購入するならマンション、それとも一戸建て？【PART13】

>426
高齢化が進んでいる戸建地域は逆に街をグレードアップさせているのでしょうか？
これも聞いてみたいです。

ミニ戸が町並みを壊してしまっているのには同意します。

4～5メートルの道路がどんよりしてて通った時に昼間でも暗い。

自転車とか置き場ないんでしょうけど
自慢の狭いビルトインガレージに収まらないのか
玄関周りは生活臭がプンプンします。

主に都市部に人が集まるので土地が制限されるのは
わかるのですが、嫌な傾向ですね。
きっと住人たちもわかってて、
それでもどうしようもないと嘆いているかと思うのですが。

かつては戸建もマナーがあったと思うんですよ。
建築マナー、生活マナー
下町ならともかく住宅専用地域なら道路から見えるところに
生活臭ぷんぷんなゴミ箱だの自転車だのは置かないし、隣接
住居があったら建物を離すとかね。

しかし土地が高いから建築制限ギリギリまで活用したいって
ことでムリがでます。
もちろんマンションもギリギリまで使うけどスケールメリット
があるので工夫はできる。ところがミニ戸だと余裕がないから
ムリがでる。

それにマンションだと植栽の維持管理に金を払うし、建物も
定期的に大規模修繕をするのが普通です。
戸建もかつては植木屋に年に数回メインテナンスさせたり
外観修理をしたものだが、今は地方やお屋敷でもない限り敷地内
に木なんてないですからね。
玄関のポストが錆びようが金がもったいないからそのままです。
メインテナンスフリーの外装材をつかっているから壁面塗り替え
なんかもしない。ミニ戸は新築時が一番良くてあとは古びる一方。

でもなあ、検討してる時(どちらも選べるエリアですが)、自分の感覚ではミニ戸と専有90㎡以下のマンションは値段うんぬんは置いといて自分の中では価値は一緒だった。

都市部の街並みは知りませんが上記レスを見るとひどそうですね。。
地方ならそういう場所でそもそも家を購入しなければいいだけの話ですが
都市部だとそうもいかないのでしょうね。
私も都心在住ならマンションを購入していたと思います。

>>430

本来は「どちらも選べるエリア」ってのがあるのがおかしいのだと思います。
戸建には戸建のよさ、マンションにはマンションのよさがあります。
どちらも選べるエリアというのは逆に本来の戸建のよさやマンションのよさが
スポイルされている可能性があるわけです。

そのようなエリアは将来マンションが主流になるのか、それとも分筆されて
ミニ戸だらけの街になるのか慎重に見極める必要があると考えます。

＞４３０
ミニ戸が建つ地域のマンションって大体７０㎡台で、
９０㎡のマンションなら、角部屋となり、ミニ戸より高いと思うよ。
うちの近辺なら、９０㎡マンション角部屋、新築なら１億いくかいかないかだし。

ミニ戸が建てられる建築基準の場所なら、アパートだって建てられるしたまにマンションも建ってるでしょ？
ミニ戸だけが景観を害しているとは思えない
別に戸建て派じゃないけど

マンションなんてエコノミックアニマルの極みだと思うので、
自分の価値観で購入するなら
戸建て（ミニ戸除く）＞マンション（１００平米以上）＞ミニ戸＞マンションの順

城東の分筆制限地域、容積率50/100にある戸建てを買った自分としては、マンションさんがミニ戸を攻めるのを見て微笑ましいと思う。
さて、何様の高みの見物はさて置き、

分筆されてミニ戸だらけの街になるのかって上の方のを読んで、
ローンが終わる３５年後には、都内も人口が減って土地の値段が下がるのかな～と思った。
仮に固定資産税や相続税の評価に繋がる路線価でしたっけ？が下がれば、
相続や打ち出しで分筆されることが珍しくない地域も、逆に相続がきっかけで売り出された周りの土地を追加購入する時代がやってくるのかなと。

そんな時代が来たら平和ですねー。
人口減って日本の経済力が低下したら、弊害も多いとは思いますけど。

＞430ですが

家の近所はおおむね第一種低層ですが近くの川沿いだけ第一種中高層になっていてそこにマンションが建っています。
そして近所一帯には分筆制限(40坪以下禁止)がかけれています。ミニ戸はその規制前に分筆された土地に
立っていて建直しや、大規模リフォーム(既存不適格？)がちょこちょこ行われていましたし、土地も売り出されていました。

住環境を破壊しないで両方選べるエリアというのは存在しますよ。

＞城東の分筆制限地域、容積率50/100にある戸建て

世田谷は城南だった・・・。

修行して出直して来ますわ。。。

戸建って建てるもので買うものではないと思うが

戸建ては建てるもの
是非1度建ててみて欲しい
こんなに大変で楽しい作業は無いよ
そしてこの満足感も滅多に味わえない
自己満足だけどね

マンションと比較をするなら建売でしょう。いろんな意味で。

って事は、
大工が最強？

私は中古マンションスケルトンリフォームしましたが楽しかったです。
アレ一度やるとものすごいスキルアップして知識もめちゃめちゃつくから
そのノウハウを生かして今度は確かに戸建やりたくなるね。
あれは究極の趣味だね。

414です
>416　

ここで言われるミニ戸建てというのがどのレベルか分かりませんが、うちのあたりでは

1つの敷地を無理矢理仕切った、三方他の家に囲まれ、私道同然の狭い道に面し、敷地20坪程度、建物内の部屋は幅2間(8畳の横幅)が限界、1階のカーポートには5ナンバーのみ、１階で選択し3階で干すetc…

これで6.7千万ですよ。この予算で私だったらこんな長屋よりマンションですね。私はもう少し高いマンションにしましたがそれでも30坪もありません。都心では1.2億出さないとマンションでも100平米超えません。

究極の趣味って、いい言葉ですね
本当にそう思います
1度家を建てたりリノベーションをしたりすると、楽しくて
「今度はここをこうしたい」など快感になってきますよね

私も2階建ての家を建てましたが、今度は平屋を建てたいです。
設備などもどんどん新しい物が出てくるので、最新の設備を入れた一軒家をまた建てたい！
お金はありませんけどね^^:

平屋の戸建は憧れです。
でも、それを建てることができる広い土地・・近所では手に入りません。
中古物件を待つしかないかな・・

広さを求めないなら平屋も可能。
土地を買って二階建ての戸建てで子育て。
子供が巣立ったあとに建て替えて
50～70m2ぐらいの平屋建てたらいいんでは？

その頃にはまた住宅事情も変わってるでしょうけど。

>443
うちも、周辺のミニ戸より価格の高い新築マンションにしました。
住環境良く、採光、通風とも良好です。

戸建てに住みたければ都外にでるか、バスに乗るか。

結局、皆さん仕方無くマンションなんですね。
マンション欲しかったけど、仕方無く戸建てと言う方は居ますか？

＞４４９
それはいないでしょ。実際のところ。

家族の間で希望が割れることって普通にあるのではないでしょうか？
私は掃除が楽そうという理由と、分譲マンションに住んだことがないので
住んでみたいという理由でマンションがよかったけど、配偶者の希望で戸建になりました。
その代わり立地は自分の希望が通りましたが。。
住めば都で、今は二人とも満足しているのでうちの場合はまあこれでよかったのかな。

＞429
よくわかります。
実家で松を植えたら年に３回は庭師さんに来てもらわないとならないとか
生垣のつつじが咲き終わったのに花がらが始末していないとか、夜に洗濯
ものを干していてはいけない（今なら室内乾燥もありますが）とか、
雪が降ったら自分の家の前の道路などきれいにしておかなければいけない
とか、戸建は結構面倒…・

おかげでマンション住まいになりました。
今住んでいるところは大規模です。
大規模は団地のようで嫌う人も多いようですが、おかげで植栽も多く、
季節季節の花に事欠きません。
シンボルツリーには毎年イルミネーションを飾っています。

きっと、実家を相続でもらっても、もう戸建を建てて管理するだけの
情熱も体力もないと思います。

私も平屋が理想だなー
今は普通の2階建てですが、それでも設計段階から楽しかったです！
ドアノブから浴槽の大きさまで、決めなければいけない事が沢山あって大変でしたが、そのような細かいモノまで自分達で選ぶので家への満足度と愛情が半端ないです。

気に入った設備の揃ったマンションがあればマンションにしていたかも知れません。
無かったので家を建てました。
マンションが嫌で戸建てを建てたわけではありません。

あ、設備だけでなく間取りが気に入るマンションが無かったです。
特に浴室がどのマンションも狭くて諦めました。

駅地下のマンションモデルを見に行きましたが、天井の低さに驚きました。
戸建てに比べると余りにも低く、圧迫感で６畳間も４．５畳に感じました。

戸建てが趣味って意見は納得できるね。ただそういった皆さんからのコストの話はでないから、相当かさむんだろう。

生活を楽しむのであれば戸建てが当たり前では？
アウトドア・ゴルフ・ウィンタースポーツと車と収納が必要だと、戸建て一択！

＞457
なるほど。確かに。
では違う切り口で。

車に乗らない妻と娘の便宜を考えると、駅近マンション一択。
（買える人は戸建てでもいいが。駅３分の戸建てとか余りないしね。）
買い物、学校、習い事。夜帰りが遅くなっても安心。
（早く帰ってきて欲しいけどね。遅くなることもありますから。）

コストは工夫次第でいくらでも抑えられるよ。
フローリングの樹種を変えるだけで半額くらいになるし、無垢フローリングでも節無しから節有りに変えるだけでだいぶコストが下がる。
屋根材だって外壁、内壁だって、選ぶ材質でかなり変わる。
優先順位だけしっかり決めておけば大丈夫。
我が家は夫婦揃って料理が好きなのでキッチンには相当お金をかけたよ。
その分、床暖房の面積を狭くしてコスト調整した。

もう建ってから5年ほど経つが、全く飽きない。
機会があれば是非、家づくりを体験して欲しいと思います。

戸建ての土地選定から間取りや外装・内装・備品等の細かな仕様決め、外溝デザインなどの
自由度がマンションや建売にはない。
マンションと比較すると、改装の自由度も高い。

我が家のマンションには１．２ｍ四方の柱が６本ある。
壁厚も３０ｃｍ以上あるので、
もし改築できたとしても、取り壊すのは容易ではない。

木造の薄っぺらい戸建てが改築しやすいのは当たり前だと思う。

>>461
その当たり前のことが鉄筋小部屋（日本で言われる言われるところのマンション）にはできないんですよね！

>>456
趣味なんだから、むしろお金をかけることが楽しいんですよ。
>>459の通り、お金のかけ方のメリハリは自由自在です。

一戸建て作りは一生忘れない思い出でした。そんなことまで決めないといけないのか！
と思ったことも多々ありましたが、思い出は相当残りました。
こだわりにこだわり抜いたので後悔はないです。
同じようなお金払うのならマンションはありえないです。

誰が買うかわからない分譲マンション（建売戸建もそうだけど）は
最大公約数的なものにならざるを得ないので趣味嗜好が明確にある人
にとっては物足らないでしょう。

もっとも普通の人はそれこそ何千種類もある壁紙の色、材質、
フローリングの種類なんか決められないしイメージできないと思います。
キッチンだって賃貸用の安いのは１０万もしないし、輸入物だと
平気で８００万とかするのでそれこそピンキリです。

建具のドアノブやスイッチのブーレードなんてどれでもいいと思うでしょ？
でも一度いろいろ知ってしまうと趣味が出てきて、ケータイ電話選ぶ
みたいな感覚でこのテカリが我慢できないとかいちいち熟考するように
なってきちゃうんですよ。まあそうやって選んだもだけが家の内外に
存在するんだから満足度はめちゃめちゃ高いです。

もっともあまり趣味に走ったカスタマイズをするとリセールバリューが
なくなる（というかかけたコストがリセール価格に反映されない）ん
ですけどね。

そういうのめんどくさいと思うか、楽しいと思うかは人それぞれですが。

何から何まで選べるのはメリットかもしれないけど
私のようにセンスがない人だと、そこまで必要ないと思うこともある。

我が家はすでに外壁の色でやってしまった感があります。
黒とアイボリーのアクセントがある外観にしたのですが、
出来上がってみると建売臭がプンプンします。

注文なのに、建売みたいな家(外観)ってなんか残念ですね。

日本の戸建ては、建て売り含めて皆が好き勝手に建てるから街並みとしての統一感が全くなく、ごちゃごちゃした感じになる。
庭の広い高級住宅街ならそれ程気にならないけど
そういうとこはどんどん減ってきてる。

自由があり過ぎなんじゃないの？

建売だって最近はお洒落なデザインが多いですよ。466さん見たことない？

うちは大手の建売だけど、よく「どこのハウスメーカーで建てたの？」と聞かれます。

>468さん

466です。大変失礼しました。
特に建売をバカにしているつもりは全くありません。
一般的な建売で黒や紺の色が多い住宅のイメージがあったので
そう表現したのですが、誤解を与えてしまいました。
確かに仰るとおり、建売でもデザイン性に優れた住宅もたくさんあると思います。

>>469
>一般的な建売で黒や紺の色が多い住宅のイメージがあったので
？？？よく解りません・・・

そもそも注文の良いところは、自由に好きな素材やデザイン、色を選べることでしょ？
「黒とアイボリーのアクセントがある外観」が好みで選んだんだから満足ではないのですか？
それとも「注文住宅」と思われたいことが目的で注文にしたのですか？

>>467
好き勝手でいいじゃないですか。
自分の家を建てる（買う）のであって、街並みを買ったり、作ったりする気はないですから。
街並みを重視する人が多いのなら、そういう分譲地や物件はもっと多いはずです。
もちろん、買い手の都合ではなく、売り手の都合が大きいというのはあるかもしれませんが。

まあ街並みのよさは不動産価値（すなわち地価）を向上させますからね。
関心のある人は多いでしょう。
自分の家やエリアの資産性を気にしない人はオレ様仕様の家を建てればいいと
思います。

注文なのに建売みたいな間取りな家ありますね。
お世辞でもいい家といえませんでした。
しかも坪９０万だって。
たぶん材料がいいみたいだけど。
お隣の建売、値段半分だけどよく見えました。
私は、納得しした家が建てたいので注文にします

もっとも趣味性が高いと思われる狭小注文住宅も実はカーサ・ブルータスで
見たイメージだったりして、乗っている車もちょっとひねったつもりで
アルファロメオとかＢＭＷミニとかでオリジナリティがあるようで実は
方向性はとあるタイプに収束してワンパターンというケースも多いですね。
そしてインテリアも判で押したようにＹチェアとポールセンのダイニング
ランプｗ

注文住宅の楽しさが伝わってきますね。
ただ、自分のやらないスポーツの楽しさが伝わってくる、そんな感じです。
個人的には、マンションがいいですね。多少狭くても。

田舎の人は街並みが揃ってないほうがいいみたいだよ。デーンと個性的なほうが自慢らしい。

奥様が置いてけぼりになっていないといいが。
旦那の意見だけの戸建て。結構あるような。

趣味が車の旦那って主婦から見たら本当に最悪。
友達でいるけど嫁にボロカスに言われてるよ。
そして嫁友達に笑われてる。

まあでも車の趣味はおそらく結婚前から続いているだろうから
それを事前に見極められない（もしくはやめさせられると思った）
自分にも罪はあるよね。

でも車が趣味はまだいいよ。普請が趣味だとさらに最悪ｗ

奥さんも好きなら別にいいと思うが。
知り合いで、実親の近くに家を建てた男がいた。
本人は大満足だったけど、奥様の気持ちは？と考えると、少し心配になった。

最近は逆が多いですね。奥さんの実家近くに家建てる
もしくはマンション買うパターン。

奥さんの実家の近くに家を建てるパターンの方が最近よく聞きます。
その方が絶対に良いと思います。
別に自分の家の近くに建てても奥さんが面倒なだけだし、奥さんの両親が近くに居てくれた方が
子供にとっても奥さんにとっても都合が良い。
だからって、同じ敷地内ってのは・・・ちょっと嫌かな？

うちも妻の実家の近くにマンション買いました。
家内、というくらいだから家のことは妻主導で進めた方が上手くいくような気はするな。
家事も半分以上は妻がするしね。

プチマスオさんですね

うちは自分(夫)の方の実家のそばに建てたよ。
とゆうかその土地を見つけてきたのが妻だった。
妻の実家は日中働いてて家にだれもいないんだ。そんな家の近所に建てても意味ない。

でもお互いの実家が電車で2駅(5分くらい)しか離れてないけどね。

普通は夫の実家はいづらいらしいけど、妻は構わず毎日転がり込んででるよ。
親や兄弟(一番下はまだ学生)に子供の面倒見てもらってる。

それを横目に昼寝してるって。図太いよな。

友人は妻がマンション希望らしくマンションに傾いてる。
本人は戸建てがいいらしいが。
うちは夫婦の意見が一致して戸建てです。

戸建でもマンションでも夫婦意見が一致するのが一番だよ。
マイホームとなると今まで違っても許容できたはずの夫婦
の価値観の違いが浮き出てきて険悪なムードに、最悪リコン
にいたるケースもあるそうだからね。
詳細な原因は不明だがモデルルームで夫婦喧嘩しているの
一度見たことあるよ。

男は免許持ってる場合が多いし、自転車が苦ということもなく、バイクに乗る人もいる。
女性は男性程運転しないし、自転車でさえ嫌な人もいる。
駅から多少遠くても戸建てを建てたい夫と、駅近マンションがいい妻、というケースは結構ありそうだよね。
物件を選ぶ前に配偶者を上手く説得することが、重要と思う。

多少狭くて環境がざわざわしていても通勤利便性がいい駅の近くに
住みたい夫と昼間家にいるので広々していて買い物や家の近くで
安心して子供を遊ばせられる郊外一戸建てを望む妻って図式も
ありますしね。

うちの妻は
場所指定と駅徒歩１０分以内が条件

それ以外は　口出さず

土地かって　注文で目立つ家たてました

インテリアとかはどっちが主導でした？

当然　俺　キッチンも俺　ＴＯＴＯのフレームキッチン
臭いのヤダからの理由

文句言っても　鹿と

私は、立地と躯体と断熱材の注文だけ、間取り、設備、インテリアは妻に勝手に決めてもらった。
あとは見積もり見て判ついただけ。

どうせ帰って寝るだけ。

都会駅近マンションの利便性、景観、管理費取られるけど共有部掃除不要、365日いつでもゴミ捨て化も憧れるけど、戸建ても好き、お隣との接点が少なく開放感、リフォームの自由度、都心では駅近の戸建ては夢だけどマンションも同じように高額、なら都心では少し抑えて小さい賃貸マンションと郊外の戸建て購入ってもいかが？私はそうしました。勤務先の近くの賃貸マンション　家賃+光熱費　約11万/月　交通費は遠い戸建てで申請して若干の補填出来る。勤務先より2時間離れた妻の実家近くに2700万で買った戸建てに妻子供が住む。平日でも帰ろうと思えば戸建てに帰れるし、妻子供も時々遊びなどでマンションを使っている。毎月の経費は駅近マンション買うのと同程度と計算でした。価値観にもよりますが、賃貸含むけど2軒あると自由度は高くなります。喧嘩したときなど便利です。妻も最初は反対でしたが今では喜んでいます。

それ横領では？

>>493さん
いいなあそれ。うちならプランの段階で却下されそう。動機が不純、とか言われてさ(笑)。

うちもnoです。主人が絶対掃除とかしない人で、
自分がみかねて掃除などすることになるのが目に見えている。

>493です
検討段階では妻も>496さんと同意見でした。いくつか約束させられました。掃除するようになりましたよ、唯一の自分の城ですから戸建ては妻が我が物顔、戸建てに私の自由度などは全くありません。綺麗にしているので妻の来る頻度は少なくなりました。笑

>>487
夫が庭仕事や窓ふきを手伝ってくれたりだとか、休日買いだしの車出してくれるなど、フットワークが軽くて家事に協力的なら、戸建でもいいって妻が増えそうな気がします。

ここで何度かやりとりされていた「マンションの家事が楽」という項目ですが、掃除でもゴミ出しでも洗濯でも、わずか５分とか10分の違いだったりするわけですよ。
ところが、その毎日の5分、10分の積み重ねが、子育てしながら働いている妻には非常に辛い。キツイ。
そこを夫がフォローできるなら、戸建で円満になるのではと思います。

余りにも遠距離通勤過ぎる立地だとそれも厳しいですが、もし近くに建てられるなら。駅から徒歩でさらに10分、15分よけいに歩く程度の違いなら。

俺　兼業主夫だけど

サル以下の行動能力以上頑張っていますが・・・戸建てです

なにが５分１０分の積み重ねだよ

>>498
たぶん、大抵のマンションさんより我が家はゴミ捨ての手間がかかりませんよ
玄関の脇に置くだけだから1分以内

洗濯も、一階のウッドデッキに広々と干せるから、スペースを気にしながら干すマンションさんより早く終わるかと
夜に洗濯機を回せますし
雨の日は、浴室乾燥の他に、乾燥機が使えない衣類は、全館空調の吹き出し口付近にほせば乾きが早い

わざわざ車で買い物の必要もありません
仕事帰り寄れるスーパーが23時までやってますし

駅のホームまで自転車使えば10分かからないし

雨の日はバスもあるしね

一つは駅距離だと思う。
駅近とは言わないまでも、そこそこ近いかどうか。
余り遠いとキツイですね。

戸建て、マンションに関わらず、通勤時間が同じだとしたらどっちがいいですか？

A．区内（都内）で駅から少し歩く

B．区外（都外）で駅から近い

遠距離通勤なんて、別にみんなと同じだから気にならないよ。

年間の3分の１が休みなんだから、何も通勤時間ばかり気にして家を選ぶことはないでしょ。

どちらにしても　徒歩圏じゃないと、バスは夜大変です。
そういう駅はタクシーも長蛇の列です。
（子供の頃、そんな家で育ちました。）
駅と直結するような駅近（直近）ではなくていいです。

資産を形成するなら

６０００万の所　１５分都下方面へ行って　徒歩１０分以内で３０００万の物件を買う

私は　情事の駅前にも一応土地有るのですが　住むの面倒なので
都下にまた家買いました

こんな感じです

＞500

１階のウッドデッキに広々干せるなんて羨ましいです。
日当たりもあるということは相当ひろいお宅なのでしょう。
一般的には２階１階を行ったり来たりになって面倒です。

ただ、我が家では子供がみんな女の子で外に干しにくい洗濯物だらけだし、
外から見えないように干したりが面倒。
それにマンションはベランダに干していても、庇（上の階のベランダ）が
あるのでぬれにくいです。
マンションでも夜のうちに洗濯機回したりなどは、多分ごく普通なら
振動も水音も聞こえないと思います。

それと夜にゴミを出せるのがいいです。
特に資源ごみのように重いものやプラのように軽くかさばるもの。

さっきもこどもが忘れて行ったお弁当を泣く泣くディスポーザで流しました。

>>505さん
同意です
私も終バス後のタクシー行列に苦労した者です。
本当に大変ですよね…

なので、徒歩圏なら15分も20分でも構いません。
歩いて帰れる距離ってだけで有難いです！
ちなみに一戸建てです。

＞502
アドレスってこだわりますか？
実際に区境や都境を越えると価格変わりますよね？

同じアドレスならＢを選ぶ人が多いと思うけど。
アドレス変わるとすると、どうなのかなーと。

>514
駅距離よりは、エリアの格で選びますね。
自分や家族への影響が大きいから。

駅からの距離だけでは決められないです。

たしかに

足立区、たとえば北千住あたりは駅ゼロ分でも住みたくないですね
治安も悪いし、浸水したら二階でも助からない

地盤悪いってこと？
それにしても地価高いし、人密集してますね

いわゆる外周区で買うか、思い切って越えてしまうか。
戸建てマンションにかかわらず、悩ましいね。

>>518
でも、足立や大田区は・・
墨田や練馬も避けたいよね・・

大田区の下の方なんて川崎並みの治安ですからね

大田区が目の敵にされてるけど、一括りにするのは無理じゃないの？
http://www.a-lab.co.jp/research/nenshu-suikei/index.html

どこでも同じですが・・・

>>521
でも、下の方は川崎並みなのは事実

どこも購入できない番人が張り付いてるな・・
例の人かな？

マンションと注文戸建てとの比較は、マンション勢の反応が鈍い。
比較できる戸建ては、勝ち目のありそうなミニ戸なのだろう。
注文住宅を否定するキーワードは「庶民には買えない。」

最初から比較する気がないのは、勝負がはっきりしているから？

>>524
単純に面倒くさいって人もいるんじゃない？
注文住宅って家づくりを趣味にしてしまうぐらいの勢いがいるでしょ
それがいいとか悪いとかの話ではなくてね

面倒なことはお任せで建てられる注文住宅もある。
マンションでも立地や間取りを面倒だという人は少ないでしょう。