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微妙な距離ですよね。多少の坂ありですが、環境は申し分ないです。
どう思われますか?
[スレ作成日時]2004-08-17 12:59:00
微妙な距離ですよね。多少の坂ありですが、環境は申し分ないです。
どう思われますか?
[スレ作成日時]2004-08-17 12:59:00
>>101 匿名さん
でもそれって仕事場も買い物等の日常生活も駅周辺で間に合うということですか?
私は仕事場では自家用車を会社に登録してあって仕事でも使用します。私の会社で車で通勤してない人がいたとしたら仕事上不都合でまず採用されません。
私の環境が特別変わっているわけではありません。住んでいる環境が違うとなかなかお互いの書き込みが理解できないですよね。
子供がいる場合、子供のお稽古や習い事などの送り迎えは私の地域ではほぼ100%車です。今オリンピック開催中ですがスポーツをやっている子供の親御さんは皆車を駆使して家族総出で練習場などに行っている話をよく聞きます。
住んでいる環境はさまざま。私か言いたいのは駅からの距離で物件の価値が決まる訳もなく、結局は住んでいる環境がその人にとっていいか悪いかということだと思います。
私は普段通勤に車を使っていて、付き合いで飲みに行くこともあるので、電車を使うこも多々あります。
妻はペーパーなので、駅近ではないと厳しいかな。
ただ、広々とした庭に自分好みのDIYをして、ご近所に気兼ねなく暖炉を使える環境が羨ましく思う。
102さんが言うように、その時の環境で決まるんだと思うし、環境の慣れは中々変えられないですね。
長年の体験です。参考にしてください。
●前半期(結婚~子供達の独立までの期間)
地下鉄終点駅から徒歩3分の中古マンションを購入。
自分達も子供達もアクティビティが高いので、
終電の遅い地下鉄駅の近所は非常に便利でした。
生活インフラは遠くても全て自動車利用でOKです。
家や環境にこだわる暇もないほど忙しかったので、
便利こそが命でした。もちろん子供達も満足。
●後半期(子供達の独立~現在)
郊外の地下鉄終点駅から徒歩17分の所へ引っ越し。
生活環境は素晴らしく、南東角地で陽当たりも抜群。
子供達は独立したので家は広くなくてもOKです。
広い土地にこだわらなければ良い所を選べます。
自由設計で気ままに建てたので満足度もmax,です。
足腰鍛練で駅まで17分をよく歩いてますが、
疲れた時とか雨の日は徒歩2分のバス停利用です。
徒歩12分ってのは、ちょうど上記の中央値ですね。
一番悩ましいシチュエーションかも。
>102さん、
>でもそれって仕事場も買い物等の日常生活も駅周辺で間に合うということですか?
そうです。仕事は電車で勤務地へ、買い物は駅前スーパーやデパートで、病院も何もかも徒歩や電車で行けますので何も自家用車を出す必要もないです。
荷物が多かったり運んだりで、どうしても必要な時はタクシーを頼めばすぐ来てくれます。駅から徒歩数分ですので、雨が降っても土砂降りでない限り傘を使わないで帰宅しています。郊外ですとどこへ行くにも車があった方が便利でしょうけれど、都会の駅近ですと電車の方が早くて便利です。
駅に近いことに越したことはない。
広くて越したことはない。
どっちを優先させるかですよね。
私も中央値あたりだと思います。
個人的には家族4人なら駅近3LDKに住むよりは徒歩10分程度の4LDKに住みますね。
同意。
駅近70㎡なら少し離れて90~100㎡にする。
一方で、自分は駅力(?)はあまり下げたくないので、
どうしても駅近って感じでこだわりはないですかね。
勿論同予算で検討した場合ね。
駅への移動が徒歩に限られる人や環境なら遠く感じるかもね。
急ぎの時は自転車使ったり、悪天の時は車で送ってもらったりっていうのなら、むしろ丁度良い距離では。
>>99
駅まで○分でなくて、ホームまで○分かが勝負ですよね。
特にサラリーマンや学生にとっては、実のところ、
何分歩くかなんてどうでも良い問題ですからね。
中古マンションに住んでいた頃は、
一家四人中の二人がサラリーマンで二人が学生でした。
私以外は地下鉄利用でしたから、終点駅は重要でした。
なぜなら確実に座れて寝られるから、だそうです。
私が地下鉄を使うのはもっぱら出張の時でしたが、
国際空港のカウンターまでドアツードアで60分弱でした。
当時、それはとても助かりましたよ。
チェックインカウンターまでドアツードアで○○分!!
それを明記したマンションチラシを期待します。
私が、ではなくて、グローバル市場で働く世代がです。
>>109 熟年さん
そうなんです。私のような電車通勤のサラリーマンには、ホームまで何分か、電車の間隔は?って大事で。
本当に必要な情報は、どこらへんの駅で徒歩何分なのか、ってことだと思いますが、そういった固有の事情は置いといて、感覚的なところを知りたいのがスレ主さんの意図なのかもしれないですね。
また、自動車通勤される方のように、ライフスタイルによって、駅徒歩何分はあまり気にしないというのも、なるほどと思いました。(都心に通勤する私からみると羨ましい限りです)
やはり、気になる物件は足繁く通って調べる事が大事ですね。
毎日駅利用の学生や電車通勤の皿リーマンなら駅ちか駅ちかと煩いけど
駅から1キロくらい離れてるのは珍しくもないし、車移動中心なら何も問題ない
私の家は駅まで5~6分ですが年に2~3回しか駅は利用しない ほぼ電車利用しないし
駅徒歩12分なんて耐えられないです(キリッ て人が駅でボーっと電車待ちしてたり構内フラフラ移動してたりするのは皮肉。
公共交通機関が日常の移動手段の庶民だけがこだわることだよ、ほっとけよ。
でも、徒歩12分は遠いよ。今日みたいな日、買い物帰りの女性や子供、高齢者だとちょいと心配でしょ。
今日みたいな日にわざわざ買い物?駅が近いとこんな日でも子供や高齢者だけで歩いて買い物に行けるんだ、便利だなー
服などをブラブラウィンドショッピングしながら買い物するなら徒歩でもいいと思います。でも重さのある食品や飲料や日用品の買い物はやはり車が必要にならないですか?最近はネットショッピングを利用するという手も一般的になってきましたが、ネットショッピングはまだ補完的なショッピングです。高齢や体が悪いのでないかぎり自分の足で買い物するのに勝るものはありません。
やっぱり車を足がわりにしている私には駅周辺の車なしの生活はイメージがわかず逆に不便に感じてしまうのですが…
日本の多くはクルマ社会なの 電車乗って買い物行かないし
共稼ぎなど通勤帰りとか買い物して帰るんじゃないの。?
買い物しないとしても天候の悪いときなど「徒歩12分」は遠いイですよ。坂道とか有ったら尚更。
「駅から徒歩12分」とのお題からすると車云々はお題目から反れる。
一昔前のチャイナ人民のようにチャリでも良い事に成っちゃうからね。徒歩だから。
>>110
NSさん、レスをありがとう。
ホームまで何分、乗るまでに何分の視点に目をつけてレスを入れたんですが、
その後は独自の視点で書いたので、返答に困ったでしょうね。m(__)m
今回も独自の視点で書きます。
寝坊が原因でクソ忙しい朝を迎えた経験はみなさんにもあるかと思います。
私なんぞは、朝食がまだ口の中に残っている状態で、
歯磨きを始めるという最高難度の技をときおり使ってましたし、
娘は娘で地下鉄駅までほぼ毎日ダッシュしてました。
駅まで徒歩で3分ってのは、距離にして約200mです。
ダッシュで走り抜くには限界の距離かと思われます。
地下鉄の始発は予定時刻に対してプラス5秒以内には発車しますので、
その時刻ギリギリにゴールインするのが彼女の日課だったようです。
あと5分早く起きればいいのに、その5分がどうしても縮まらずに苦労してた様子です。
当時の娘に言わせれば「絶対に駅近!」でしょうが、
遠ければ遠かったで、やはりギリギリまで寝るのでしょうね。
で、何が言いたかったかと言いますと、
駅まで徒歩で12分ってのは、けっこう損な距離ではないかなと思うわけです。
その理由はまた明日にでも書きます。
下らない長文で失礼しました。
>>118 匿名さん
お題目から外れないですよ。車を使っている人からしてみたら徒歩12分は遠くもない。(たまに電車を利用するだけだから )徒歩生活している人には遠く感じるのでしょうね。電車を利用する頻度によって感じ方は違う。よく利用する人には徒歩12分は不便なんだろうし、移動手段は車で1ヶ月に1~2回くらいしか利用しない私にとってはたまに歩いて駅まで行くだけなので遠く感じない。遠いだの不便だの決めつける書き込みが目立ったので、普段電車にのる必要もない人もいるんですよと書き込みさせてもらいました。
120さんご本人は車での通勤のようですが、ではご家族の方は?
例えば奥様の通勤やお買い物、(もしいらしたら)お子様はどうなさっているのでしょうか?
多くの地域はクルマ社会ですよ
一家にクルマが3台とか普通だよ
旦那用、奥さん用の軽、息子の中古車ってね
不動産物件も駐車場3台以上可能な家の販売多数
駅に毎日用事あるのは安サラリーマンくらいかな
都心に住みたいとか無理いう田舎者が駅に近いを連発するんですよ
家族の足が車の地域なら駅から徒歩20分でも30分でも関係ないが、スレチ。
>>121 匿名さん
妻は私と同様車で通勤してます。帰宅途中に買い物してますが、水などの飲料や食材を購入すると徒歩での持ち運びは大変です。私の感覚だと徒歩での買い物はちょっとあり得ません。私には子供はいませんが周囲の例だと自転車か電車を利用しているみたいです。生活が車なのか電車なのかで感覚は全く違うと思います。それぞれにあった物件に住めばいいと思います。徒歩12分で徒歩中心の生活しようとすると不便に感じるのでしょうね。車中心であれば駅からこれくらい離れていないとかえって不便です。私からすれば駅周辺は駐車場も少ないし車は不便です。そんな風に感じる人もいるんですよ。
>>122 NS殿
迷わず遅刻できる職場とはうらやましい。
私の職場は毎朝輪になってミーティングするので、
5秒でも遅れようものなら晒し者です。(((^^;)
さて、駅までの距離で意見が白熱するのは当然かと思います。なぜならば・・・
¥¥¥¥¥ お金の問題と
☆☆☆☆☆ 住環境の問題と
仝仝仝仝仝 世間体が複雑に絡んでいるから当然です。
うちの近所で駅から徒歩で12分のロケーションだと、
生活インフラではない商業施設が隣接したり、
住宅街でも交通量が増える傾向にあります。
駅から10分未満の距離ほど顕著ではありませんが、
殺伐とした印象が増してくる場所もちらほらと見受けられます。
一方、駅から徒歩で12分ですと、
売り主も不動産屋もけっこう強気な値段を提示します。
近所での比較では、駅から15~20分の40坪よりも、
凡そ700~1000万円程度は高いです。
1分あたり200万円前後・・霜降牛の何kg分かな?
徒歩20分以上の場合、土地価格はそれほどは下がりませんが、
陽当たり、眺望、公園に隣接など、プラスアルファが増す傾向が見られます。
あくまでも"傾向"で考えているだけであり、
駅から12分にケチをつけるつもりは毛頭ありません。
皆さんの近所ではどんな感じでしょうか?
>>129 熟年さん
おはようございます。
なるほど〜。12分が損な距離のカラクリがよくわかりました(^_^)v
駅利用前提でなければ、逆に強気の価格というのは、なるほどなぁと思いました。
(ウチの周りだと駅から遠くなると逆に別の路線の駅近になっちゃうかもしれませんが)
あっ、でも、郊外などではクルマがキチンと2台止まったオシャレなお宅は見かけますね。(ゴルフ場の近くとかで←さすがに離れ過ぎなでしょうかね?笑)土日の早くからケルヒャーで洗車したりして優雅な雰囲気でした。
環境豊かな地でノンビリ生活するのは憧れます。
だから日本中の多くはクルマ社会だよ
都内だから山の手線中央線使えば便利と思ってるのは安サラリーマンだけだよ
活動範囲が鉄道沿線という昆虫みたいな暮しなら、駅の近所に巣がほしいのはわかるけどね
そういう単純さんは、何のために生きてるのか自分でもわからないんだろうね 働き虫は
田舎者は下品でコンプレックスが凄いなぁ
本日は休日でノビノビしている熟年です (^○^)
>>130 NS殿
お勤めごくろうさん!(なかなか言えないこのセリフ)
駅から離れると他の駅に近づくって?
私の地図にそのような場所はないなぁ、想定外です。
それはさておき、いかにも悠々自適に暮らしてる感じの連中を近所でよく見かけます。
うちは地下鉄駅まで徒歩で17分ですが、
ゴルフ場へは徒歩で15分と、けっこう珍しい所に住んでます。
その何たらカントリークラブによく散歩で行くのですが、
その近くで悠々自適に暮らしてる連中が大勢います。
カラスです。ものすごい数のカラスが朝っぱらから調子こいてます。
・・つい話が脱線しました。
休日のサラリーマンなんてこんな程度ですかね。
>>131さん
あなたは何のために生きているのですか?
それは、このスレッドの読者なら誰もが興味あることでしょうし、
もしかしたら、このスレッドの運命を左右するかもしれません。
教えてくれませんか?
あなたが何のために生きてるのかを知りたいです。
>>133
遊んで楽しく暮らすために生きているが、何か質問でも?
自宅が駅から徒歩何分とか、下らない事考えてるのも人生のうちほんのいっとき
がむしゃらに働くのは何のためかくらい自身でわからないとただの昆虫とおなじなんだよ
家族のためにも駅に近い住宅を購入したいから働くというのなら、タワケの極みってとかだろな
>自宅が駅から徒歩何分とか、下らない事考えてるのも人生のうちほんのいっとき
下らないんだろ。このスレタイの寄生し過ぎ。遊んで楽しく暮らしなよ。
「遊んで楽しく暮らすために生きている」 ← スレチに成るが、個人的にはそれも、つまらなそうだね。
遊んで暮らすのは楽しいよ~
無意味に働く空っぽ人間より充実してる
駅まで遠い~とか? アホくさ 稼ぎの悪い自己責任だし
働いても満足なものが得られないおまえらが気の毒
生活保護なんだね
>>135さん
真面目に回答してくれてありがとうございます。
たぶん135さんはゴルフ場の近くとかで悠々自適に暮らしてるのでしょうね。
ところで、質問があります。
朝っぱらから調子こいてるカラスを撃退する良い方法ってないでしょうか?
かなりうるさいんで、住民が迷惑してると思うんです。
ないな、バカな人間では空飛ぶ天才には勝てんだろ
フクロウが天敵と聞いたことはあるが
そんな面倒なことしないよ、気の向くままやりたいことをする、それが本来の人間様だ
駅まで12分で議論できる安サラリーマンを笑えるのも俺の勝手な愉快ごと
おじさんも堅苦しいこと言わんで、カラスとやりあってなさい 朝早いんでしょ
>>133 熟年さん
会社帰りです。今日は夏休みでしょうかね?
いいですね♪
徒歩の距離にゴルフ場があるなんて、とても羨ましいです。そのロケーションだと、私なら間違いなく会員になりたいですね(と言っても「◯◯カントリークラブ」、、、名門の匂いが-(^_^;)。
会員権も高そうですが、それよか名門にありがちなチョー面倒な審査が(>_<)←以前、父から譲り受けた会員権が私のトラウマで(苦笑)
と、話が脱線しましたが、このスレッドのテーマは別として(スレ主スミマセン)急に増えた書き込みを見てるとホントに色々な価値観や絡み方があるんだなぁとちょっと感心いたしました。
で、逆に徒歩何分が理想なんでしょね?と少し気になりました。
近ければ近いほどいいと言うご意見はあるかもしれませんが、近すぎると電車の音が気になるという御仁もおられるでしょうし。
ずいぶん前、確かアンタッチャブルだったかな?
駅、徒歩0秒の物件があります!
すごいでしょー
でも一つだけ注意が!
移動の時は黄色い線の内側を歩いてくださいね
w
という不動産屋のコントがありましたが。
ま、それは置いといて、私なら500メートル5〜6分が理想ですね。
ごめん! 三行しか読めんわ
おたくが書いて自己満なら満足だろ さいなら
>>143 フクロウさん
思った通り、心の優しい方で安心しました。(^○^)
クルマ社会の一方で、駅までの距離に心を奪われる人も多いです。
心だけでなく、体力勝負してる人も多いようです。
私もその一人ですが、最近少し考えが変わりました。
不動産屋と話をしてると、駅から徒歩何分イコール坪いくら、ですからね。
その冷めた言いぐさを聞いてると、体力勝負かクルマでうっちゃってやろうとファイトが湧きましたよ。
>>144 NS殿
お勤めご苦労様でやんした(仁義なき戦いより引用)。
ゴルフ場の存在に気づいたのは、引っ越してから数ヵ月後でして、
しかも、Googleマップで発見したという呑気さです。
駅から5、6分ですか・・
毎日の通勤利用だとやはりそうなりますかね。
うちの娘はダッシュでホームまで約3分でしたから、
NS殿も一度挑戦してみてはいかかでしょうか。
うちの近所での試算ですと、1分縮めると約200万円お得になります。
首都圏ならさらにお得になりますよ。(^-^)/
てことは、自転車利用ならもっと稼げる?
しかし駐輪代とか、雨の日どうするとか、10kgの米って自転車で運べるのかとか、
う~ん、ややこしい。
>>146 熟年さん
おはようございます。熟年さんご提案の算式で計算をしてみました。
あまり、物件がなかったのですが、ウチの最寄り駅だと60㎡クラスの新築戸建で
徒歩6分と徒歩11分の物件が、ちょうど1400万違いでした。
ウチの場合で計算すると、1分800万!
ちょっとテンション上がりますね(笑)
>>149 NS殿
通勤電車の中でのお仕事ご苦労様です。(^-^;
電車の揺れがちょっと計算精度に影響したようです。
私が試算いたしましょう。まだ休日ですし。
全国レベルの40坪を基準とします。
1400/(11-6)×(40/(60/3.3))=616万円/分
さすが首都圏は格が違います。ハイテンションです。
20坪未満だから3階建てになるでしょうし、
炭水化物を控えれば、そのまんまライザップでしょう!
ちなみに台東区の山手線10分圏内で調べたところ、
45㎡の土地に3階建ての新築で7500万円でした。
高いと言えば高いし、手が出る範囲とも言えます。
山手線沿線に新築一戸建ても夢ではないってことか?