武蔵浦和の今後の発展について

>>2664 匿名さん
もう賛成派は虫の息　
市議会では、共産は他の会派は相手しない、妨害のヤジかと思ったら、AEDの件とかは会場中賛同の嵐。
義務教育学校、沼影市民プールの時は自民党の議員まで賛同してましたよ。

委員会でも質問が相次いだみたいですが、ある議員が市民が声をあげてくれないとその独裁市政は厳しいような話をしていたそうです。

>>2664 匿名さん

当事者です。
署名しましょう
説明会に出席し意見言いましょう
正しい情報を仕入れ、拡散しましょう

県条例と同様、声をあげるのが近道です

>>2671 通りがかりさん

昔あったけどマンションになった。
場所はキミイツの向かい

>>2668 通りがかりさん
設計工事は市議会通ってる。
ただし市民に充分な説明することが自民党議員の指摘で付与されている。
解体工事はいつ予算建ったのですかね。
また、今回公園取り消しすると説明あったのは北側半分だけ。南側、流れるプール側は公園指定されたまま。

理解できん

>>2677 さん

>>2677 マンション掲示板さん
最初から説明がないようです。
・令和2年終盤、都市経営戦略会議で市長直轄部隊が提案、公園課と教育課が不在のなかわずか1時間の説明で決定
・以降市民に是非を問う機会は、
｢総合振興計画のパブコメ｣（令和3年）
｢市内プールのあり方方針案｣（令和5年）
だけ。しかもほぼ反対意見だがすべて無視。

まともな説明会は令和4年の秋になってから
　
計画が秘密裏で進め、説明会やパブコメはやっただけ、説明会は市民のガス抜き大会とかしている

>>2659 口コミ知りたいさん
計画どおりにいけば
スケート場も今季限りでなくなります。

>>2686 名無しさん

ナイス！！早く進めましょう。

>>2682 評判気になるさん

難しい話は分からないって言っちゃってるじゃん。
反対派は理解してない人にも手当たり次第拡散求めてるんだね。
本当害でしかないね。

市長を変えないとダメだ

>>2688 口コミ知りたいさん
反対派の後ろに某左側の政党がいるでしょ。
こういう公共事業には何でもかんでも反対するあそこね。

>>2690 マンコミュファンさん

そう思うでしょ
違うんだな。
市長派の議員2名が選挙で落選し、かわりに入った無所属と維新が義務教育学校反対を表明し当選。

自民も反対する議員増えている

立憲も説明会来ているし、立憲で賛成する議員はマスコミに取り上げられてから無所属になっている

>>2690 マンコミュファンさん
共◯党議員を調べてみたら見事なまでに軒並み反対してるな
◯産党が武蔵浦和学園を利用しているようにしか見えない

これ、完全に市政側の勇み足の案件ですかね
地元住民どころか市議への説明もろくにされてなかったと

>>2692 評判気になるさん
｢代表質問｣知ってます？
党を代表しての質問ですから全員反対するに決まってるでしょ。
他も多数反対を表明している議員いますよ。

めちゃくちゃだな
今の市長は大宮の発展にばかりお金使うし市役所は大宮に移すし与野のアリーナとか武蔵野学園構想とか無駄なハコモノばかりお金を使いすぎ

>>2641 検討板ユーザーさん

過去の書き込みにいくつか書かれています。
きちんと読みましょう

これは工事強行しても地域に禍根残しそうだな

>>2501 マンション掲示板さん

この根拠知りたい

>>2695 マンション検討中さん
市役所移転→250億以上
与野巨大アリーナ→50億以上
武蔵浦和学園→沼影校舎だけで160億以上
それだけでも合計460億以上　市民ひとりにつき4万円弱？4人家族で16万
すげえ。

｢武蔵野学園｣は9月の代表質問の答えの時、教育長の口から出ましたよ。
武蔵浦和学園の間違えでしょうけれど。

教育長もその程度しか考えていないのです

もうすぐ武蔵浦和から出て行く反対派が涙目で発狂していてワロタw

>>2700 eマンションさん

ですね笑
反対派って本当哀れですよね。笑

>>2700 eマンションさん
また資産価値上げたい白幡中の親が自演してるね
wを笑に変えて工夫してるのが健気

>>2702 名無しさん
くだらない書き込みしてる時間があるなら引っ越し準備しろよw

>>2704 名無しさん
書き込みによると460億は与野アリーナ50億、市役所移転250億を含んでいます。
ここでは160億の数字が出ていますが、あくまでも沼影校舎つくるだけでです。
他の校舎改装、施設設置などで200億どころでないお金がかかるのではないでしょうか。

与野アリーナ50億って本当にその金額でできるか怪しそう

マスコミも否定的に取り上げ始めてる
少なくとも資産価値が上がることはなさそう

　「（イメージは）ホグワーツ魔法魔術学校」。ユニット制について尋ねられた市教育委員会の担当者は過去の住民説明会で、映画「ハリー・ポッター」シリーズの舞台の学校に例えて説明した。独立した校舎で登場人物らが交流しながら切磋琢磨（せっさたくま）する姿を重ねたようだ。
だが、地元の市民団体「義務教育学校『武蔵浦和学園』を考える連絡会」の守谷千津子代表は違和感を語る。「本当に現実味がないし、子どもたちもその話でどう思ったか。ファンタジーみたいな話では親も子どもを預けられない」

本当に地元住民に対してこんな説明したのなら、さいたま市教委はちょっとレベルが低すぎるし、不安材料しかないだろ

>>2708 eマンションさん
妬み僻み逆恨みw

前提条件ですが、ここ数年以上周辺小学校では児童数の増加により校舎のキャパオーバになっていて、校庭を潰して臨時の校舎が建てられている。
それにより、満足に校庭で遊ぶこともできない児童が地域におり、年間150日程度を狭い校舎で過ごしている。（雑ですが、週5日×50週に夏休みや祝日などで-100日）
今後5-10年程度のスパンでも解決の見込みがない（市発表資料より、恐らくは周辺の保育園の利用状況や世帯構成などから推察しているものと思慮）

ここまでは賛成派・反対派問わず合意できるのでしょうか？
であれば、それを元にしたときに大きく以下の3論点に分解出来るかと思い、皆様はどの論点について、どのように反対されているのでしょうか？

論点①「新しい学校は必要なのか？」
こちらは「Yes」になる可能性が高いと思います。一部の反対派の方が言われるように、仮に20-30年後に生徒数が激減して学校が余るのであれば、既存の校舎の築年数も古くなるため、そのときに新しい施設に変換すれば良いのではないでしょうか

論点②「建築場所はどこなのか？」
ここは賛否が分かれるポイントだと思いますが、既存の人数圧迫している小学校の近辺で合理的な価格で取得可能な土地の候補は多くないのと理解しています。市政側も検討を重ねた結果として、沼影公園を選ばれたものと思いますが、反対派は合理的な場所の候補を挙げることが対案として必要かと思います。（土地の取得費用として＋XX億円を拠出するに足る理由も添えて）

論点③「新しく作られる学校は義務教育学校である必要があるのか」
こちらについても、まだ新しい制度であり成功していると言われる先行事例を確認しても必ずしも完成された制度ではないと思われます。また、教育効果の確認についてはEBPMに足るような成果確認までの時間が長いこともあり、現時点での正解は出せないかと思います。なので、こちらの論点については論者の思想・主観に左右されるものですので、純粋に多数決的な決め方になろう化と思います。
ただ、義務教育学校を受け入れられないのであれば、6年生の学校とするべきではないか？　といった提案を行うのが、閉じた論点で検討する上では自然な思考かと思います。

>>2713 匿名さん

補足します。

ぱっと見つけただけで

＞2220
が触れているみたいです。

（引用）
おおまかに市が説明会する武蔵浦和から半径2キロ以内に属する学校は（浦和駅周辺除く）
小学校→別所、大里、西浦和、沼影、辻、辻南、高砂、岸町、南浦和、文蔵か該当。
ただし高砂小学校は浦和駅西口にあり、その周辺もマンションラッシュでともに仲町小学校
とともに児童数激増で問題になっているようです。

中学校→白幡、内谷、南浦和、岸が該当します。

おそら2キロ圏内にある田島を外しましたが、小学校と中学校並んでいますね。

（令和5年の生徒児童数、さいたま市HP）
https://www.city.saitama.jp/003/002/008/jidouseitosu-syukei/jidouseito...

簡単にいうと
・過大規模は別所小のみ
・その別所小は平成4年に学区変更していて250人ほど当時の過大規模の辻小学区から児童を受けている。交通量多い田島通りをわざわざ超えている地域
があるのはそれが理由（辻に戻せばプレハブ教室不要と指摘する記述もある、説明会で指摘する者もいた）
・西浦和、田島、辻、辻南、岸町の児童数も見るとよく分かる。
・沼影小はここ5年以上年々減り続けている、大里も減少

あとは
＞2214
＞2576
あたりが取り上げてる。

探せばいくつか記載があるようだ。

>>2714 名無しさん

（引用）
おおまかに市が説明会する武蔵浦和～

ですが、文脈から市が説明する
のように思えます。　

細かいとこすみません。

>>2714 名無しさん
ありがとうございます。

・過大規模は別所小のみ
・その別所小は平成4年に学区変更していて250人ほど当時の過大規模の辻小学区から児童を受けている。交通量多い田島通りをわざわざ超えている地域
があるのはそれが理由（辻に戻せばプレハブ教室不要と指摘する記述もある、説明会で指摘する者もいた）

これで解決なのでは？168億円も何のために使うんだ一体

>>2714 名無しさん

あっ高砂入ってます。
高砂抜いたら小学校9校あることなりますね。
中学なんて岸中学、市内で5番目に新入生少ないそうですよ。なんであの周辺学校たくさんあるんですかね

新しもの好きの市長と教育実験で名を残したい市教委のお偉いさんの利害が一致して暴走した結果にしか思えんな
武蔵浦和学園構想が唯一の解決策ではないのに進め方が拙劣、乱暴すぎる
コストや地域への影響が市行政が勝手に決めて事後的な説明で済ませてよい話を超えてるだろ

>>2716 検討板ユーザーさん
それで解決ですね。168億円を別の用途に使ったほうがいい。

>>2719 マンション検討中さん
アンケートで不利になったら削除依頼するあたりさすが反対派としか。

沼影プールの赤字指摘する人がいるけど、今の市長が始めたクリテリウムやめれば沼影どころか5つの市民プール全てのランニングコスト補えるんだけどね
プール赤字だ武蔵浦和学園構想だ突っ走る前に、クリテリウムの廃止を検討するのが筋なのでは？

ちなみにクリテリウムの赤字は年間3億3千万

つくば市教育長のインタビュー
https://newstsukuba.jp/17879/02/09/

つくば市は、公立小中一貫校教育の効果を検証した結果、これ以上の小中一貫校の新設は行わず、伝統的な小中分離教育に回帰する方針

・小中一貫教育の効果は小中分離校でも発揮されている。施設一体校では中一ギャップは解消しているが、新たに小6問題が顕在化している
・小中一貫教育の義務教育学校を止めるとは言えないが、5校目以降はつくらない。すでにある4校の義務教育学校については、これからはできるだけ小学部と中学部の分離を意識した学校運営をやりたい
・小中一貫校では、小学6年生を終えても卒業式もないし、中学生になる際に入学式もない。これからは小学部1年生から6年生、中学部1年生から3年生の区切りとし、小学部の卒業式も中学部の入学式もきちんとやるようにしたい
・小学校と中学校が分離していた方が教育効果が高い

前提条件の共有ができていないのですね。
色々学校を挙げていただきましたが、武蔵浦和学園の周辺2キロですと5校(浦和別所小, 西浦和小, 辻小, 沼影小, 浦和大里小)が対象とのことです。
過密化は別所小だけの問題とは思えませんが、小学校の過密化については添付資料（説明会資料・市からの提供資料から私が編纂）を見ても問題ないとのご意見なのでしょうか？

校舎でいうと廊下やトイレなども含めて、一人あたり10平米（6畳くらい）の割り当てが大半です。（文部科学省の老朽化対策ビジョンという資料によると、平成22年の全国平均は15.5平米、平成10年はグラフ読みで13平米で増加傾向にあり）
校庭面積も一人あたりが殆どの学校が市の平均以下かつ10平米以下です。

このようなデータがあったとしても、武蔵浦和学園周辺の生徒数は現状の施設・設備で考えるとキャパシティオーバの状態にあるとは言えないと主張されるのでしょうか？

>>2723 マンション検討中さん
これ以上の小中一貫校の新設は行わず、伝統的な小中分離教育に回帰の方針！？
つくば市教育長が小中一貫は失敗と認めてるんだね。

熱弁奮ってるけど、もう契約進んでてここで云々語ってても

じゃあ、武蔵浦和の学校建設やめて大宮の再開発にでもその分を追加して再開発を進めるのが良いか！
さいたま市のイメージアップにも繋がり、有益だし

>>2720 口コミ知りたいさん
最後は賛成:反対が2:1だったので、実際に住民投票してもこれくらいの割合だろうな

>>2724 2713さん
反対派はプール存続のために反対しているだけだもの
子供の学校教育のことなんてどうでもいいと考えていると思われ

プールを別のとこに作ればいいだけじゃない？
武蔵浦和ならいっぱい土地あるだろ