グリーンコート レジデンス　契約者専用

以前の話題に戻ってしまいますが。。。

ベランダでの喫煙は賛否両論ですね。
「たばこは健康を害する」　とわかりつつ、しかも副流煙は他の方々に迷惑をかけますからね。

特にぜんそくの方や妊婦さん等など、集合住宅には色んな方々が住んでいますから、煙や灰、吸い殻の扱いにご注意くださいませ。分煙不可能ですからねぇ～。

駅のように喫煙所があったら。。。？？

確かに、たばこもそうですが、車の排気ガスも。。。
住まわれている方も、公園で遊んでいるお子さんにも、どうなんでしょうね？

空き地に駐車している感覚でいられたら、困りものですね。
こういった問題に詳しい方、お知恵をお貸しください。

ベランダタバコ、規約で禁止されていないなら仕方ないのでは？ベランダ喫煙不可の物件もあるなか、皆さん承知で買われたのでしょうし。自分は動物アレルギー気味ですが、ペット飼育可であることを承知でこの物件買いましたけど。

タバコも違法駐車も問題ですけど、一番問題は携帯の電波の悪さかと！！！！！！今家に電話してて会話中に切れること５回、そのあとかけ直して１０回連続で電波が通じないか電源はいってませんいわれてぶちギレそうなんですが・・・・・

571さん
キャリアどこですか？
うちも寝室がソフトバンク圏外で
かなり不便です。
プラチナで改善されるでしょうか？

ベランダで、火を使ったり
煙だすのは、規約で禁止されてるってば。

573さん
ベランダ喫煙行為そのもの明確に規約で禁止という理解ですね？
であれば、ベランダ蛍族はお部屋にいってもらうしかないですね。
法律かじってる自分とは規約の解釈が異なりますが。

あれ、私はソフトバンクですが、電波悪くないです。西向きの棟です。
docomoの電波は悪いようです。

ソフトバンクなら、室内アンテナをタダで送ってくれますよ。

＞574さん
かじる程度だとそのぐらいの
理解しかできないのかな。
もっとよく勉強してね。

タバコ吸って喜ぶのは、吸ってる本人だけ。

喫煙暦１８年です。

喫煙していた私が言うのですから、間違いありません。

タバコを吸っていた頃は、吸う場所を探して喫茶店で無駄にコーヒー代を使ったり、

友人との待ち合わせで、友人を待つのでも

灰皿を探したり。。手を洗ってもとにかくいつも指先がタバコくさい。

会社の休憩から戻ると、タバコ吸って来たのがすぐ他人にわかる。

服をクリーングに出してもも、いつの間にかタバコのにおいがついてしまう。

私が禁煙したのは、そのにおいが原因です。

自分が臭いなら、周りはもっと臭いんだろうなと。

タバコはアルコール依存と同じ症状です。やめたくてもやめられない。

１度禁煙したら、一生吸わない事になるんです。そんな事自分に出来るのかと思いました。

しかし、禁煙してみたら喉にいつもひっかかっていた痰のようなものがいつの間にか、すっと消え、

何より体の調子が良いのです。喫煙欲に悩んだのは、ほんの３ヶ月程度でした。

今は本当にやめて良かったと思います。

現在喫煙している方は、ただ辞めたくないだけですよね。

しかし、喫煙していく以上はマナーを守って下さい。

ベランダで喫煙されたら、他所のお宅の洗濯物に風でにおいが移りますよ。

おならだって、平気で所かまわずブーブーしないくせに、タバコは良いなんてだめです。

訂正します。喫煙暦じゃなくて、禁煙暦１８年です。

吸っている時は、どんな食事よりもタバコがうまいと感じていましたが

辞めた今は、毎日の食事を楽しんでいます。

４４歳になる友人は、ずっと喫煙していてどこも体が悪くなかったのですが

去年から、医師に薬を処方してもらっています。

お酒も好きな人だったから、体が心配です。

長年吸い続けるのは、自分の体を危険にさらすようなもの。

あと思ったのが、夫婦喫煙している方。

知人にいますが、子供がまだ小学生と幼稚園と小さいのに

奥さんまでが辞められず、台所下で吸っています。

副流煙がどんなに子供に悪いか、わからないのでしょうか。

きっとタバコ吸っている時って、自分の事しか考えられないのでしょう。

タバコはうまいようで、ただのニコチンです。

そんなものより、食事を楽しみましょうよ。灰皿探しの人生はやめませんか？

５７０さん、５７４さんは同じ方かな？

それはただのわがままでしょう。

おならみたいに、ほんの数秒で終わるなら良いんですよ。

タバコを１口吸って終わり。なら良いんでしょうけど。

タバコはタバコの先から延々と煙が流れ続けるじゃないですか。

吸っても、吸わなくても。それが問題なんですよ。

ペットを飼うのにもルールはあります。

ベランダで吸うぞ、だから我慢してなんて住民の方に言えますか？

皆洗濯物を干しているんですよ。

５７７、５７８は夫の投稿です。

夫婦でこの掲示板を活用しています。

タバコ吸うのは自由です。でもベランダではやめて頂けませんか？

前に住んでいたマンションですが、ある日の初夏の晩の事です。

窓を開けて娘とリビングで話していたら、いきなり部屋の中にタバコの臭いが。。

風のせいか、そのうちリビングに充満し出しました。

臭いのもとはすぐにわかりました。

お隣の若い旦那さんがベランダでタバコを吸っているようなのです。

ベランダ越しにシルエットも移っていました。

なんかタバコ臭くない？と娘と話していたら、静かに窓を閉めるお隣の音が。。

タバコを吸ったのはその日が初めてなのか、それとも何回目かなのかわかりませんが、

その日以来、お隣さんはベランダで喫煙をやめてくれましたよ＾＾。

もちろん、以前から挨拶は交わす程度の中ではありましたが、

引っ越すまでは、このタバコの話はお互いしませんでした。

とても良い方だったなと改めて思いました。

580さん

ベランダでお隣がたばこを吸っていたという事ですが、マンションの規約では喫煙禁止だったのですか？
喫煙ＯＫのマンションでも、「常識人」なら、ベランダで吸わなくなると思いますが
お隣は、（止めてくれて良かったですね）

「喫煙ＯＫのマンションだから、何が悪いんだ！！」と言われたら...
怖いですね。嫌がらせされるかもって
ベランダに出ず、洗濯物も干せず、窓も開けず．．．エアコンと乾燥機で電気代かかりますね。

蚊取り線香もだめじゃないですか？

火は風で飛びますよ。JTのコマーシャルでもやっていたじゃないですか？

タバコの先の温度・・・。知っていますか？

タバコを吸いながら歩く、ベビーカーや子供の目線に火が燃え移る。

規約がどうとか、結局吸いたいだけにしか聞こえません。

集合住宅なのですから、ベランダで吸うのはいけないと普通は考えませんか？

お子さんの目の前で吸いますか？

家庭ではルールを守れるのに、公共で守れないなんて自分勝手なだけです。

本当に住民の方なのでしょうか？

５８２さん、はい。若いのにとても感じの良いご夫婦でしたよ＾＾。

読んでくださってありがとうございます。

夫もこの掲示板を読んでいますが、お互いマンションライフを楽しみたいですね！

機会がありましたら、皆さんとお話したいです。

喫煙の事が話題になっているようですが、

それについては、契約の際に係の方にお聞きしました。
ベランダでの喫煙は認められているそうです。（読んでみたら禁煙と書かれていませんでした）
喫煙が認めらているという事は、愛煙家にとっては朗報ですね。

583のご意見の方がいらっしゃると規則を変えることもできるのですが、、、
困っている方々には、何とも複雑ですね。同情します。

規則を変えたいという方がいらしたら、賛成しますよ。
特に、お子さんがいる方、妊婦さんにはかなり厳しいですよね。
それとも、だからこそ、部屋では喫煙せず、ベランダなどで喫うのかしら？？

今年１月に開催された入居説明会に出席された方がいらしたら、教えてください。
どうもお隣さんが管理人さんに質問したら、わからないと言われたらしいのです。

というのは、

ＡＥＤ（自動体外式除細動器）の設置場所の事なのですが、
（長男のお友達にちょっと心臓に不安がある子がいて、よく遊びに来るので知りたいのです）

前置きが長くなりました。ごめんなさい。

入居説明会の黒っぽいリングファイルを契約時？にいただいたのですが、このファイルの「管理に関するご案内」という部分の９番には、ＡＥＤは「宅配ボックスに設置」していると書いてあるんですよね。

ところが、規約を見ると、「ストックヤード前受付内に設置」と書かれていました。
どこの事か正確にはわからないのですが、受付というと、マンション入り口の管理人さんが座っている辺りのように思えます。

ＡＥＤが必要になった場合、受付けの中にあるとすると、管理人さんが勤務していない時間帯に使用できないのでしょうか？（受付けって施錠されていないのでしょうか？）

それとも、入居説明会に案内された？　宅配ボックスにあるのでしょうか？
宅配ボックスの中？？　どうやって開けるのでしょうか？？

どちらにしても、かなり不安です。
説明会では何かお話がありましたか？

それに、

外部の近隣住民も使用できるので、第三者が敷地内に立ち入る場合がある。

とも書いてあります。

第三者の方は、受付内や宅配ボックスに到達できるのでしょうかねぇ
鍵持ってないし

このサイトを設けてくださった方には失礼ですが、決してこのサイトを否定するものではありませんし、アイリスタの回し者でもないのですが。

以前どなたかが投稿されてましたが、ここのマンションにはアイリスタという入居者のみ入れるサイトがあるそうです。
契約者でなければ使用できないサイトですね。

実際、見ました。
皆さん、ここでお話しませんか？
ゲストルームの予約状況などなども確認できますし。

コミュニティーもありますよ。
パソコンをお持ちでない方には申し訳ありませんが、とりあえずパソコンがある方はこれを活用しても。

勿論、このサイトを利用されても良いのですが～

喫煙ＯＫ、知りませんでした。

ベランダでの煙草による迷惑は、何人かの方が管理の方にお聞きしているというか苦情を申し出ているのだそうです。
苦情を言った方を知っているのでお聞きしたら、喫煙で迷惑しているなら注意喚起しましょう　とおっしゃた管理人さんと、喫煙できるので注意喚起できないとおっしゃた管理人さんがいて困ったので、直接管理会社にお尋ねしたそうです。
掲示されていないのはそれが原因なのですね。

あーあ、規定に書かれていないのですね。
迷惑行為はしない。火気厳禁、悪臭を出さないように　と規定に書かれているのは、私も確認していました。

ショック！
実は、私も困っているのですが、管理人さんに言えなくて　うるさいと思われるようで

喫煙ＯＫだと知っていたら、家族が健康の問題を抱えているので契約しなかったなぁ～

私が以前住んでいたマンションは、ベランダでの喫煙に関しての規約はありませんでした。

タバコを吸う人は恐らく、お隣の方の１回のみだと思います。

（すぐにやめてくれました。）

しかし、こう言った事は規約どうのこうのというのではなく、

人としてのモラルの問題なのではないでしょうか？

JTのコマーシャルが訴えている事、ちゃんと理解していますか？

吸わない人も吸う人も、心地よい世界を。

現在は職場などでの分煙を主にコマーシャルで放送していますね。

要するに、吸わない人の前で喫煙しない。という事なんですよ。

規約は原則です。住民の意見で変えられます。

自分の権利ばかり訴えている人に、集合住宅のマナーが守れるわけがありません。

どうしてそこまでして、ベランダでタバコを吸いたいのですか？

恐らく、奥様やお子様に喫煙を嫌がられているからではないですか？

夫の言うように、タバコを吸って喜ぶのは吸っている本人だけです。

心の底では禁煙したいと思っている人もいるはずです。

ベランダで喫煙はマンションの総会の議題に上げた方が良いでしょう。

せっかく終の棲家で購入したのに、ベランダでスパスパやられたら大迷惑ですから。

５８５さん

本日、総会の案内が配布されましたよね。
そこにＡＥＤの設置場所が書かれてましたよ。

やっぱり、宅配ボックスと以前は書かれていたようですね。それを受付け内に訂正するようですよ。

＞587様
迷惑行為はしない。火気厳禁、悪臭を出さないように
と規定に書かれているのは、
私も確認しました。←私もみました。

ベランダでの喫煙は「迷惑行為はしない」と
いう部分には抵触しないのでしょうかね？
喫煙が迷惑行為である、という理由は
たくさんあると思いますが、
その逆の理由は思いつかないです。

ベランダで吸う人はなんで家の中で
吸わないのですか？

うちが購入する時、うちの担当だった人は、
ベランダでは火を使ったり悪臭をだしたりしては
いけないと規約にあるから、
煙草もダメです、と言っていましたよ？

この前は、駐車場で歩きながらタバコ吸ってる女も
いたし、駐輪場には吸い殻落ちてるし
喫煙者には総じてマナーが悪い人が多すぎです。

あの～
僕の奥さん、妊婦なんですよ。
喫煙、実は奥さんの身体に悪いので...

という事で、僕はやめられません。
どうせどこの部屋の人が吸っているかわかんないし...
禁煙ですって言われてないし

皆さんもそうじゃないですか？
ゴミの日を守らなかったりしてるでしょ？

煙草だけ色々言われても。

目くじらたてないでくださいよ。
勿論僕は、駐輪場に吸い殻は捨ててませんよ。

>>５９１　日本語でおｋ

>>５９１ただの荒らしかと思ってあしらうつもりだったごめんね
よく読みゃ嫌煙家のコメントも多くても２人くらいで
書き込みまくってるぽいですねｗ
言ってることは間違ってないが、やり方が好きじゃないｗ
吸ってるお隣りに相談するって大分前に答えでてるのに延々と
同じようなことをしつこいですｗ
まぁ言えないとしても揉め事になるのは皆、嫌ですから気持ちはわかるけど
ここはあなたの愚痴日記じゃないですよｗ
それか言ってもお隣りさんがタバコ止めてくれないのかな？
それは嫌煙家さんにとっては非常事態だと思うが
それにしてもここで愚痴ってなんとかマンション規約まで
持っていこうとするやり方は好きじゃない
今度、初の総会があるらしいけどそれで第３者のフリして
ネットでもベランダ喫煙を禁止にしませんか？って話しが
あがってましたよって言った人が書き込んでるひとだからねｗ

普通に総会に嘆願書でも出してみればいいのに
裏でコソコソしてるっぽいのが好きじゃない
コソコソやるくらいならどうせこの御時世そのうち禁煙なるんだから待ってなさい！

現時点での結論）
吸ってるお宅に相談する。
はい終了。喫煙ネタここまで。

掲示板はどうしてもネガティブな意見が盛り上がっちゃうんですよねぇ～。
規約にある、なしって話は、裁判でもするようなことになったときにとっておいて下さい。
みんなご近所さんなんだから、仲良くいきましょうや。

ゴミ出しは毎回、収集日の朝じゃないとまずいんですか？
前日に出すのはルール違反でしょうか？
結構前のマンションでは、前日の夜に出していた方が多かったんですが。
資源ゴミなどはかさばるし、前もってためて部屋に保管、収集の朝出すようにしているんですが。

＞５９５
前日PM８～当日AM８までに出してください　だったはず。

しかしながら、実際は該当しないゴミが数日前から置いてありますよね。


ここのゴミ置き場。
外に置くタイプではないから、虫や臭いは少なくていい。
その反面見えないから置いちゃえ！って方が出ますよね。

ディスポーザーもあるので、生ゴミ臭は若干薄まりますよね。ゴミ置き場はやはり臭いけど…。
カラスが朝方やってきますが、エサとなるようなものは出にくいので、やがて何処かに行ってくれるだろうか…。

５９３さんはじめ、私の書き込みで気を悪くされた方がいらしたら、申し訳ありませんでした。

ベランダでの喫煙の話題を読んでいて、以前住んでいたマンションでは

ベランダ喫煙のトラブルは聞いた事がなかったので、ベランダでの喫煙自体がNGなのではないかと思っていました。

しかし実際、我が家が喫煙の被害に遭っているわけではありませんので、大げさに騒ぎすぎたかも知れません。

掲示板なので皆匿名ですが、こそこそとベランダ喫煙を議題にあげようとしていたわけではありません。

議題に上げたほうが良いですね、とは書いてしまいましたが

我が家が煙の被害に遭っているわけでもないのに、と住民の方に思われてしまいますよね。

夫が言っていましたが、ゴミ置き場のゴミだしのように喫煙時間などが決められていたら良いのかも知れません。

マクドナルドなども朝は喫煙時間を設けているようですし。

喫煙の話は、被害者でもない私が大げさに話題を振りまいてしまったようなので

ここで終わらせて下さい。

これからはアイリスタの方にお邪魔します。本当に申し訳ありませんでした。

いや、いいでしょ、別に。
謝ることないですよ。
コソコソするのが気に食わない匿名の輩の
意見なんか気にしないでも。
妻が妊婦だから、とかも釣りですか？
ご苦労様。

598さん
気になさることは無いと思いますよ。
住民以外の釣りも含まれていると思いますよ。

総会の案内をみましたが、結構経費かかってるんですねぇ～。

カーシェアリングやレンタルサイクルなんてどれだけ稼働率があってこの値段なんでしょうね。

植木なんて、放置状態で、枯れているのにこんなに払っているか…。とちょっと驚きもありました。

減らせるものは減らしたいと思っているのですが、みなさんはどんな印象でしたでしょうか？

喫煙時間いいですね。
喫煙は個人の自由なので、完全に締めだすような意見は対立してあたりまえかとおもいます。

喫煙者も非喫煙者も共存して生活するのが共同住宅なんですから、
お互いを尊重して、よい提案ができるとよいですね。

６０１さん

私も同感です。減らせるものは減らしたいですね。
無駄な支払いをして、管理費がどんどん上がっていくのは困ります。
これから消費税も上がることですし・・・・。

経費いろいろかかってますね！！
コンシェルジュは、無くしていいのではないでしょうか？
「最初からコンシェルジュはいなかった」と思えば、
タクシーを呼んだり、クリーニングも自分で出せます。
まあ、そのくらいの仕事は管理人さんにしていただいてもいいのですけどね。

総会というものには人生初参加なのですが、実際の経費云々は役員さんで話し合われるですかね。
総会は決議だけなんでしょうか？仕組み自体よくわかっていない…。

削減とかを実行するには役員になるしかないんですかねぇ？

とりあえず、今回は経験ということで参加いたします。

ゴミの問題は、

確かに燃えるごみの日が週２回だと、家がゴミの山になる。ので、
別の日に捨てたい気持ちわかります。

日曜の朝、どこかのご主人が、せっせとゴミを出してました。
バレバレだけど仕方ないのでしょうかねぇ～

今のところ、前日の夜８時から収集日の朝８時まで　となってますから守るよう努力するにしても

もっと問題なのは、

ビンカンの中を洗って出さない、魚や肉が入っていたトレーやラップを洗わずに出す　から臭くなる。
ディスポーザーを使わない。から生ごみが臭くなる。
仕分けをせずに出す。市のルールは守りましょう。

ひどいのは、水の入ったペットボトルに吸い殻を入れてそのままゴミ置き場に放置する。
収拾できない物を置く。

方が一部いらっしゃることでしょうね。

外にゴミ置き場がある住宅地の場合、朝はゴミが散乱してます。１０分歩いたら３，４箇所はそんな状態です。
ひどいものです。カラスが散らかしたのは解ってますが、カラスのせいではないですよね。

散乱している場所でも、近所の人なのでしょう。
きれいに片づけて、ネットの中に納めているようで、しばらくするときれいになっている所がありますよ。

ルールで締め付けるというより、質というか、気持ちよく住まいたいという、個々人の心がけの問題でしょうね。

６０５さん

理事長をはじめとする理事さんが、理事会で総会の日程や議題を検討しますが、検討してもらいたい議案は、管理組合の私たちがどんどん申し入れて、定期総会や臨時総会で皆で検討するわけです。

自分たちは、

区分所有者として、管理組合の一員として、
マンションの運営に参加し、
意見を述べ、話し合い、
方針や規則の変更、
管理会社への要望、
経費削減の工夫を

する義務があると思ってよいのだと思いますよ。

コンシェルジュが不要ならそれでもいいし、コンシェルジュの業務を減らして必要な用事だけお願いして、支払う金額を減らすよう管理会社に要望できますし

それこそ、管理会社が怠慢だったり、問題があったら、管理会社を変えることもできます。

会社でも何社かに見積もりを出させて、安くて内容の良い会社を選ぶのが常ですし、
身近な事を例にするなら、
洗濯機買う時に、「価格何とか」　といった同じ商品がどこでいくらで売られているかをネットで調べたり、広告を見て比較したり、少しでも安く販売している大型量販店で買ったりしますよね。

同じ値段なら、こっちの方がデザインがいいとか、機能がいいとか
機能がほとんど同じなら、安いほうを選ぶとか

経費も含めて「口出し」出来るんですよー

煙草の話はこれでおしまい　とのご意見もわかりますね。
だらだらこの場で愚痴ってるなら、直接その方に言ったらいいのかもしれませんし。

ただ、本当に困っている方もいらっしゃると思います。
喫煙がそんなに迷惑になってるとは思ってもいない方もいるでしょう。

マクドナルドの話もそうですが、地区によっては、喫煙が制限されていますし、公共の場では完全に禁煙だったりします。
ファミレスでも喫煙か禁煙か必ず聞かれますよね。昔はそんな店はなかった！

煙草の箱に書いてある表現は、日本でも、かなり明確に、しかも両面に書かれるようになりました。

アメリカでは、煙草の箱の表記が、小さい文字で目立たないように書かれているというだけで、裁判になりました。
そういう国もあるという事です。

健康に悪いという事も、多くの方が知るようになりました。
駅での分煙、禁煙、飛行機での禁煙はだいぶ前からです。

世の中の風潮を無視するわけには行かないでしょう。
ちなみに私はかなり困っています。

この場で言っても仕方ないので、直接言います！！

なんか、この場のコメントの内容や、やり取りが、良くなってきているように感じます。私だけでしょうか？

ちょっとーひやかし？　という方もいらっしゃるようですけど、、、
真剣に考えたい、良い方向に進めたいと思う方が増えたというか、

ここのマンションで気持ちよく住みたい、わからないことは知りたい、ほかの方々の考えも聞いてみたい　コミュニケーションを取りたいと、、、

アイリスタ使ってみますか。
とりあえずアイリスタにお金払っているんだし、、、　

困ってるというより怒り狂ってる主婦が近所にいるかもしれないと思うとヒヤヒヤする…もっと穏やかにいきましょうよ。

むやみに怒っている人がいるなら困ったチャンですよね。
まあ、ここでは文字で表現するだけですから、怒り狂っているかどうかわかりませんので、あまりイライラしないほうが精神衛生上良いですよ。

匿名さんもアイリスタにお入りください。穏やかにコミュニケーションされていますよ。楽しい場になりつつあります。

607さん

ご丁寧にご説明ありがとうございます。
なるほど、面白いといったら変ですが、賃貸では味わえない経験です。
総会楽しみです！

アイリスタでも盛り上がってるんですねぇ～。
入居当初は誰も書込みがなかった記憶だったので、今度見てみます。

６１３さん

アイリスタで是非コメントしてください。
閲覧者は増えてきましたが、なかなか、コメントまで進まないようで、
ただ、色んな話題が出ていて、特にテーマが決まっているわけではないので、投稿にあたってのルールを守れば。

皆さんの意見を求めている人もいれば、こんなことがありましたー。報告編、お勧めのお店教えてください。なんていうのも、、、
気軽に投稿してみたらと思います。

最初はちょっとの勇気が必要な方もいらっしゃるかもしれませんが、、、
コミュニケーションの楽しい場にしようというのが趣旨ですから、、、

614さん

ありがとうございます。
書類の整理ができてなく…。どこのアイリスタのアカウントやらが…。
こんどの週末にも整理して、ログインしてみます。

そろそろ完売近いですし、はやいとこ移住したほうがいいですね（笑

アイリスタの説明ファイルは、

紺色のリングファイルです。
もしそれが見つかれば、、、

見出しの紙は１２番までありますが、３番の見出し紙の中の資料で、１７ページの書類の後に綴じられています。
ＡＥＤの説明書類の次です。一枚物なので捜しにくいですね。

たどり着きますように、、、

他のマンションのスレを見ると参考になりますね。

どんな問題を抱えているのか？　いろいろあって、暴言が飛び交う物件もありました。
ご近所のマンションのスレを見ると、周辺のイベントや買い物情報が細かく書かれていてとても役に立ちました。

こういう利用方法もあったと今頃気が付きました。

キーワードで検索すると、気になっている話題について皆さんのご意見が一覧でき、便利だなーと感心しました。