今の神出設計はどうですか？

ピンポンダッシュさん

　なるほど、そうですか。たしかに、三角屋根だとはしごは……かもねぇ。
　私の、現在住んでいる家もフラットで、建てた当初は「風で屋根の雪が飛ばされるシステムで……」という屋根なんだよと、旦那のおとうさんおかあさんから話を聞いていたのですが、やはり年数がたつと、近くの防風林の木が育ち（笑）、風があまり雪を飛ばしてくれなくなったようで、毎年一回は屋根に上がっています。それに、アンテナが風に煽られて方向がずれたりした時も旦那がはしごで上に上がって直したし、おとうさんが屋根に上って状態を確認したりペンキのはげたところを自分で直したりしているのを見ているので、尚更にはしごって必要だよなぁ、って。
　三角屋根かぁ……いいなぁ。
　三角屋根って好きなんだけど、今の家はフラットだし、今回建てる私の父は「落ちた雪の片づけをしたくない」（高齢なのでねぇ・汗）ということもあって、雪下ろしをしない家・雪の落ちない家、なんですよ。

　まぁ、両親の家は、はしごは二階から上るようになっているし、防犯という点では、影響ないかな？
　私の家は、そうじゃないけどね（^-^；）

私も防犯優先とは格好つけて言ってますが、リビングは窓を大きくたくさんつけたのでいかがなもんかと自分で思います。笑

自分の理想（太陽光をたっぷり）と、それによって出てくるマイナス面（防犯・冬場の保温）などなどプランニングはと〜っても悩みました。私の担当の方がマイナス面を減らす対策など教えてくれたので希望をたくさん言いましたが、駄目元でも話してみるもんですね、完璧ではないですが納得できるところまで補えました、担当の方に感謝です。

でも
臥牛山さんみたく、自分の目で手で見るってこと大事ですね。恥ずかしながら、基礎ができあがって「うぉ〜基礎だ、基礎！」と現場ではしゃいで終わりました。臥牛山さんもっと早く教えてくれてたらなぁ…泣

　何事も、「言ってみるもんだ」ですよ。
　以前、家電製品で買い替えが必要になったものがあって、私は現地で即見で買う性分（笑）なんですが、旦那は下調べとか色々する人で、ネットでお店のホームページ覗いて、私の希望に合う製品を探してくれたのね。それって、ネットショッピング？みたいなやつだったみたいで、プリントアウトしてお店に実際言って、「これ」と言って店員さんに現物と紙と確認して、で（当然、らしいんだけど）ネットの方が安かったのね。で、「価格、少し安くならない？」って聞いたら、実質、店頭価格よりはもちろん、ネット価格よりも少し安くしてくれました！（わーい　\(^o^)/　）

　……ということがありました（話、長っ）。
　言ってみるもんです。はい。

　家を建てる時も、設計の時に、他の家で見たこととか、それまでの家のこととか、色々話してみるのはすごくいいことですよね。でも、ここに来ていろんな方の話とか聞いて、気が付かなかったこととか、目からうろこ的な話とかも、たくさん聞けました。建てた人とか専門的なことの少しでもわかる人の話って、貴重ですよ。

　だから、みなさん、
　これからも、よろしくお願いしますm(̠̠)m

　窓。
　大きな窓って、すごくいいよね。でも、夏場って日差しが強い分、暑くないですか？　ピンポンダッシュさんは、夏をどのように過ごしていますか？
　徒然草、でしたっけ。「住まいは夏をむねとし、冬はいかなるとこにも住まう」――とか言ってたのは。
　でも昨今、省エネの時代。気密性が高いということは、冬場を重視しているような感がありますが、夏場は電力その他を使わずいかに快適に過ごすかが課題になりませんかね？　そのあたり、みなさんはどう考えていらっしゃるのかしら。


……って、これって、スレに全く関係ない？

厳密に言えば関係ないかも！笑

でも、ここがホームメーカーの評価を「良し悪し」だけでいいのなら、雑誌とか専門家の意見で選ぶ方が間違いが少ないだろうから、私は実際に建てた人の経験が、これから建てる人の参考になればいいなぁと思っていますよ。

さて
窓ですが、今の家は日当たりが悪いため、いつも薄暗くジトジト×３して、冬でもブーツがカビたり（泣）玄関や窓が開かなくなったりととっても嫌でした。まぁ逆に夏は涼しく過ごせるんですけどね。
冬の寒さ・湿気・日当たりに過剰なくらい敏感になっていたので、夏の暑い期間なんて北海道は１ヶ月間くらいだしガリ〇リ君でも食べて過ごそうと話してました。
私は神出設計で建てた知人（５家族ほど）からいろいろ情報収集をして、冬はとにかく暖かいよ、でも夏は暑すぎるくらいって多くの方から聞いてました。実際に保険屋さんの話でも同じこと言ってました。
そこで我が家は冬場重視にしたのです。来年はどんな夏になるか楽しみです！

こんばんは♪
ピンポンダッシュさんへ
私が神出のもう一つのスレを知ったのが今年の２月で色々考えた末神出と契約したのが３月、それからさらにプランを煮詰め、基礎着工は６月でした。だからピンポンさんの基礎着工時にはまだ何も言えなかったかも知れませんね。ゴメンチャイ！

建ててる最中に見に行くと楽しいですよ。色んな事知ること出来るし、夢が膨らみますね♪あと３分でも５分でもいいから見に行けば、自分のイメージと違った部分を変更・修正してもらえる場合がありますし。
こないだ照明器具を選んでた(布団に入って図面眺めてた)時、ユーティリティの手動昇降式物干しと照明器具が干渉するのをカミサンが気付き、数日後営業マンと工事責任者、夫婦で現地で打ち合わせして物干しを普通のパイプに変更しましたね。べつの部屋の照明器具の取り付け位置も変更してもらったり…。
何も言わなければ工事かどんどん進んじゃいますよ。ところでいま我が家は照明器具が一部決まらなくて非常に困ってます(苦笑)
営業マンに我が家のタイムリミットは今日までよと念を押されました。(笑)
(うちは居間の天井に木の板張るので、張ってしまったら変更出来ない)
早く仕事切り上げて、照明考えなきゃ…(笑)

臥牛山さん

私は照明の資料（300ページくらいありましたよね？）は約５分で見るのを諦めました！
だってみんな同じにしかみえなくて…（汗）
担当の方に「ダウンライトを中心に、高級ホテルのようにしてください！」ってまかせちゃいました。 でも、さすがにプロですね、光が必要なリビングや子供部屋には蛍光灯で明るく、ダイニングや寝室は夜の暗さを楽しめる見事な雰囲気になって、照明機器もいいアクセントになってます。
確かに工事の進み具合の早さには驚きますね。嫁さんが２〜３日に一度はガリガリ君を持って（笑）、現場に行ってました。棟梁さんとも親しくなり、現場ではココはこうした方が使いやすいよ！って工事を止めて確認してくれたりしました。
私も臥牛山さんとだいたい同じ時期で話しが進み（工事が２週間くらい早いかな？）、ホームメーカーを選ぶ際にたくさん考えましたが、神出設計でよかったなぁと思えます。

でも
やっぱりこういった事の決定権は嫁さんの方が強いなぁととっても感じます（汗） 前に通りすがりさんに新居に入る時はお嫁さんをお姫様だっこがした方がいいと言われ、バーベル10㎏×２でトレーニング中（本当です！）ですが、だっこできる気がまったくしません！！（泣笑）
旦那はせっせと稼いでくるのみ！？

ピンポンダッシュさん

　湿気はつらいなぁ。主婦としても、洗濯物が乾かない（雨とか、冬場とか）っていうのは困るんですよね。
　単に、隣家とか向きで陽が入りづらいっていうことなのでしょうか。それとも、樹木とかがあって、ということなのかな。樹木がっていうのなら、私は羨ましいなぁ。庭に大きな木があるとか防風林のそばとか公園の近くだとか、そういうのって羨ましいのよ。緑、好きだ～。
　確かに、夏はそんなに長いわけではないですから、過ごし方に苦慮することはないかもしれませんね。でも〇リガリ君ばかりだと太りますよ（笑）。
　両親の家は一階オール床暖（玄関もすべて）なので、冬場はポータブルのストーブとか必要になるんじゃないかって思っているのですが、案外、大丈夫かな？　営業さんは「大丈夫ですよ」って言ってくれているけれど。



臥牛山さん

　物干しですが、天井に取り外しできる金具があるようですよ。金具を付けたり外したりできて、そこにポールをかけて（通して？）洗濯物を干すの。大体２０キロくらいの重さまで大丈夫って言ってたかなぁ。設計の段階で家の中に干すところがなくて、私は当初電動の物干しざおを提案したんだけど、お金の面とかお客さんに見えるところは嫌だとか母が言ってね。母は二階のフリースペースに市販の物干しスタンドを置くって言ってたんだけど、営業さんが「取り外しできるのがあるよ」って教えてくれて、一階の母の部屋（UTのとなり）と二階のフリースペースにその金具の取り付ける場所を作ってもらうことにしました。
　制限とか、ひょっとしたらあるのかもしれないので、一度、神出さんの営業さんに聞いてみるといいですよ。

NO26　ピンポンダッシュさん


　がんばれ！　

　目指せ！　お姫様抱っこ！！

通りすがりさんへ
物干しアドバイスありがとうございます。f(^_^)
多分その商品はホスクリーンという名前だったと思います。うちは居間の南西側に大きな窓があるのでそこに付けることにしました。ユーティリティは長居するわけじゃないのでパイプ固定で追加費用を抑える事にしちゃいました。もちろんカミサンの了解を得た上でね(笑)あれ使わない時ははずせるから便利ですよね。

臥牛山さん

　うちには、UTに固定パイプが二本と大きな突っ張り棒一本で物干しを確保していますが、現実、足りません。今は親子４人ですから、この先子供が独立したら十分かもしれないけれど。夏場の晴れた日には外に干していますが、雨とか冬場は大変です。おかあさんがリビングの出窓のところに大きな突っ張り棒を一本取り付けていて、そこにも干します。まぁ、お客さんとか来たときは、ご愛嬌で（苦笑）。他にも一階和室にも市販の大きな衣類掛けを置いていて、そこにも干しています。湿気、大変です。乾きも悪い。UTに干すと、洗面所を使うときや風呂から上がった時に引っかかるんですよ（泣）。ボイラーがある分、乾くのは早いんですけどね。
　うまくいかないものです。
　そういう点でいえば、取り外しできるものは便利だよね。今は、便利なものが増えました。
　

確かに家族が多いほど干場は確保しなきゃ困るよね。うちは夫婦と中小幼児の３人で計５人、ＵＴと脱衣場とｳｫｰｸｲﾝｼｭｰｽﾞｸﾛｰｸ、あと２階廊下が固定式で居間は脱着式を付けます。どこの部分も１．５ｍくらいの長さしかありませんが、それなりの量は干せるかと…。
はぁ今日は帰ったら照明器具確定させなきゃ…

別のスレを見ていたら、このスレを見つけて
そうそう、これが見たかったんだよって思いました！

神出設計で建てた方に質問したいのですが、

一階をオール床暖にした方で、冬はどうでした？
暖かかったですか？肌寒く感じることもありますか？
私は、年中足裏が火照ったり冷えたりするんですが、
足裏が熱すぎたりしませんか？
そして、春や秋など肌寒くなる季節では床暖房で調節は
可能でした？

皆さんの意見で基礎がしっかりしていることがわかりました！
ちょっと前向きに考えたいですね～

ビギナーさん
ようこそここへ！笑

これから入居となりますのでしっかりとお答えできませんが参考になればなと思います。

私の家は１階がオール床暖で２階はパネルヒーターを全ての窓の下に設置しています。きっと今の神出設計はこんな感じが多いのではないでしょうか？

寒さが苦手な私は２階にも床暖をと思いましたが、担当の方に「施工はできるがランニングコストや故障した時の修理が大変なのでオススメできないことや、今の家は断熱性能が高いので床暖は１階だけで十分です」とのことでした。床暖はゆ〜っくりと部屋を暖めていくので、どうしても寒くてすぐに暖めたいのであればエアコンなどが必要になるそうです。なるほどなぁと思いましたね。

私が検討していた時は他のホームメーカーの全階床暖がとっても気になりましたがツーバイフォーで、神出設計は１階の床暖だけどツーバイシックスで家全体の保温性能を高めたってところを比較しました。
きっとどちらも良い性能で満足できることでしょう。そこで私が選んだのは少ない熱量でしっかり温めるランニングコストを選びました。
とは言うものの、床暖だけの越冬は初めての体験なのですこ〜し不安もありますが。笑

通りすがり　改め　通りすがり１号です（笑）

ビギナーさん、いらっしゃいませ。
　ここでは、せめて、家づくりに対しての思いや工夫、意見など交えて楽しく交流できたらと、私は（^-^）思っています。

　あちらのスレでも何度か書いていますが、神出さんで家を建てるのは私ではなく私の両親で、現在、基礎が終わるか終らないかくらいの段階だそうです。なので、神出さんの住宅に関しては、私は質問する一方です。が、現在住んでいる家とかの比較を交えて、アイデアや疑問の提示や解決になればいいなぁと思って書き込みをしています。


　両親の家も２×６で一階オール床暖、二階はパネルヒーターという、ピンポンダッシュさんと同じです。屋根は多分ガルバでフラット、１．５Mの積雪もほっといて大丈夫と言われています。両親が高齢なので、屋根の雪下ろしや、屋根からの雪を後始末するのが嫌だということで、そうなりました。壁もガルバ。インターネットで、窯業系よりもガルバのサイディングの方が手入れしやすいらしいと聞いたので。

　両親が神出さんに決めたのは、営業さんが他のハウスメーカーさんと比べてこまめに親切に訪れてくれたから、らしいです。私も何度かお会いしましたが、悪い印象はありません。冗談を言い合いながら、されど真面目な話にはきちんと真顔で、対応してくれましたよ。

　いろいろなメーカーさんと比べて、一長一短の何をとるか、何に重きを置くか、最終的にはご自身で悔いの残らない、そして楽しい家づくりをしてほしいと思います。

　いろいろなお話を、これからも聞かせてください。

うちも２×６の１階床下暖房の２階パネルヒーターで熱源は暖給一体型電気ボイラーです。暖給一体型電気ボイラーは使い方を間違えると逆熱現象というのが起きて給湯側の熱を奪ってしまいお湯がぬるくなってしまうそうです。だからそのへんは、シッカリ指導させて頂きますと営業マンは言ってましたね。実は、逆熱現象について教えてくれたのは別なＨＭの営業マンでした。そんなの使ったら電気代嵩むよ(笑)とね。その真偽は如何に？と神出の営業マンに聞いてみたらポイラーの構造やなぜ逆熱現象が起こるのか、じゃあ逆熱現象を起こさせない為にはどうゆう使い方をすればいいか等ちゃんと答えてくれました。まだ契約もしてない状況でね。構造を理解して利点欠点を確り説明できる営業マンが居るという部分も神出を選んだ理由の一つかも知れませんね♪

ここのコメントを見ていると、出来すぎのコメントですね。

社内でコントロールしてるように見えます。

>３６ 匿名さんへ
もし、私の事を神出の社員や労務上の関係者とお考えでしたらそれは違います。現在神出で建築中の施主の一人ですよ♪
多分他の方も違うと思うけど。
私の場合は、あくまでも私(我が家)と神出営業マンとのやり取りを経験談として書き込んでます。

もう一つの方にも書き込みしてる関係者かな。♪好きな。

同じ名前でもう一つのスレに書き込んでましたよ。向こうのスレで｢じゃあ臥牛山はこっちのスレで…｣的な事書かれちゃいましたし、裁判ネタばかりになってきたのでこっちのスレに来るようにしました(笑)
ホントに神出関係者ではないけど、家を建ててもらっているから関係者じゃないと言えば嘘になるかも(笑)私の家は千歳市以外で建てておりますよ。
だけど、どの辺が神出関係者に思われるのかなぁ？

NO３６匿名さん

　私も、当初はあちらのスレで参加していましたが、あまりに一部の内容が見苦しくなってきたなぁと感じたのと、「あちらのスレで」的なことを言われたので主にこちらで書き込みやってます。もちろん、向こうのスレもチェックはしていますよ。やはり、神出さんで建てる（あ、私ではないですが）側としては、動向は気になりますし。ただ、一方的な内容なので、丸呑みにはしないよう、自分できちんと判断する努力はしています。

　あちらでも、匿名さんのような書き込みをしていらっしゃる方がいましたが、逆に言わせてもらえば、そういうコメントをすることで悪い話しか通さないようにしているとか、ただ文句を言いたい人なんじゃないかと思わずにいられないいんですよね（苦笑）。意見は色々あって良いと思いますが、何でもかんでも「神出側の人間」的な言われ方をするのは、読む側が恥ずかしささえ感じます。
　それに、「じゃあ、前向きなトークをしたい人はどうすればいいのでしょうか？」とも問いたいです。

　ちなみに、両親も千歳じゃないです。
　
　別に私は、神出さんの関係者がいても構わないですよ？
　家づくりに関しての質問とか解決法とか、知恵とか、そういうのが聞きたいなぁって思っているだけだから。


　もしかしてNO３６さんは、神出さんを陥れようとしているHMさんとか？（笑）
　場所荒らし専門の方？