかったですか？
とにかくギリギリ助かりました。
国交省が２４時間体制で多摩川監視してるとは知りませんでした。

何で一番危ないの？
当然下流に行けば行く程水は増えるよね？

地元民だけど本当に２,３年前って避難勧告って出た？？
どこ見れば見れるの？

>>651
下流の都市化が進んでいるから、
現代では
氾濫が起こるのは川幅が狭い上流です。

常識ですから覚えておきましょう。

二子玉川って上流？？

http://www.ktr.mlit.go.jp/keihin/live/05.htm
国交省の多摩川ライブカメラです。
これを見ておけば避難勧告や指示出る前に準備できるので便利ですね。

玉川氾濫まであと１０ｃｍだったみたいですね。
なかなかのアトラクションですよ

ちょっと上流の狛江が20年ほど前多摩川の台風直撃で氾濫し家が堤防ごと数十軒流されたのは有名です。
北陸の津波よりはるかに確率の高いリスクです。
とにかく多摩川の土手沿いの土地は昔から何回も洪水に会ってます。

>>654
二子玉川は上流なんですが。

川崎辺りからが下流。

ここは本来捨て地ですよ。
昔から砂利収集と田畑にしかしなかった人の住むとこじゃない。
単に東急に乗せられただけです。

冠水ギリギリって大田区の話じゃなかった？
あの辺りはもとから堤防弱いらしいよ。
スーパー堤防反対派が比較材料にしていたよ。
今回の台風で２mの堤防は高すぎないって分かったんじやない？

因みに二子玉川で三年前に避難勧告出たのはプラウド側じゃなかった？
50年くらい前に流されたのは小田急沿い、狛江あたりだしね。
堤防準備でデカイ土のうがあるからライズあたりは心配なかったけど、看板倒れてるね。

>659
町って何処でもそういう物でしょ？
何処まで遡る？
室町時代？
縄文時代？

ついこないだ40年もさかのぼればこの辺桑畑と自動車教習所と砂利採集現場でしたよ。
それまでは捨て地だったのよ。

下流がダメというより蛇行しているから所々で越えるかもって話だったね。
プラウドはもとから堤防の外、河原側にある無堤防地帯だったけど、ライズは堤防内。
地元だからわかるけど、三年前もライズあたりは全く影響なしだった。

田舎から来た人は知らないだけです。

>>663さん
逆だよ
上流がダメなの(笑)
逆憶えていると死んじゃうよ。

世田谷の古い人はあそこはね～、買い物に行くとこで人が住むとこじゃない。
と思ってますよ。
国分寺崖線の下の玉川1～4丁目までは本来捨て地で道路も狭く民家も崖の上から見ると一段レベルが低いものが多いいのですよ。
その辺よそ者は知らないのですね。
二子って言うとあくまで瀬田や上野毛、田園調布の崖線の上の人たちが買い物に降りていく場所なのです。
住むとこと勘違いしてるんですね。

663ですが、ずっとこのあたりの住民ですが？
知ったかぶりはやめよう。

捨て地だった所に家を建てる事の何がいけないの？？

大田区、田園調布付近の堤防想定は二子玉川の無堤防より危険だったりするんだけどなー。
しかも上野毛も一部はその棄て地以下の河口と池の中だったはず。
世田谷の古い人でも正確な情報持ってればライズはありですよ。
知らないのは世田谷のハズレから出たことない年寄り庶民だけなんではないかな。

うーむ、崖上で駅から遠いところは確かに値下がり激しいです。
そのうち「あんな不便なのになんで住む？」ってなりますね。
いや既になっていますか。
駅前開発で二子玉川全体の価値をあげられるのはかなりプラス。
さもないと駅10分超えはかなり厳しい。

やはり川沿い、または地面が低いところは昔から身分が低い人が住むところだった。
国分寺崖線の上にある上野毛は、崖の上っていう意味で昔から上流階級が住む場所とされていた。
こういう事態になるとやはり川沿いの危険な場所に住むのは良くないことが良くわかりますね。

>669
川沿いがアリってw
身を危険にさらすことがアリなの？

川沿いはスリリングですね。

今回は避難勧告出なかったから良かったじゃないですか。
上流の調布と下流の田園調布に監視カメラついてても、
二子玉にカメラ据えてないから「安全」らしいです？？？

きっとマンションだから大丈夫さ！

なんか頭の固い年寄りみたいなのばっかり。

住みたい人が住めばいいじゃん。
アンタ方は住まないんでしょ？
じゃぁ問題無し。

えっと
今回の川の水位とここの地面とはどっちが高いのですか？

そりゃ川の水位のほうが高いに決まってるじゃやん。
だから堤防があるんですよ。

皆さん知らないでしょうがなぜ玉川と名のつく所、国分寺崖線の下。
所謂川沿いの1丁目から4丁目までが崖の上と差別されるのかご存知ですか？
古い人は皆知ってます。
知らないのはよそ者だけです。

土地には拭いされない土地の業みたいなものがあります。
それはその土地の物理的条件により定められた運命みたいなものです。

早く二子玉にもちゃんとした堤防が欲しいですね。

「二子玉川南無堤防解消プロジェクト」
http://www.ktr.mlit.go.jp/keihin/tama/project/bank/index.htm

今度は何教？
昔は良かった教？

多摩川はこの200年みても東西に1キロぐらいは常にに蛇行してます。
名前がそれを表してます、蒲田、鎌田、上野毛（23区）下野毛（神奈川）　二子（世田谷）
二子新地（神奈川）　沼部（大田区）下沼部（川崎）等々力（世田谷）等々力（武蔵小杉）沼部　下沼部
矢口の渡し、六郷土手　すべて多摩川が蛇行して同じ河原の土地をその範囲内で蛇行しております。
これら一連の土地柄は人間がいかに取り繕おうと同じ地味業のもとにある運命共同体です。
所謂河の反乱に身を任せざる負えない土地柄なのです。
人間が作った土手や堤防はほとんど役に立ちません。

荒川みたいに先人がちゃんと整備してくれていれば良かったのにね。

玉川村には江戸時代以前から人は住んでいたし、何をもって人が住む場所ではないと言うの？

町が発展してきたってだけの話でしょ。

ちゃんとした治水事業が行われてこなかったのがネックなんでしょう。

ずいぶん庭の木が倒れてますね、やはり人口地盤で根が張ってないのでしょうか？

実際言う程の水害なんて玉川では起きてないよ。
江戸時代以前は流石に知らないけど。

>>688
これからの事考えると多摩川流域は？
正直疑問符です。

＞６８９
工事すればいいんじゃないの？

未来なんか何があるか分かる訳ないじゃん。
そんなの何処にいようと一緒じゃない？
水害だけが災害じゃないんだから。

その工事がね・・・
住民の反対でノビノビになってるそうです。
多分このまま、二子玉だけ「無堤防地域」として残る可能性が高いです。

＞６９１
知ってるよ。

玉堤通り沿いの堤防は全く機能しないかね？
あそこ超える位なら東京中水浸しなんじゃないの？

ちなみに玉堤通り沿いの堤防は、川沿いの住民の先人が家からの多摩川の景観を優先させてわざわざあそこに堤防を作らせたんだよ。
昔語りの能書き垂れは当然知ってるよね？

>>690
郊外で人口が減って行くのに今さら多摩川の治水事業をやるはずが無いよ。
都心部に影響を与えない河川は基本放置でしょ。

＞６９４
現場見て言ってる？
今工事中断中。

>>695
今の話してもしょうがないだろ。
たまたま補助金が付いたからやってるだけ。
惰性ってやつ。
もっと将来を見たほうが良いよ。

作らなきゃしょうが無いもんね。
ビルも含めて。

ん？
やってるんならいいんじゃないの？

損するのは結局補助金目当てで作り始めた私企業なんだからどうでも良いけど、マンション買っちゃった人は・・・・？

だからライズと川の間に元々堤防はあるんだが？

堤防が無い川は普通ないよ(笑)

だからアレを超える位なら既に東京中水浸しじゃないの？って言ってるんだけど？

>>702
郊外は本当の東京じゃないから。
多摩川の治水が放置されているのですよ。

氾濫しても中枢部への影響が無いからね。

氾濫しても途中に台地があるから都心部に水は来ないです。

いやいや会話成り立ってないから。

>704
何で多摩川の水が都心に行くんだよ・・
多摩川が氾濫するのはどういう時？

昨日,今日ニュース見た？

>>706
都心に影響が無い河川の治水はどうでも良いってのが、国の本音でしょ。

>707
話が噛み合ってないな。
昨日の台風は都心に影響なかったかい？

>>708
新宿、渋谷、池袋で帰宅難民がいっぱい発生しました。

木が倒れたり何だりってのもあったでしょ？
川が無くても水は溜まるんじゃないの？

川の氾濫の危険性が多摩川が高いって話じゃないの？

だからさ可能性の話したらキリがないし、絶対安全な場所なんて何処にもないんじゃないのって事を言ってるの。
二子玉川は安全なんて全然言ってないからね。

ハッキリ言って
多摩川は危険です。

だ～か～ら～。
他の町には他の町の懸念事項があるんじゃないのかって言ってるの。

晴海が出る前に売り切ったほうがよくない？

地盤が緩い場所にタワマン（笑） その昔、池があった場所だからね。大変だ。地盤沈下もありだな（笑）

龍神池。
江戸時代に子供が何人も死んでるよ
明治 大正も死んでるよ

地盤は改良したから問題ないみたいよ。周辺は知らんけど

>>714
以下の中小河川流域にお住いの方々は、日頃から豪雨による河川の氾濫に備えましょう。

新河岸川、白子川、石神井川、妙正寺川、神田川、善福寺川、仙川、渋谷川、古川、目黒川、入間川、呑川、丸子川、谷沢川
地図を添付します。流域の方々はお気を付けください。

http://www.kensetsu.metro.tokyo.jp/kasen/gaiyo/03.html

どこに行っても安全な場所はないって言う人いるが、
だからと言って危険な場所をあえてえらぶ必要はないんじゃ？w

いやーどのリスクをとるかの問題でしょ。
あとはメリットとのバランスだよ

中小河川氾濫のリスクは日常的、

多摩川氾濫リスクは非日常的、

大きな違い。

>717
明神池な。
龍神とか言うのは林〇関係か？

はい。そうです林田◯です。

明神池あった場所ってもっと第三京浜の方じゃないか？
ライズの建ってる場所は違うでしょ。

明神池なら第三京浜そばのバス停の辺。

中途半端な聞きかじりネガのメッキが剥がれてきたね。

土地のリスクよりあんたん家の木造か古い耐震構造で
大丈夫か心配したほうがいいんじゃないの？
パークでも相当家具が倒れたりしたらしいからね。
帰宅したらライズはサイドテーブルのコップ一つ落ちてなかったよ。
免震で大正解だと思った。

やっぱり川沿いはダメって事だね。
名古屋の教訓生かさないとね。

狭い川と蛇行している川が危険。

木曽川は実際なんともなかったよ。

一番危険なのは、内陸部の中小河川流域だよ。

小さな川は大きな川に集まって流れ込むんだよ。
木曽川とか田舎の河と都市部の河は違うんだよ。
排水溝に全ての雨水が流れ込み、それが全部大きな河に集まってくるんだよ？
と名古屋の状況を説明してたけど。

まあ、今回１０センチでギリギリセーフだったから大丈夫さ。

木曽川は下流域がストレートで川幅が広いから安全なんだよ。
多摩川とはかなり違う。

自然にゃ勝てないよ。
人の都合で災害は来てくれない。

内陸部の中小河川流域が一番危険、多摩川なんかまだ安全なほうだよ。
目黒川とかが氾濫したらどうなる？

二子玉川住民は帰宅難民化だろ。

職場と家が近い人なんか少数だろ。

呑川も危なそうだな。

暗渠になって分かりにくくなっているところも水が溢れ出て来るのでしょうか？

この前の台風の時に東急が全線止まったのは、内陸部の中小河川が危なかったからですか？