『住民板』　アトラス志村三丁目

848さん
ご指摘ありがとうございます

841さん
理解不足で大変失礼致しました

思い出したのですが、DOMAのある部屋タイプありましたよね。Bw-drです。高価な自転車等、部屋に持ち込みたい方にオススメと営業さんから聞いたので、そもそも建物内に持ち込むのは大丈夫なのかもしれません。
管理規約には、「自転車置場以外の敷地等には置かないこと」でエレベーターや廊下に持ち込むことは書かれてませんね。

自転車を持ち込めないというのはないと思いますよ
ベビーカーでも床が汚れるのは同じですし
持ち上げてはこべませんから

確かに、建物内を26インチとか27インチの自転車がおして歩かれると見た目的にも、建物への破損などの想定、事故等のことを考えると困りますよね。だからといってそこまでのサイズだと大人でも持ち運べないし、破損などのトラブルにもつながりかねない。そう考えると、建物内は持ち運べない自転車は無理じゃないのかな……
とはいえ、自転車は自動車と違い他で借りることができないしね
どうなるんだろう
２台持ちだけど、我が家も今後小さな子が自転車に乗るようになると３台、４台と必要になってきます。とはいえ、置けないから自転車我慢してとは言えないですし、我が家は車を持ってないため自転車が無いと買い物に不便です。無料サイクルあるとしても、出払ってしまってはどうにもなりませんよね。となると、やはり保有を考えます。なので、今後どうなるのか気になるところです。
あと、来客用が無いのもちょっとどうするか検討しないといけないかなとも思います

>>852さん　今問題視されているのは通常タイプの自転車じゃないですか？通常タイプだと２６インチ当たりの自転車のことをいうんだと思います。べピーカーと自転車とではサイズが違いすぎますし、硬さも違うとおもいます。ただ、私が今住んでるマンションは、ベビーカーも館内禁止です。ベビーカーは折りたたんで持ち下げ、子供は抱っことなってます。アトラスはベビーカーなどは大丈夫では？ベビーカーは子供を乗せていてもいざというときさげれますしね。私も、館内自転車おしてあるかれてる光景を考えるとあまり気持ちいいものではないなと思います

842 , 845

宅配ロッカーの用紙、内覧会当日、説明してくれた女性から頂きましたよ。

確かに、旭化成の封筒に入っていると言っていたのですが、旦那が確認したら入っていなくて、その事を言ったらその場でくれました。

すみません。現在自転車保有していない者ですが、子供用自転車置き場って
何インチくらいまでが子供用扱いなのでしょうか？
現在満車ということはわかっていますが、ふと気になりまして。

宅配ロッカーの用紙我が家も聞きましたが
入居時と言われました
カードも鍵と一緒にお渡しだそうです

自転車置き場の説明書も
ロッカーの説明書＆申込書も我が家はもらってません
渡すなら渡す、渡さないなら渡さないって徹底してもらいたかったなぁ
もらってない者は困る…

カーシェアーに関しては色々と大変みたいですね
事前に登録しないといけないのと
登録してない人は乗れないみたいですね（当たり前か）

自転車ですが、私の知り合いのマンションも
・建物内自転車走行（歩行）禁止となってるようです
持ち運べるものは可能だそうです
たぶんどこもそうじゃないのかな～
キズ汚れ怪我、これを考えるとするとやはり…
通常サイズあたりは無理じゃないかなと思います

>855さん

そうなんですか⁈ じゃあ私も封筒に入ってません。842さん、すみませんでした。説明の女性、私の時もたどたどしかったです。

内覧会にベビーカーで行きました、傷つけないように慎重に。特に指摘も無かったのでベビーカーは、大丈夫だと思います。抱いて、たたまないといけないマンションもあるのですね。管理組合ができて、そんな決まりになってしまったら辛いです。アトラスに決めたこと後悔しそうです。

えー！そんなマンションもあるんですね。ベビーカーがダメ、はさすがにないのでは？？もしダメでも、ファミリータイプですし多数決で規約を変えるなら賛同する家庭のほうが多いのではないかと思います。

855です。

ロッカーの用紙後ほど、写真で載せましょうか？
一応、参考までにと言う事で。

説明してくれた女性、確かに緊張していたせいか、説明が上手く出来ていませんでしたね。

ベビーカーは大丈夫ですよ絶対

ただ、自転車はどうかなと思います

子育てしやすいマンションを謳っているのですから、ベビーカーNGはありえないと思いますよ。
ちゃんとエントランスにスロープもありますし、身障者用駐車場もありますから車椅子も大丈夫でしょう。
車輪ついているものが全てダメなら宅配業者（ヤマトや佐川など）さんだって困ってしまうでしょう。
懸案は普通サイズ自転車くらいじゃないでしょうか。

宅配ロッカーに関しては我が家も用紙は入っていませんでした。
再内覧もあるし、鍵の引渡し日もあるし、まだ頂けるチャンスはありそうですよね。

あのー、どこを見てもベビーカーはダメじゃない？とかNGとか書かれてるレスはありません
問題視されてるのは通常サイズの自転車が館内を通行するのはどうなのかです
レスがのびてるから全部読むとは出来ないでしょうが
ある程度、話題になってるレスだけでもしっかり読み取って
理解して書き込んだ方がいいと思います
段々と話が大きくなってきてたり
ずれたりしはじめてます
ベビーカーも台車も今は問題視されてません
今一度、書き込みをしっかり見てからレス返ししましょう
混乱や勘違いを呼んでしまいかねません

ベビーカーにしても、自転車にしても、結局は規約に書いてないから話が広がってしまってる気がします。書いてないから、OKでとりあえず良いのでは？ 常識的な範囲なら問題にもそうそうならないと思います

マンションの場合、管理組合理事会で議題に挙げ、議論し、多数決他正規の手順での決定が大前提です。(規約変更・管理会社交渉他)
それ以外の場での意見は、効力はありません（ただの愚痴になってしまいます)
管理組合の早急な立ち上げが必要です！！

入居者の皆さんで課題(問題)を抽出し、なるべくわかりやすく(客観的・数字で表す等)、当マンションのあるべき姿は何か、現状とのギャップはなにか、どうすればそのギャップは埋められるのか、コストは、優先順位は・・・。
｢できない・やれない」理由を論うのはだれにでも出来ます。
｢YES　BUT(その意見いいね、でも○○○で、できないよね　無理だよね)」ではなく、
｢YES　AND(その意見いいね、それに○○○を加えるとより現実的になるじゃない)」という建設的な意見・知恵を出し合い、フォローしあえば必ず解決できます。

※一番よくないのは(陥りやすいのは)、ぼんやりした｢不安・不満｣、それが蔓延することです。
｢問題｣がはっきりしていれば、必ず解決できます。

※入居者の皆さんで、素敵なマンションにしていきましょう！！

では、今一番の問題は共用部分の外壁でしょうか…
共用部分の外壁は入居後に回すとかえって直してもらえなくなるとか
腰が重くなられそうです
改善できるものは早く改善してもらいたいです

ただ、館内の自転車歩行は個人的には反対です
あくまでも大人が乗るような自転車です
今すんでるところがそれでかなりトラブルになったと言うのもありますが
管理組合が出来たら
自転車の三人乗り、来客用、自転車置き場におかれない自転車について
話し合いたいですね

867です
書き込みをしたあと866さんのかきこみよみました
たしかにそうですね
皆さんで話し合い意見をだしあえば解決しそうですね
ただ、個人的には自転車にたいしての規約がないのには驚きました
それについても話し合う必要がありそうですね
より良い生活ができるといいなと思います

>866さん、その通りですね。
ここで早速but…と言ってしまうのは恐縮なのですが、しかしながら
管理組合の早急な立ち上げは必要と認識すれど、４月一杯は難しいと思うのですがどうなのでしょう？
管理組合立ち上げについてあまり知見がありませんので、ご存知でしたら教えてください。
ちなみに我が家は４月中旬過ぎてからの引越し予定です。
もっと後の予定の人もいると思います。
どのタイミングで管理組合発足となるのでしょうね？
皆さんある程度そういう事情が読めているので、さてそれまでの期間は一体どうすれば？？と
モヤモヤしているのだと思います。

>866さんは管理組合のことにお詳しそうにお見受けしましたので、お知恵を貸してください。
それまでの期間はどうするのが最善と思われますか？
私の意見は、「個別に管理会社（管理人）に窮状を訴えて一時的な措置を取ってもらう。あくまで一時的で」です。
他に案がございましたら是非教えていただきたいです。

たしかに、３月末入居の方で４月末まで管理組合ができなかったらその間はどうすればいいのかわかりませんね。

おそらく、この掲示板をみている人は少数ですし見てない人が入居日に初めて「自転車がラックに収まらない。どうしよう！」となる可能性かなり高いと思います。とりあえずはじっこに置いて置こう、と考える人がでるかと推測します。 個人的には、管理組合ができて機能し出すまではあまりキリキリせず見過ごすしかないのかな、と思いますが快く思わずに「違法駐輪」と貼り紙等する方もいるかもしれません。

管理組合、早めに立ち上げたいですが経験もなくサッパリわからないのが本音です。。

照明、シーリングファンにしたかったんですが無理そうですか？
内覧会これからなんですが、内覧会に参加したかたのレスで無理だったみたいなレスがあり
気になってます。実は、お祝いで買っていただいたんですが
届いた説明書見たら接続部分からライトの先までで50センチもあるんです
普通に2.48からひいでも2メートルきってしまいますよね
圧迫間感じるどうこうの前に無理かもとおもい出しまして…
最上階だったらこんな悩みもないんだろうなと…
最上階たしか天井高3メートルあるとききました
最上階の方いらっしゃいますか？
最上階クラスの高さがあればつけれそうですか？
通常の場合はどうでしょうか…？
つけれなかったら送ってくれた方に申し訳ない

８７１さん
つけられなくないとは思いますが、実際に天井をみたらつけたいとは思わなくなるかも、です。

うちは33センチの薄型を検討していましたが、全然つける気なくなりました。５0センチということですが、直付けタイプでしょうか？棒がついているタイプだと取り付け器具が別に必要な事もあり更に分厚くなってしまうかも・・

なんとかつけても慣れるかな、と最初考えたのですがやめました。楽しみにしていただけに残念感満載です(^^;)

＞＞８７２さん

教えてくださりありがとうございます
やはり３０センチできびしいなら５０センチの我が家はほぼ無理に近いですねf^^;
どうしましょう…
照明の部分だけでも使えないか
電気屋さんに相談してみます
ありがとうございました

外壁に関してですが
一番要求が聞くのが今じゃないでしょうか…？
まだ、内覧会が半分の状況
その時点で、外壁にたいする指摘や苦情が多ければ多いほど
施工会社も対応せざるを得ないかと思います
よい多くの人がそれを伝える
一人より二人、二人より三人
多くの人が共用廊下の壁の修繕を願えば、苦情を申し入れれば
売主である旭化成も信頼に関係するため目をそむけれないと思います
もちろん東急建設もだと思います
私的にはどちらも誠意ある会社であり、信頼ある会社だと感じましたしそう思ってます
この契約してからの対応、内覧会での対応
誠意ある対応に心から感謝してもしつくせないほどです
なので、もしかしたら案外、快く受け取っていただけるのではないか？と思います
あまりにも、外壁の施工が雑で素人目でもわかるぐらいのが多数あり
他の住居の方もその旨をきにしているなど
これだけの多くの方が気にされているのは事実なのですから
こればかりは直してもらう必要があるかと思います
ただ、先日の内覧会の際に聞きましたが
今竣工が遅れてスケジュールが押している状況だそうです
なので、そこで共用部分の外壁を一斉に直してもらいたいと申し出ると
そのスケジュールに影響してきかねないので微妙なところです
ただ、今すぐ直せないにしろ、１か月点検の際など目安をもうけての修繕を依頼するか
今後になったとしても、承諾を得るのは可能なのではないか？と思います
外壁の修理にかんしては焦ることもなく今後でもよいことですよね
ただ、約束をとりつけないといけないと思います
竣工を待って、後に不備があるところを直してほしいそれでよいのではないかなと思います
もし、管理組合設立後での修理申し立てになると
皆さんの署名なども必要になってくるかと思います
それを添えての申し立てになるかと…
それで通るか通らないかはわかりませんが…
管理組合が出来ていない今、旭化成さんに外壁の荒さが散見していたことを伝えるしかないと思います
今すぐ修理がいいのか、今後まず入居が落ち着いた時がいいのか
私では判断できませんが、外壁が素人目でもわかるほど雑だった
それが、一部分ではなくどこもそうだった旨は伝えていた方が良いかと思います
伝えるしか改善はないと思います
ここで議論したり深く考えいても
伝えてみると案外こころよくうけいれてくれるかもしれないですしね
これはあくまで、私個人の考えにすぎないと読みとってください
あくまでも意見の一つとして

今週末も内覧会ありますよね？
もし、その際、外壁が気になったと感じた方
他でも散見されるようなので部分的な修理より全体を直してもらいたい
そう、主張していただれば助かります
私も、また、確認階にその旨話してみます

来週確認会があるので、玄関外や外壁しっかり見てみます。あまりにひどいところは指摘してみようと思います。恥ずかしながら、先週の内覧会では居室しかみておらず、共用部まで注意がいきませんでした。　居室内の指摘箇所もほとんどないので、確認会ではじっくり共用部も見られると思うのですがどうですかね。　　入居スケジュールに響くのは困るので、共用部についてはアフターサービスでもいいと考えてはいます。

》８７３
分解できるなら、二箇所にわけてつけるという手もありますよ！　リビングは二箇所照明をつけられる器具がついてます。実は私も手前に電気だけ、窓側にファンだけ、でつけようか検討してみたのですが、やめました。
理由は、ファンをそこにつける意味がなかったからです。エアコンの風を拡散させたいなら、エアコンの真向かいにサーキュレーターをおいたほうがいいし、リビングが狭くてファン自体必要ないのでは？？と。５畳用など小さい部屋用のエアコンであればあってもいいかもしれませんが、広い部屋用エアコンをつけるつもりなのでなくてもいいんですよね。　シーリングファンは、戸建てで天井高があり部屋も広めでエアコン効率が悪いときは活躍するのかもしれませんが、正直、あのリビングにファンは必要ないな・・と思ってしまいました。　うちは、超薄型LEDシーリングライトに変更しました～。　実家が棒つきのシーリングファンを使っていて、自分もつけたい！と思っていろいろ探していたので落胆ひとしおですが、まぁ仕方ないですね。　私は背が１５０センチくらいしかなく、主人も小柄なのでつけることはできますが、背の高い人は家に呼べないな、と思いました。参考までに・・

玄関外や外壁がダメなんてありえないでしょ。
そんな家に帰る度に考えちゃうのも嫌ですし。
部屋内だけを買った訳ではないのですから、言いたいことは言わないとダメだと思います。
ベビーカーの件は様子みて組合でルール決めるなり、改正したりしましょう。
と私は思います。

個人宅だけのところというより他のお宅もだし、全体的にというのが重要ですよね。
旭化成さんは共用廊下の外壁が全体的に荒く、見た目的にも違和感があることは
すでにふまえられているのでしょうかね…

旭化成さんは認識していると思います。
我が家は内覧会の共用施設見学の際に本来自由に見学するところをたまたまある理由から旭化成さんに案内してもらう部分があったのです。
その時に共用部の外壁の吹き付けの雑なことを伝えたら、旭化成さんも気まずそうに「ちょっとやりっぱなしという感じですよね。ちゃんと(東急さんに)言おうと思ってます」と仰ってましたから。
ですから後は契約者の多くが同感だったことを伝えることが大事ではないでしょうか。
大掛かりな工事が必要な問題ではないのですから、東急建設さんほどの施工会社なら直せるはずだと思います。

とりあえず、今日から内覧会の方々指摘してみてください～ お願いします！

>>877さん
ベビーカーは問題視はされてませんよ
自転車です
館内の通常サイズの自転車歩行(押してあるくこと)です
その他、三人乗りと来客用ともろもろ
ベビーカーに関してはその話の流れで出てきただけで
問題視はされてませんよ
勘違いされていただけかと思われます
ベビーカーに関してはアルコープなどに置いたり放置したりしない限り
問題はないと思いますよ(^^)

>881さん
よかったです！うちは「これから」なんで心配してしまいました。

竣工と内覧会が押しているから、共用部が雑になってしまっているのは
確かではないかと思います。

ですから、売主が認識していれば施工側にきちんと伝わると思います。
もちろん、私も内覧会のときに気になったところはきちんと話そうと思います。
鍵引渡しまでにもう一度点検なり、検査なりないんですかね？

司法書士事務所から登記に関する書類と火災保険の書類が届きました。
入居までもうすぐだなぁとわくわくしてきました。

火災保険ですがまだ、見積書未提出の方いらっしゃいますか？見積り依頼書に入居日を書く覧がありますよね？まだ、鍵の引き渡しの詳しい日時が連絡が来ていないため、書けなくてまだ未提出です。すでに、提出された方は鍵の引き渡し確定皿ているんですか？

引き渡し日はとりあえず２４か25日（未定）と書いてだしました～

自転車歩行のため廊下やエレベーターに車輪の跡や汚れが付いてしまうことを懸念した意見に対して、同じ車輪というくくりからベビーカーや車椅子の事が出たため混乱してしまいましたね。

私としては自転車歩行の場合、汚れよりも出会いがしらとか廊下ですれ違う際に危険じゃないか？と思います。いま掲示板で上がっているのは「駐輪場に置きたいけれど現在申し込めないため、やもえなく」という方のケースですが、OKすれば駐輪場が空いていても置かない後続者が出てしまい収集がつかなくなりそうです。
自転車歩行同士ですれ違うケースもでるかもしれません。

空いているバイク置場を利用して欲しいと思いますが、3/24からいらっしゃっる管理人さんがどんな判断をするか・・。管理会社の担当の中澤様は、現場はしばらく混乱すると思うので重要な事は私までお願いしますとおっしゃってましたよ。管理人さんがあまり慣れていない方なら、中澤様に相談するといいかもしれません。

私は中澤様に相談しましたが、現場で運用してみないことには何とも…と言われました。
実際、入居してみないことには今の段階でどうにもできないと思います。
今はとにかく懸案事項や疑問をリストアップなどしておいて、管理会社及び現地管理人さんに書面で渡すなどした方が話が早いかしらと考えています。

新居、楽しみ半分不安半分ですがはやく入居したいです!! ついに３月になりましたね♪

そうですね、書面にリストアップいいと思います。管理人さんも何名いらっしゃるか、わかりませんので数名いらしても書面ならば皆さん同じように認識して頂けますね。

ただ自転車と言っても「駐輪場空き待ち」という一時的なものと、「駐輪場に置けない規格外サイズ自転車」という長期的なものとでややこしいですし。これに来訪者の自転車置場という問題もありますしね。

旭化成さんから火災保険の申込書が届きました～。珍しく期限通り。

車輪くくりで、ベビーカーの引き合いに自転車出し
てきたのがおかしい。

こればかりは運用しないとわからない。
管理組合だって、総会が6月とかそれくらいじゃないですか。

火災保険の書類で、保険開始日=鍵の引き渡し日で記入されてあるのですがそういうものですか？引っ越しは数日後なんですが。

>891
逆ですよ。自転車をエントランス内で押して歩くのに抵抗ある人に対して、
ベビーカーも車輪あるから同じでは・・・という流れ。
常識的に考えてベビーカーを引き合いに出したのがおかしいんです。
問題視されてるのは普通サイズの自転車だけ。

とりあえず外壁と玄関外の問題が皆様最優先では？

管理人については，２人でまわす(シフト)とのこと(休日は休み）
１２月の段階で、営業から聞きましたので、変更の可能性あり。

管理会社については、昨年の１０月から別会社として発足。
それまでは、１部署にすぎませんでした。
社員は３５名(準社員含む・１２月現在情報)

※旭化成は一戸建では、歴史・知見・力量があるとおもいますが、マンションについては新参者です。
(サンシティ以後、長期間大規模マンションは手がけていなかった　たぶん！！)
また、直近でも立替・地域再開発絡み(江戸川橋アパート・茗荷谷駅前等)がメインの為、立替前からの管理会社が継続している可能性が大　⇒　マンション管理についてはの｢ノウハウ・知見｣が未熟では・・・ちょっと心配！！
マンション購入者が率先して管理運営に参加する必要あり。
1年間ぐらい任せてみて、力量不足(スピード感・問題解決力・対応力・費用対効果他)であれば、同業他社(メーカー系・独立系等)に移行することも検討する必要があります。(別に旭化成でなければいけないということ全くありません。だって、費用を負担(コスト)しているのは、入居者自身だからです。)

895さん情報ありがとうございます
そして、ご意見に賛成です
納得がいかなければ管理会社を変えるのも有りかと思います

早く管理組合を結成したいですね

以前にどなたかが提案されてましたが、早い段階で管理組合準備室でも良いので、立ち上げられると良いですね

しかし、当方、マンションファーストバイヤーでして、どうしたらよいかアイディアが浮かびません

もう管理会社変えるなんてお話、ちょっと拙速すぎませんか？
どこのマンションも最初は管理運営がスムーズに行かなくて当たり前なのではないですか？
中古を購入したわけではないのですから。
未熟なことに不満を言うだけでなく、管理会社、管理人さんとも試行錯誤を重ねつつ信頼関係を築きながら成熟してゆけば良いのではないでしょうか。
サンシティが三井不動産と系列の管理会社で30年以上の年月をかけて成熟した管理体制を築いたように、アトラスもそんな風に成長していくと良いなと願います。

＞＞８９７に同感ですね

まだ、始ってもいない状態で
管理会社の変更を話題に出すなんて早すぎます
あと、旭化成のマンションは新参者と言われていますが
このコミュを検索すれば良く分かりますが
結構な数ありますよ

あと、自分は今回２回目の購入です
まず、管理組合準備室というものはありません

あと、皆一緒に始まるんです
一緒に歩むぐらいの余裕がないと
もめるだけです

管理会社変更、それをするとどうなるかご存じですか？
今まで大丈夫だった事柄がダメにあることもあります
管理会社によって管理体制は全然違います

管理組合や規約が不十分な状態はある意味
試される期間だと思います
この期間にどこを直すべきか
注意事項に追加すべきか様子を見る期間を必要だと思います


私が今一番心配しているのは
竣工が遅れていることです
竣工が証明され、建築にたいして問題がないという書類がローンを組むのに必要になってきます
フラット３５のローンの方は適合証明証が必要になってきますが
竣工がおくれ、そう言った必要書類が銀行へ送られるのがかなり遅れているようです
営業は鍵の引き渡しは予定している日をと申していましたが
銀行の者と話してみたら、せっぱつまった状態のようです
銀行の方が不安がられていました
これ以上竣工が遅れてしまったら
最悪、鍵の引き渡しが遅れる可能性が出る方もいるのではないかと……
ローン申請し、それがとおり、残金が支払われるには最低１週間が必要です
必要書類が銀行にとどいて本契約等に銀行が必要とする日数もあります
すでに、３月鍵の引き渡しまでに２０日とちょっと…
ギリギリ間に合うかというような様子だそうです
私は、そっちの方が心配です

こんばんは
しばらく見ない間に随分レス数が増えたようですね(>_<)
私はマンションを買うのは初めてなのですが＞895さんは色々調べて下さっていますし、これからアトラスを、どう住みやすくするか凄く真剣に考えて下さり、ワーイ♪新築マンションだー♪と浮かれている自分が恥ずかしくなりました。。。
その証拠に共用部の雑さ、気付きませんでしたし(笑)

８９５です。
｢管理会社を変える話」が趣旨ではありません。(誤解のないように)
・全ての選択の可能性を排除してはいけない。
・マンション購入者各自が率先して、管理運営に参加する(他人任せにしない　自主性を持つ・責任を持つ)
＝私が言いたかったこと。

管理会社はあくまでもオブザーバーです。
要望全てをを叶えてはくれません。(過剰に期待してはいけないという意味で)
ほとんどの場合(全てとはいいませんが)
競争原理が働かないと⇒危機感がなくなる(随意契約化してします）⇒緊張感がなくなる⇒やっつけ仕事になる⇒マンションの質が落ちる(かも)

※もう言い古されたことですが｢マンションは管理を買え」です。

もちろん、管理会社・管理人との良好な関係を構築していくことは当たり前のことですが、決して｢仲良しクラブ｣になってはいけません！！(是々非々で対応)
今後毎月払う管理費についても、その時々で(たとえば月単位)管理内容の満足度が異なっているなーと感じても先方(管理会社)の欲している金額、満額を払わなくてはなりません。(満足度によって支払いを増減できるのならべつですが・・、現実的ではありません)
あくまでもざっくりしたイメージですが(私達が１年間に管理会社に払う管理費)：１２，０００円(管理費)×１８４世帯×１２ヵ月(ばかになりません)