購入するならマンション、それとも一戸建て？【PART13】

ベランダがものすごく広くて、駐車場の仕様はハイグレードです。
後は、義理父母が高齢になったら引き取ろうと（すでにアラ80）
キッチン　バスは　全部2式つけ、二世帯対応もしていますから
それほど豪華ではないと思います。
家の中で、特別な仕様って言うと電動シャッターと大きなエコカラットぐらいでしょうか？
(エコカラットはおすすめです。これだけは、本当によかったと思います）
後、窓はものすごく大きくて多いです。（日当たりが良すぎて、夏はものすごく暑いです）
窓は、Low-e ガラスですが標準です。
内装は標準仕様も多いです。


夫がお坊ちゃんなので、
家の打合せしているときは感覚が違いすぎて
正直、胃が痛かったです。
サラリーマン世帯ですから、学校とかで気まずい感じが否めません。
本当にお金持ちだったら良いんですけれどね。
我が家は普通なので・・・

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>>795
なるほど２世帯対応だったんだね。

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>>791
場所・広さ含めいい物件では？
仕様のグレードはいかがでしょうか。

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【居住エリア】西日本
【居住物件】売建ミニ戸
【㎡数】土地100㎡ 建物110㎡
【物件価格】3500万円
【駅まで徒歩】17分
【管理費他※マンションの場合】なし
【勤務地への通勤時間】自転車・電車・地下鉄で40分
【周辺環境】昭和初期からの郊外住宅地。
海に近いが山も比較的近い。田舎ではないけど環境は良好。
家と駅の間に大型ショッピングセンター1軒と
それとは別にスーパーが2軒ある。
特急の止まる最寄り駅から勤務先の政令指定都市までは15分。
【学区】広告では人気と書かれているけど多分普通と良いの間レベル。
【その他】 駐車スペース2台分と、広すぎず狭すぎない庭がある。
マンション・中古・注文・建売問わずになんとなく探していたら
相場より500万円ほど安い物件を見つけて即決しました。
このスレはマンションVS戸建というより、東京の
住宅事情がリアルに感じられるのが興味深くて見ています。
そしてこのスレを見るまでは自分の家がミニ戸だとは
思っていなかった世間知らずです。恥

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戸建ての方のリアルな住宅事情が見られて勉強になります。
都区内の駅近マンションの方の住宅事情も知りたいです！

ちなみに30坪もあればミニ戸じゃないと私は思いますよ。
なに寝ぼけた事言ってるんだか。と思います。

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>>798
豪邸にお住まいのマンションさんが50坪以下はミニ戸！と言い張っていただけで、世間一般のミニ戸の定義ではあなたの家は該当しません

ところで
マンションさん達の勢いがなくなっちゃいましたね
利便性の良い素敵なお宅自慢を聞きたいのですが

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東京でなくてすみません
郊外よりは田舎に近い地域でしょうか

【居住エリア】湘南とよばれるあたり
【居住物件】マンション
【㎡数】角部屋　９７㎡、
【物件価格】当初４５００万（割と下の方） 同じ間取りで上の方の階は+５００万超
　　　　　　　マンションの平均やや下くらい？
　　　　　　　プレミア住戸は１５０００万円超だったか？
　　　　　　　現況築10年弱で　90～110％くらいらしい
【駅まで徒歩】５分
【管理費他※マンションの場合】３万円程度(管理費修繕費自走式駐車場など)
【勤務地への通勤時間】神奈川県内に約40分と約30分
【周辺環境】駅から住宅街に入ったところ　
　　　　　　駅前スーパー複数あり、大型公園、図書館ほか公共施設あり
【学区】小中学校普通（荒れていない）　私立進学も結構あり
　　　　　高校は全県学区なので人気学区かどうか関係ないが人気の高校も多い地域　
　　　　　私立中・高・大も人気ある学校が近隣にあり通える範囲　　
【その他】　・大型マンションのため、一歩中へ入ると静か
　　　　　　・空地が多く、緑も多い
　　　　　　・小学生が敷地内でドッジやサッカーで遊べる広さ
　　　　　　・駅からの道が明るく安全、２４時間有人管理
　　　　　　・居住者（医師など）によるミニ講演会やシニアクラブ、ペットクラブなど
　　　　　　　サークル活動がさかん
　　　　　　・１EVに３～４戸/階　全戸アルコーブなど　プライバシー重視型

共働きのため、最初から妻の実家にほどほどに近いあたりのマンションに決めていた。
都内に通勤する人も多いらしい
このあたりは夏涼しく冬暖かく、自然が多く、都内にはない解放感があります

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>>801
いやいや都内限定ではありませんよ。
細かく書いていただいて非常に参考になります。
内容からなんとなく財閥系マンションっぽい感じですね。

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決め付けしていた人の、都心・ルーフバルコニー・駅近物件のスペックは？

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【居住エリア】中国地方・政令指定都市
【居住物件】注文住宅(大手ＨＭ）
【㎡数】110㎡
【物件価格】土地2,100万＋建物3,100万＝5,200万
【駅まで徒歩】8分
【管理費他※マンションの場合】なし
【勤務地への通勤時間】5分
【周辺環境】スーパー・本屋・大型家電・大型飲食店等の商業地の一本入った通り
【学区】普通　　
【その他】・次世代省エネ基準
　　　　　・プランを大きくせず、契約後に内外装・設備のグレードを上げた
　　　　　

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【居住エリア】東京郊外（西東京市周辺）
【居住物件】注文住宅
【㎡数】土地80㎡ 建物65m2
【物件価格】土地1980万 建物1150万 外構DIY
【駅まで徒歩】5分
【勤務地への通勤時間】約30分
【周辺環境】住宅地40-80　小さいですが角地で日当たりOK　
自然と駅近の利便性の両立が最高です。　

【その他】 圧倒的に安いし小さいだろうなｗ
小さいけどその分全てがローコスト。設計の工夫次第で充分家族４人でも広々です
容積率に算入されない範囲で色々便利な使用を考えてもらえて大満足です。

親援助や贈与土地等のアドバンテージの無い普通の都内のサラリーマン家庭のリアルな相場だと思います。
ベタに大手HMは予算でNGでしたｗ　

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購入するならのスレなのに
購入した物件おひろめスレになってる。

マンション１００平米が４０００万の地域では(このスレだと田舎と呼ばれる地域です。)
３０坪はミニ戸と言うかはわかりませんが、圧迫感のある家と感じますね。

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↑　どうして　そんなに　都心が好きなの？

俺金持ちだけど

きみ　好き区内

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>>806
きっとあなたは都内だと60m2の小部屋も買えないよ

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>>806
ミニ戸認定してないで、あなたの豪邸マンションのスペックを晒してみたら？

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３０坪の住人の必死の連投が続いてますね。

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いやいや。
妄想物件自慢より遥かに有益でしょう。
物件情報を提供して頂いた方、ありがとうございます。

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30坪でも、土地の形やプラン次第で十分広々感がありますよ,
三方道路で、南ひな壇で、建蔽率、容積率に余裕を持たせて建てれば、圧迫感はありません。
↑我家

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うちは都心駅近住環境良好。



でも１９坪。３階建延べ床面１００平米。
皆さん羨ましい。

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>>814
東京でしょうか？

東京なら、もしよろしければ、駅名を教えていただくないでしょうか
住環境が良い都心の駅を是非知りたいです

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>>804
>【居住物件】注文住宅(大手ＨＭ）
>【㎡数】110㎡
>【物件価格】土地2,100万＋建物3,100万＝5,200万
建物93万／坪ですか。
高いですね。

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【居住エリア】さいたま市
【居住物件】新築住宅
【㎡数】土地１６０㎡、延床１１０㎡
【物件価格】４８００万（土地２０００、家２８００）
【駅まで徒歩】歩１２分
【管理費他】
【勤務地への通勤時間】30分位
【周辺環境】住宅地
【学区】近くに大型ショッピングモールある
【その他】区画整理地内。開発予定。

車３台駐車可能。
東京方面は乗換ありません。
電車で３０分で行くことが多いですが、
車は要らないという人がいるけど、
あると、それなりに使いますよ。

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虫が苦手だから、マンションにしました。高層じゃないですが、ゴキブリもでないし、蚊にもさされず快適です。

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＞虫が苦手だから、マンションにしました。

そんな理由でマンション？精神年齢低すぎ。。

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>>818さん
高層でないなら何階ですか？
以前四階に住んでいたのですが、窓を開けていたらゴキブリが飛んで入ってきたことがありました。

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4階で蚊はそんなにいなかったけれど、多少はいました。
クワガタムシやせみなら飛んできました。
（横浜市南部）
ゴキブリはみませんでした。

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面倒くさいのが嫌いな人はマンション。
ラクチンだよ。

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戸建だけど、
確かに賃貸で住んでた12階は虫が少なかった
皆無じゃないけど

俺は虫が出ても戸建の方がいいけど、
虫が理由でマンションて理解できるな

人の価値観にけちつけてる方がよほど精神年齢低いのでは？
あ、そんな奴しかいないかここw

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戸建てですけどゴキブリみたことないですよ。

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虫がいない・・・危険な土地じゃないと、いいけどね。

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新築時にゴキ　いたけど　ゴキころりんを導入

二年目は　ゴキと遭遇していないな

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あだ名がベンゼンの地域は虫が住めないかも

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>>818
でも、ダニとかは大量に繁殖してそうですね

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>>828
目に見えなければ大丈夫なんでは？

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マンションは換気が悪いのでダニの大量発生がありそうですね。

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タラレバってw

ミニ戸の恥を晒すだけだから辞めてくれ

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>>810
普通の４ＬＤＫなんかだとそれだけあれば十分だからなぁ。
部屋は６畳あればいいし庭いらない、駐車場は２台ギリ。くらいなら転がってる。

家に対して特別思い入れあるなら色々気にするんだろうが。

豪邸なんかも羨ましい・自分も住みたいと思うかっちゃそうでもないし。
（単純に「おぉ、スゲー」みたいな感想は持つとしても）
維持・メンテ・掃除等を自分でやるのは面倒だけど、他人を入れるのはもっと嫌ｗ

注文住宅も「自分で建てたい」なら分かるんだけどねぇ。
他人に建ててもらう時点でどうにも。

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戸建・マンションの品評会は終わったんですか？結局購入するならマンション？戸建？

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>833
マンションを1軒め、戸建てを別宅で。

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結局って、
最初から個人の価値観によるって答えでは？

それを棚に上げて、マンションとミニ戸が互いを貶し合うの今やがこのスレの趣旨だから。

地方の豪邸さんや広いマンションさんが高見で野次ると田舎は黙れと飛び火する

都心の豪邸さんはそもそもいない。都心の賃貸さんが戸建のふりして参加してる位？

うちは、世田谷で30坪のミニ戸、土地7000、上物5000の庶民なんで、このスレッドだとマンションさんと言い争うのが役割かな？

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ベンゼン豊洲のプアーマンソン

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すげーだろー、俺って湾岸豊洲のプアーマンソンに住んでるんだぜ。

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>>832
自分以外の人に依頼して、設計、施工してもらうから「注文」なのでは？
「自作」じゃないんだから。

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835　
30坪の上物5000万はさすがに見てる人全員作り話に気づいちゃうぞ。　　

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土地３０坪　上物５０００万！！　庶民！！！
妄想は爆発ですね。

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上物5000

突っ込まない方がいいのかな・・

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＞833
概ね結論は、

基本的には戸建て、
但し、地価がある一定以上の地域に限っていえば、マンション。

ほとんど戸建てしかない地域、
ほとんどマンションしかない地域、
も、上記でほぼ該当するでしょう。

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>>842
同意です。
住居の基本は戸建て。そんな単純な事を必死に否定するマンション派が話をややこしくしている。

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３０坪に５０００万の上物ってあり得るの？

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ありえるけどHMとるね～
坪１７０万

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違うよ。
マンションっていう選択がありえない、と戸建が批判するから。
基本は戸建で別にかまいませんよ。

いいじゃん、マンションだって。
都内じゃなくて、地価だって世田谷ほどじゃなくても。
と元々湘南の戸建住まいの相方はいっております。
801

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＞８４２
基本は戸建てでいいんじゃない？
誰もマンションがあらゆるところで良いとは言ってないかと。

ただ、ここは比較をするスレなので、比較をすべき場所の話をしてるわけです。

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842です。
意外と同意してくれて嬉しい。
私は都下の駅近マンションです。

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＞８４５

外構込みだけどね。
ＧＬがある土地で、１Ｆは全てＲＣコンクリート？の駐車場。
ＨＭ曰く、コンクリートが高いそう。
＆その上は普通の２階建てだけど、内外装を注文したら全部でその値段になった。

ってか、この回りだと多分みんな上物にその位の値段を掛けてる。
２００～３００坪のお宅がごろごろしているこの辺では、うちなんてむしろショボイ建物（笑
３０坪なんて多分ミニ戸と笑われてると思う。

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>849
無理がでるから、妄想はいいかげんにしておこうよ。

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>>849
土地の造成費込みということですね。
あり得ない金額ではないかも。

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マンションさんたちにはわからないのかと思いますが、30坪5000万は非現実的ではありません
他と違うことを積みかせねれば行っちゃいます

半地下車庫or地下室
鉄筋造
屋上
太陽光
スキップフロアー（倉収納）
珪藻土の内壁
ウオルナットの幅広床板
海外製のアイランドキッチン

外側装備だと
ウッドデッキ（ウリン）
吹きっけの外壁（小手仕上げ）
土地の改良等

etc

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>>842
都下ならなんで戸建にしなかったの？

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＞850

妄想か、世間知らずって怖いな
むしろ、毎月のローン返済を考えると妄想だと助かるんだけどw

戸建の方々は理解して下さっているみたいだけど、
複数のHMてプラン確認したから、建てたとこにぼったくられてはいないと思うよ。
どこのメーカーも上物もそうだけど1階の車庫が高いとの話だった。
でも、そのお陰で30坪ながら車庫は並列に2台停めてもまだ余裕があるし、その上の戸建は通常車庫になる分も庭に出来たし、狭いながらも満足行ってます。

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HM勤務してたけど30坪で5000万は見たことないねぇ
普通一階のRCにそんなに金掛かるならもっと広い土地に　
普通に建てた方が合理的だと思うけど　　

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まじで？
ちなみに、どこのHM？
うちが、ブラン依頼したのは三井、三菱、積水、ミサワ、パナ
どこも設計料も掛かるし、壁ひとつから好きな建材選べる分どこも戸建みたいに値引きは出来ないとのことだったけど。

ちなみに、これ以上広い土地は無理。
坪240ちょいしたから、俺の稼ぎじゃこれで精一杯。
この街に住みたかったので、もっと安い所があるのも承知よ。

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＞853
都下の一部は区内の一部より地価が高いです。
うちは坪270くらい。
戸建ては地面が高すぎて割に合わないかと。

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＞852
ツッコんでるのはマンションさんじゃないよ。
明らかに戸建て居住者でしょう。

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ぼられた自慢か。。。

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ぼられて自慢って、俺どんだけMなのよ(笑)

箱と中身の見積り見たら、健在も一応値引入ってるし

逆に建て売りみたいに2000～3000で、注文て建つの？
タマホーム？

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757さん以降、多くの実例ありがとうございました。
全国と都内では、だいぶ事情が違いますね。
話が噛み合わないのも、ある意味納得です。

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うちは田舎の自由設計。
40坪で1000万、二階建て100平米の建物で1700万。

地元の工務店。
自由設計なので間取りはそれなりにこだわった。
設備は標準ばかりで一般的。

ちなみに年収は一馬力で550万。
33歳。
みんなお金持ちだね。

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30坪で1億か。普通に有るでしょ。
少し、悪趣味に走るかもしれないけど。
材もピンキリ。でも30坪じゃ、可哀想だね。

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＞８５２
妄想を現実化させるための無理はよしたほうが…

あと、３０坪は呼ばれてるかもじゃなくて
ミニ戸ですよ。

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その理論ならマンションの95％はミニマンだな（笑）
60平米台のマンションは小屋と言ってるようなもの。

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立地以外にマンションが有利と言う事って、眺望の他にありますか？
家事が楽と言う妄想以外でお願いします。

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よく自由が丘と吉祥寺がランキング上位にくるけどさ、
自由が丘駅と田園調布駅ってホームの端どうしだと７５０ｍくらいしかないんだよね
しかも、その７５０ｍのうち７２０ｍくらいは世田谷区なんだよね
自由が丘駅と田園調布駅の間が世田谷区になっているという事実は田舎者にはわからないだろうね。

自由が丘駅の半分は世田谷区
田園調布駅の半分は世田谷区
なのです

つまり、７５０ｍしか離れていないのに、駅が違うだけで別の地域としてランキングで区分されている
いわゆる吉祥寺駅といわれているのは、半径５ｋｍくらいのことを言ってるんだよ
比べる範囲が違うから吉祥寺が上位にきてるだけだろう
都内と吉祥寺では距離の感覚が違うんだよ


吉祥寺をもっと細かく分ければ吉祥寺なんてランク外になるんじゃないの

ちなみに自由が丘駅から尾山台駅（地名は等々力）までも８００ｍくらい
自由が丘駅から等々力駅までも１２００ｍくらい

http://maps.google.co.jp/maps?hl=ja&rlz=1T4GGLL_jaJP367JP367&q...

つまり、井の頭公園駅と吉祥寺駅はアンケートでは吉祥寺駅となるわけ
広尾、西麻布、赤坂、恵比寿、南麻布、代官山、南青山、東、白金、白金台は別の地域
になっちゃうわけ

これじゃあアンケートの土俵が違うので比較にならない

横浜もどこまでが横浜なのか
横浜駅周辺だけなの？
みなとみらいまでなの？
田園都市線の方まで入れちゃうの？

つまり、都心との比較では都心が圧勝してしまっているから都心を細かく分割してアンケート
を取っているっていうだけ
吉祥寺に騙されないようにした方がいいぞ
井の頭公園を３０分も散歩すると藪蚊に１０か所以上もさされてこんなはずじゃなかったということになる

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ディスポーザ（笑）です

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>>864
あなたのミニ戸の定義とは？

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コンシェルジュ（笑）です

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マンションのメリットの一つは家事が楽なこと。
戸建て居住者も認める明白なメリットですね。
認めないのは賃貸居住者だけでしょう。

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熱中症になりやすいのはマンションだそうです。
コンクリートが熱を蓄えて、夜間に熱を放出する仕組みとニュースで出ておりました。

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専有面積が狭くて掃除（家事）が楽（笑）です

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テンプレ公開以降は稀に見る良スレだったね。
またいつもの世田谷がどこまでだの、ミニ戸がどうだの、マンションの掃除がどうだの
絶滅したと思われてたいつもの常連さんが一気に復活してきてきてるみたいだけど。

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立地。
不動産は立地で半分以上だと思いませんか？

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＞874
同意
＞873
あなた賃貸さんでしょう？？

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車でもそうだが、
安全性・直進安定性・コーナリング・燃費・ブランド・デザイン・価格・リセール・
乗り心地・乗車定員・質感・加速・ブレーキング等々様々な要素を相互的に判断して
｢その人にとっての良い車｣が決まるわけです。

つまりは人それぞれ良い物件は違うわけです。
相手の物件を貶して自分の物件が優れてると言いたいだけの人の話しはホントに
つまんないですね。書いてる人は同じ悪口を何度も投稿して視聴者に受けてる
と思ってるんかな？

ですからテンプレでこういう物件を買いましたというのは非常に参考になりました。
どれが良いかは見ている人に委ねられてるわけですし、それでいいのです。

まぁ、悪口を延々と書いてる人は未だに自分の選択に自信が持てずに悶々としてる人か
業者かのどっちかだろうけどね。

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マンションがいいと思う理由の一つは、いい意味での、狭さ、及び分断されない居住空間です。
うちは娘一人の３人家族ですが、70ｍ２の３ＬＤＫでスペース的に困ったことは、ないです。
例えば、娘の部屋や寝室が、２階にあったら、デメリットしかないと思います。
ワンフロアで家族が過ごす、がメリットかと。
３階建てが延べ床面積的には有利なのに、それほど人気にならない理由と、根っこは同じだと思います。

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>>ワンフロアで家族が過ごす、がメリット

親のエゴ丸出しですね。
そういう親の子供は決まってグレますよ。

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日本人というのは洋風の家に住みながらも昔ながらの
家全体が１つの部屋みたいなスタイルが落ち着く人が多いんでしょうね。

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>>877
>>｢その人にとっての良い車｣

その人の選んだ車が、爆音・高燃費・法令違反で深夜に
住宅街を走りまわる車でも人それぞれで済みますか？

区分所有と言うデメリットは、どんな利点をも一瞬で
消してしまう所有形態ですよ。

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ここ最近、いいスレだったのですが。
家族のいない、戸建てにもマンションにも住めない、例の方が戻ってきましたね。
完全スルーと、みんなで叩きのめすのと、どっちがいいんだろ。
でもドＭだからな。打つ手なしか。

家族がいないのに、家族を語り。
マンションにも戸建てにも住めないくせに、それを語る。

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そうね
じゃあ、お宅のテンプレ情報からどうぞ♪

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881
なぜこんな揚げ足とりな対応しかできないの？


区分所有を選ぶのもそれぞれ好みってことでしょ。

とりあえず877の最後の一文読んだら？
あなたのことですよ。

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＞879
親のエゴ？
意味不明。

じゃリビングを通らない親と顔も合わせないでいい快適な個室を与えたらグレない、引きこもらないって保証はあるの？

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＞855

で、結局どこのHM?
次回の参考にしたいから教えてちょ

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＞863

可哀哀想でしょ？

でも、庶民にはこれが精一杯

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ちょっと荒れてきたので、真面目に書いてみます。
私も877さんの言うとおり、総合的に考えるのが、良いと思います。

不動産を考える場合、個人差はあると思いますが、
１．価格
２．広さ
３．立地
この辺が柱になると思います。

全国区でみた場合、戸建て、というのは異論がありません。
都内（奥多摩を除くとか、都内並みの地方都市含むとか、敢えて書きませんが読み込んで下さい）で、世帯の人数が３以下（DINKSか子供一人）ならマンションに傾く人も多いと思います。
１．価格的には、都内だと（地域と物件によってかなり違いますが、敢えて金額をかくと）マンションと戸建てでは２～４千万円くらいは違います。
２．２～３人なら、広さ的には、ほぼ問題がありません。
３．立地も、わざわざ商業地域を選ばなければ、問題ないでしょう。

結局コストの問題が大きいと思うのですが、２～４千万円も多くコストをかける理由が、ないように思えます。
３人以下の家族で、数千万余計にコストをかけて戸建てに住む程、戸建てにメリットがあるでしょうか？
都内、限定の話ですが。

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どん’つ　考える

感じろ


団地には　住まん


団地は　安くない限り　買わない

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それより、管理費と区分所有をどう思うかではないでしょうか？

戸建ての人はこの二つがどうしても許容できないのでは。
私は最初から許容範囲なので、マンションで困ったことがありません。
（というか、戸建ての「自由度」とそれに伴う「責任」が面倒という立場）
多少なら我慢してもいい、という人は悩むでしょう。

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管理費をいくらと想定するかにもよりますが、
月４万として30年で、1440万。
都内に限って言えば、戸建てマンションの価格差は2000以上はあるかと。（もちろん物件によりますが）

区分所有には２つの側面があると思う。
１．精神的なもの。これはどうしようもない。
２．売却、立て替え時の問題。確かに土地がある方が安心かも。けど高齢で戸建てが住みやすいかはグレーだし、土地が30年後売れるかもグレー。むしろ、戸建てを買う金額ー3000（くらい）でマンション買って住む、が一番安全かとも思う。

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管理費4万って財閥系マンションでしょ
このスレの住人は大好きみたいだが、実際に住んでいる人はそんなにいない
70平米前後のノンブランドマンションで、管理費＋修繕積み立て費＝2万円前後なんじゃないの
一戸建てでも修繕費を考えると、月1−2万は貯金した方が安全だから、極端なまでの金額差は出ないと思う
駐車場の値段は別に考える必要があるだろうけど

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>>885
そっかな？
マンションのほとんどは
玄関入ったら小さな部屋が並び、奥にリビング
子供が帰ってきても、直ぐに窓もほとんどない暗い小部屋に籠れるニート御用達なシステムだと思うけどね

戸建は、リビング階段とか、共有フロアとか、最近は人気ですね

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マンションでも廊下に窓が３面付いていたり、
お風呂やトイレにも窓があったり、随分開放的な間取りもありますよ。

ちなみに我が家のマンションには、３３枚の窓ガラスが嵌っています。

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