武蔵小杉VS豊洲　その２(究極のタマワン&再開発都市対決)

>254
その理由は何となくわかる。
そうでないと、街自身の魅力、都心への近さ、利便性、何を取っても、豊洲が上なのに、価格が、同程度である説明がつかない 。

そういうのを「致命的な欠点」って言うのよ。

>>248
へー、10分切らないと遠いんだ？
今NAVITIMEで銀座駅→豊洲駅でクルマ移動の時間調べたんだけど、11分って出たよ？

2014/6/6(金) 10:00発　⇒　10:11着
【出発地】　銀座
【目的地】　豊洲
【所要時間】　11分
【距離】　4.2km

一番近い銀座でも遠い事になっちゃったから、君もう豊洲から出られないね(笑)

銀座、地下鉄で5分ですよ。小杉から横浜、タクシーで行くとなん分かかるの？

>258
致命的な欠点のあるエリアと武蔵小杉は同レベルってこと?

武蔵小杉－＞渋谷　徒歩2分　乗車13分
豊洲－＞銀座　徒歩10分　乗車6分
さー、どちのほうが近いかな？

＞＞260
実質マンションから歩く時間入れたら銀座まで20分でしょ。

ちなみに小杉から横浜までタクシーなんて使わねぇって(笑)
マンションからの時間入れても電車で15分　片道216円也

毎回初乗り料金払わなきゃなんない場所なんてコスパ悪すぎるわ。

豊洲で駅から徒歩15分もかかるマンションあったっけ？

べつに小杉じゃ１５分くらい普通だし。足腰弱すぎじゃない？

やはりタクシーで語らないとダメか。

＞２６５
小杉のタワマンって5分だと遠いと言われ、悔しいな

>>266
ここにいる方みんなフットワーク悪い人たちばかりですから。散歩とかはまるで悪業のように語られてしまいますよきっと。

今後も論点が平行線のままで時間が浪費されていくでしょう。
まるで無駄なタクシー料金のメーターが上がっていくように…

>>264
地下鉄は改札からも時間掛かるっしょ

小杉って、やっぱり、どこ行くにの遠いんですね。タクシー、高くて使えない。選択肢が電車のみ。しかも時間かけて行って、渋谷。買い物しても、重い荷物持って、また、電車ですか?不便すぎる。

>>261
同レベル！？
ランキング圏外の街と一緒にしないで。
平均坪単価だってもう武蔵小杉が上ですから。

>262
駅前の一等地がマンションだらけってこと?田舎駅の典型でしょ。将来、老人の町になってしまいますよ。都心なら駅前はオフスビルとか商業施設ですよ。1ブロック駅から離して環境の良いところにマンション。豊洲、理想的。

>271
目くそ鼻くそ。

小杉も豊洲も駅までの距離はマンションによって違うから
駅直結のタワーと駅徒歩10分を同じにできない。
比較するなら電車の利便性だろう。あるいはタクシーか。

＞＞２７４
残念ながら小杉を語るなら電車の利便性＋駅近（タワマン徒歩5分内）
豊洲は徒歩10分以上だから比較できない

豊洲、駅直結もあるし、5分程度で、結構マンションあるよ。10分も歩くマンションの方が珍しい。10分歩けば、隣町に行ける。

なるべく条件の近い物件を比較してみた。

https://suumo.jp/jj/bukken/shosai/JJ012FD010/?ar=030&bs=011&nc...
リエトコート武蔵小杉ザ・クラッシィタワー
5980万円
2008年2月築
20階/RC45階
75.87m2 東向 3LDK+S
ＪＲ横須賀線「武蔵小杉」歩2分
東急東横線「武蔵小杉」歩5分
東急目黒線「武蔵小杉」歩5分

https://suumo.jp/jj/bukken/shosai/JJ012FD010/?ar=030&bs=011&nc...
アーバンドック　パークシティ豊洲　タワーA　１９０１
6480万円
2008年2月築
19階/RC53階
70.65m2 北向 2LDK
東京メトロ有楽町線「豊洲」歩8分

どう見ても豊洲の方が条件悪いのに、500万も高いのか。

豊洲、価格、上がってるからね。

売り出し値で比較してどうすんだ。
成約価格だせよ。REINS見れないの？(俺は見れない)

＞＞２７６
ベイズ タワー 駅徒歩14分
スカイズ タワー 駅徒歩12分

遠いわな、隣町か（笑）

新豊洲駅からすぐでしょ。

ゆりかもめか、どこ行くの？銀座？
それでも６分かかるよ

素直に間違い認めれば良いのに。言い訳がイタイ。

豊洲脳

豊洲は新市場が移設されて、観光地化される街
武蔵小杉は都心に繋がる利便性優れた住宅地。

不毛なやり取り見てると、土俵として同じところには上がらない場所のような気がしてきた。

いいんじゃね？それぞれで。

ランキングで小杉上位に言う人も、豊洲に新市場が出来たらマスコミが騒ぎたて、あっという間にランキング上位になってまうから、あまり誇らしげに言わない方が良いかと…

市場移設は住環境に悪影響およぶから、住みたいランキングあがらないとおもうよ。

>>286
それは住んでる人の意見でしょ、
ランキングなんて楽しそう便利そうですぐ変わるもん。
武蔵小杉はその典型じゃない。
マスコミに取り上げ始まったらあっと言う間

そういう意味で豊洲のほうがさんざん騒いでるじゃない。新市場移設やオリンピック招致で選手村、観戦の拠点にショッピング、五輪特需、観光地建設、湾岸ブームなどなど、もう知らないものいないとおもう。しかし、いまだに圏外でなのはなんだろう？

285です。
なるほど。
豊洲は住む対象でなく、遊びに行く対象って事か…

納得した。武蔵小杉の物件探すか。

>>249
豊洲も同じか？

居住者の偏りに限っていえば、駅近タワマンのまわりに昔からの普通の住宅地が広がってる小杉より、
豊洲をはじめとした埋立地マンション林立エリアの方がはるかに危険だろ。

人の集まる町じゃないと、多摩ニュータウン見たいに、将来、お年寄りの町になってしまいますよ。

魚市場がなんで観光地になるんだよ。どこまでおめでたいんだ、埋立民は。
それに観光地に住みたいなんて普通は思わないがな。迷惑なだけだろ。住環境は悪くなるし。
埋立地は田舎だからなんでもできると嬉しいらしいな。

>290
豊洲は、都の調査結果では、震災リスクが都内で最も低いエリアの1つです。

燃えるものが少ないからでしょ？

>292
築地市場は、世界でも有名な観光地ですよ。知らないの？豊洲は、計画的に広い埋め立て地を再開発したから、オフィス、商業、住宅が見事に共存しています。銀座も近いし、出張、旅行するのに、東京駅も羽田も近い。郊外の小杉に比べて、豊洲は、圧倒的に便利で快適です。

>294
ということで、震災が心配なら湾岸に住みましょう。

>>293
で、それは居住者の偏りと何か関係あるのか？

馬鹿だろお前。

言葉足りずで何が言いたいのかわからん。

>>292
築地いったことある？

サカナ臭い

>>300
ウケる

＞＞２９５
その通り
だけど、快適じゃない、駅も遠いし、銀座近くでもあんまり行かない、庶民派だから。
銀座以外は不便すぎ、ランキング圏外は納得しかえない。
小杉のほうがぜんぜんいよ。

武蔵小杉って、お隣の劣等感で見栄ばかり張ってて、つい最近は大変な惨事が起きたK国とそっくりですね。

とにかく先進国に思って貰おうと、見栄と虚勢にばかに過剰なまでにムキニなってるK国と、武蔵小杉って、よく似ている。

武蔵小杉も必死に田舎扱いされないように、長期ローン組んでマンション購入した住民達が、必死に発狂的になってるのが、K国とそっくりに思えてなりません。

ちなみに、豊洲は、何がともあれ八重洲や銀座や日本橋やお台場や品川に、距離的に近い大副都心な訳で、武蔵小杉は駅降りたら庶民的な商店やパチンコ屋さんしかない、都会から長距離なローカル地域なのは明白な訳ですからね

魚卸してタクシーのって八重洲や銀座や日本橋やお台場や品川に廻し、そんな漁民生活のほうがいいか

新市場移設したら豊洲が終わりよ
ある日会社の飲み会で豊洲のタワマンに住むお嬢さんがいって
同僚が”魚くッセ”ってわらわれる

魚臭かろうが何だろうと、都心から数キロちょっとした散歩圏内だし、公式な日本の副都心な訳です。

ですか、武蔵小杉は東京から遠く離れた川崎市で、しかも駅前は戸塚駅よりも商業規模も小さい典型的な庶民街。

せいぜいパチンコ屋と、違法マンション風俗と低価格飲食店で完結完成してしまってる武蔵小杉のような田舎よりかは、魚市場臭い豊洲がマシだよ、てか比較にならないし、このスレットの存在じたいが、そもそも武蔵小杉による必死で虚しい劣等感丸出しな売名行為に思えてならないよね、武蔵小杉住民らじたいも、本当は分かってんだろうけどさー。

日本の副都心ｗ

＞302

小杉落ち目ですね。
http://www.nomu.com/mansion/ranking/

負けちまったか…中古物件いっぱい出てくる街っていいなぁ。回転早そうで。

>>308
豊洲上位の中でダントツに浅築…飽きが早いって事を自身で証明してどうする…
有明に次ぐ、短期リセール地域ぢゃねーか（笑）

つまりは相場崩れやすい地域ランキング2位。
武蔵小杉4位だけど（笑）

広尾、品川、恵比寿、豊洲、白金高輪、麻布十番
こんな感じ。

＞３１０
別に順番なんて、拘ってないよ。
順位に拘ってたのは、小杉派だよね。
過去スレ読んでみると良い。

豊洲、築浅で、ベスト５入りか。
すごいね。

>>312
ごめん。意味わからない。
派って。
提示されたデータで平均築年数拾っただけですが？

武蔵小杉を推してる側ですよ。

豊洲が圏外じゃなくて、小杉が圏外だったのね。

>>311

広尾13.4年
品川12.6年
恵比寿21.9年
豊洲8.4年
白金高輪17.3年
麻布十番 21.2年

なんか一箇所だけ意味合いが違う…

そのとおり。豊洲だけ、新しい町なのにランクイン。
勢いあるよね。

>>318
残念。間違い。

ヒント。
一箇所だけダントツに飽きが早い

小杉みたいに2年後は、20位以下にランクダウンしちゃうってこと？

これから市場に、オリンピック。豊洲は上がる要素はあるけど、下がる要素はないよね。

いや、豊洲は今後も常にランキング上位ですよ。
なんてったって築浅安売り物件数が多い分、他の大御所と違う別な意味でランクイン。

小杉は残念ながら、中古販売戸数が少なくなるため今後数年はランキングダウンも、11〜15年後には本来の意味合いでランクインするかと。

本当でもウソでも良いから、豊洲、超えてから言おうね。

都心から遠い小杉が、ランク上がるわけないでしょ。
人口減の時代ですよ。もう下がる一方だわ。

今日時点でのスーモ
中古物件数

豊洲116戸
武蔵小杉65戸

多分営業さんも豊洲勧めるでしょうね。
物件色々選べますよって。
回転早いし、不動産屋からしたらドル箱でしょ。

負けたよ人気ランキング。

中古で人気があるって、本物だよね。

在庫多いから捌かなきゃならん不動産屋が作ったランキング信じてどうするんだか。
もう少し数字を見極めてデータ載っけた方がいいですよ。
仕事でもケアレスミスには注意してくださいね。

おやすみなさーい

＞３２６
言ってて虚しくないですか？

SUMO中古検索

広尾257件
恵比寿261件
豊洲168件
武蔵小杉99軒

＞３２８
貴方の理論では、広尾、恵比寿より小杉が上？
とんだ珍説です。

>>331
おはよ。オランダ強かったね。
やっと調べてくれんだ。
その自分で調べる努力をして欲しかったんだよ。
コピペや記事貼り付けを自分の意見のように振り回すやから多いからさ。
仕事もそんなんかなぁって思って。

で、やっぱり上位は販売物件ぱねぇ多いじやない…不動産屋の中古在庫多いランキングって事か。
確かに築年数経って単価高値。手が出ない街ばっかり…豊洲以外は…。

豊洲のライバル：広尾、恵比寿、品川、白金高輪
小杉のライバル：溝口、都立大学、八丁堀、水天宮前

広尾、恵比寿、品川、白金高輪に失礼すぎるだろ。

豊洲は、ランク上がる可能性あるけど、
小杉は、落ちる一方だと思う。

>>335
短期在住ランキングでしょ？

小杉は築年数と共に、今後もランキングダウンでしょ。
豊洲は、キープ又は上昇とみた。
市場にオリンピック。都心に近い。
プラス要素がたくさんある。

＞３３６
そうそう、広尾、恵比寿、品川、豊洲、白金高輪
短期在住ランキングです！

中古物件が多いということはやはり埋立地は住み心地が悪いということかな？だからみんな買ってしまったはいいけどやはり無理だとわかって出て行こうとしてるわけだ。
もしくは新築が売れなくて中古物件として売られてるということか。

じゃあ、広尾、恵比寿はもっと住みにくいんだね。

>>340
広尾、恵比寿は在住年数長いっすよ。
豊洲平均8年こっきり。オリンピック前に凄まじい販売数になるんでしょうね…
魚臭いゴーストタウン。

オリンピック前に売って脱出しないと永住確定になってしまいますからね。
豊洲買った人っていつかは売って青山あたりに住みたいと思ってるんでしょ？絶対叶わない妄想ですけど。

豊洲は、8年で、広尾、恵比寿、品川、白金高輪と競うところまで来たんですね。
小杉は10年で、溝口ですか。

＞３４２
むしろオリンピック後が、良いと思うよ。
税金いっぱい投入してもらって、町が完成するんだから。
オリンピック後が、収穫期だよね。

>342
小杉は今、抜け出さないと、人口減、都心回帰で、永住決定ですよ。
都心から遠すぎ。

豊洲みたいに賞味期限が見えちゃう街って怖くて買えないよ。
すでに一度バブってるし。

豊洲は所詮埋立…

>>347
国の政策で簡単に掘り返せます。

武蔵小杉に集まってくるのは所詮同じような連中ばかりだからね。

都心部で上昇傾向が鮮明になった今回の路線価。
再開発が進む地域では、地価が大きく上昇しました。
川崎市の武蔵小杉駅前は、路線価が去年に比べて８％上昇、１平方メートル当たり１１６万円になりました。

値上がりの理由は、街の再開発にあります。
ＪＲが１０年余り前から２つの路線を相次いで開業。
高層ビルやマンションが建ち並ぶ街に変貌しました。
いま首都圏でももっとも変化した街の一つです。

http://www3.nhk.or.jp/shutoken-news/20140701/5117061.html

どう考えても、豊洲の方が、町のセンスの良さを感じますよ。

>>351
最近のオシャレな小杉を知らないね。
しかも小杉は、東横線の特急停車駅。
どっちもセンスある街ですよ。

小杉はオシャレというかた、何があるからオシャレなのかな？
特急停車駅、それが何？

オシャレはさすがに無理があるような。。

>>352
今度の休日にオシャレな小杉でデートをしようかと思います。
お勧めのデートコースを教えて下さい。

豊洲も良さそうですね。

http://sankei.jp.msn.com/economy/news/140701/fnc14070121240018-n1.htm

都内湾岸に五輪効果　相続税対策でマンション購入の動きも
2014.7.1 21:24 （1/2ページ）

　平成２６年分の路線価では、大都市圏での上昇が顕著となった。東京都内では２０２０年東京五輪・パラリンピック開催決定が後押しし、湾岸エリアのマンション販売が活況。来年１月からの相続税の制度改正に備え、節税対策として活用する人の姿もみられた。

　▼周辺、大きく変貌

　「新しい道路も通るし、商業施設もできる。五輪をきっかけに、戦略的に大きくしていこうという地域だけに、魅力を感じる」

　江東区豊洲で販売予定の３１階建てマンションのモデルルームで、同区内の賃貸住宅に住む男性会社員（３７）が期待を込めた。５月末に始まった見学会には総戸数５５０戸に対し、千組以上が参加。人気を加速させているのは五輪だ。

　五輪では湾岸地区に複数の競技会場、選手村が設けられる予定で、周辺も大きく変貌する。２７年度には都心に通じる環状２号線が開通見通しのほか、銀座までのバス高速輸送システム（ＢＲＴ）の構想も浮上。築地市場の移転や大型商業施設の設置も予定される。