スレ主
[更新日時] 2011-09-15 14:33:51
各スレッドにおいて原発・放射線問題で話が脱線してます。
この状況は物件購入検討者にとっても地域住民の情報交換においても
好ましいものでないばかりか、度を過ぎて迷惑な場合もあります。
また本来一部地域の問題ではなく県内全体で考えるべき問題です。
そこで県内の原発・放射線状況を集約するスレッドを立てました。
この問題を論じたい方々は、当スレッドで存分に議論してください。
そして購入検討者同士の情報交換がスムーズに快適に行われるよう、
原発・放射線問題での各スレッドへの無用なレスは減らしましょう。
皆が快適に有益に使える掲示板にするためにも、原発・放射線問題を
こちらに一本化しましょう。
では、引き続きどうぞ♪
[スレ作成日時]2011-07-16 21:43:45
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原発・放射線問題 千葉県 総合 Mk-II
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321
匿名さん
付け加えて、小児白血病は寛かいするし、甲状腺がんはおとなしい性質だから
恐れずに、早期発見を心がけてほしい。
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322
匿名さん
イオンは和牛も全頭検索済みのものだけしか並べないってさ。
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323
匿名さん
まさか、そこまで仕組まれているとは思われないけど、政府の対応はなんかキナ臭い。
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324
匿名さん
なんか、抗生物質が効きにくい長引く風邪を引く回数や患者数が、昨年に比べて首都圏で激増しているのは何故ですか?被曝?ウィルス?
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325
匿名
東電にも税金が廻されるんじゃと危惧されてたな。そこ透明化されんのかね。まさかまた政治家、企業、大学、メディアの。。
歴史は繰り返されんのか?
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326
匿名
324、それは急成長してるどっかの国の砂と有毒排気だす。
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327
匿名さん
うちもそうですよ。ほとんど風邪ひかない家族がこの4カ月の間に結構
しつこい風邪を2回ひきました。
1人がひくと全員にかかってしまう。
免疫力が低下しているのかなと思います。
食材に気をつけて、水もペットボトル、ここで言われていることはすべて
実行しています。それでも、今まで1年に1回かかるかという風邪に
頻繁にかかるようになりました。放射線、不安感などで免疫力が低下することは
あるらしいですから、今やっていることを徹底してあまり気にせずに行こうかと思います。
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328
匿名
え〜健全な細胞を破壊し始めたって事?子供の成長も鈍くなるの?んなアホな。
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329
匿名さん
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330
匿名さん
うちの会社も咳風邪を何度も長引かせる社員がすごく多い!
みんなもそうだったんだ。なんかあるね、これ。
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331
匿名さん
風邪ならまだ良いですが、うちの子は鼻血をよく出すようになりました。
心配でお医者さんに聞いたら、よく鼻をいじりますか?と聞かれ、いじってるのを見たこと無いというま、最近多いんですよね、粘膜が弱ってる子が。いじる子が鼻血を出すのはわかるんだけど。と言われました。
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332
匿名さん
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333
匿名さん
鼻血は被爆症の初期症状だよ。 ちょっと注意した方が良い。
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334
匿名
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335
匿名さん
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336
匿名
今週号の週刊朝日に
東京在住の記者をホールボディカウンターで測定したら
内部被曝していて
セシウムが測定されたそうです。
中々興味深い記事でした
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337
匿名
>>335
これは酷い…
数年後、うちの子は大丈夫なのだろうか?
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338
匿名さん
>>335さん
内部被曝、やばいじゃないですか。
この東大教授の方は内部被曝研究の第一人者ですね。
外部被曝の何倍とか、それどころの話ではないのはわかりました。
とにかく、>312さんが書かれているように、内部被曝の原因をなるべく除去していくしかないですね。
>つまり、内部被曝の原因は飲食物によるもの、呼吸によるもの、皮膚吸収によるものの三パターンあるから、それを減らせば良い。
>まず、飲食物に関しては、国産の食材に対して徹底的に疑い、外食を控えること。
>次に、呼吸に対しては外出時にマスクを着用し、無駄に屋外で過ごさないこと。
>最後に皮膚吸収に関しては、怪我をしているときに草花をいじったり土をいじったりしないこと。
>これだけでも、普通にしているのに比べて90%は除去できます。
線量が高い地域に近づかないのも大事ですね。
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339
匿名さん
まあ、折角マンションコミュニティなんでマンション購入を検討する話に繋げるとすると、今は事態を見守っておいた方が良さそうですね。
しっかりと除染が行われて線量が下がり、飲食物の流通も安全にならないと、定住エリアとして最適かどうかの判断がつかないですから。
でも、4月に低迷したマンション販売量も、5月には回復したそうですよ。
みんな、なにもわかってない。
どうしても買わなきゃいけないなら、東葛などのホットスポットとか、千葉県北西部、千葉ニュータウンなどの北総エリアは線量がが高いから、今はやめておいた方が良いですね。
線量が高ければ高いほど、外部被曝だけでなく、呼吸による内部被曝のリスクが高まりますから。
やっぱり目安は毎時0.1マイクロシーベルト以下のエリアですね。
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340
匿名さん
まあ、内部被曝をする可能性も含めたICRPの勧告に従って、日本の法律でも環境放射線量は年間1ミリシーベルトを越えてはいけないとされていますから、外部線量が年間で1ミリシーベルトを越えてしまうようだと住まいを選ぶ上では検討から外さないといけないですね。
ちなみに、千葉県だとどなたかが書いていたように、千葉市より北は全滅です。
反対に神奈川や埼玉、西東京には結構ありますね。
神奈川なんか、川崎が一番高いですけど、それでも地上1メートルで0.07程度。
ほぼ全域が0.03~0.06という通常時とあまり変わらない線量にまで落ち着いている。
千葉県とは対照的ですね。
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341
匿名さん
そんなこと書くと、首都圏みんな同じ星人が現れるよ。
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342
匿名さん
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343
匿名さん
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344
匿名さん
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345
匿名さん
-
-
346
匿名
335さん、強烈過ぎ。
被爆研究の第一人者の見解となると説得力ありすぎ。
もう子供に公園はしばらく行かせません。
高い放射線量の地域には行きません。
食も徹底管理します。
何よりも政府の今日までのクソッたれな対応を憎みます。
そして335さん、ありがとう。明朝から真剣に家族会議します。我が子の為に、家族の為に。
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347
匿名さん
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348
匿名
↑ふざけてるレベルじゃ無いよ。335さんの貼ったリンク先の記事は全ての安全と思われたであろうココでの書き込みを覆す。考えが間違いなく変わる。
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349
匿名
>>341
>335さんのリンクを見て、首都圏みんな同じ星人になりました。
しかも、3月の時点で東京アウトってことでしょ?
もう手遅れ…?
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350
匿名さん
いや、マンション販売は復調してないよ。
2010年
販売戸数
4月3214
5月3779
6月5130
合計12123
契約戸数
4月2079
5月2668
6月3601
合計8348
2011年
販売戸数
4月2318
5月3914
6月3441
合計9673
契約戸数
4月1764
5月3100
6月2725
合計7589
つまり、販売戸数を12123戸から9673戸と2450戸減らしているので、販売を先伸ばししている隠れ在庫があると推定される。
そうやって販売戸数を抑えても契約率は80%に届かずに残戸が次月以降に積み重なっていっている。
契約戸数も昨年は8348戸だったのに、今年は7589戸と10%も落ち込んでいる。
昨年以降、販売の回復傾向に乗じて開発物件を増やしてきてしまったデベロッパー。
このままだと首都圏特化のマンデベはもたない。
早急な放射能問題の解決が望まれる。
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351
匿名
335さんのリンク見るとある意味そうだな。少なくとも、どんなに譲歩しても福島原発から200km前後圏は対策を真剣に考えた方がいい(たとえ200km圏を越えてる地域だとしても)
母乳から放射能物質が検出のニュースがあった時点で、それ以前に既に侵しな事が起きてたんだ。
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352
匿名さん
いや、結局は内部被曝をしてはいけないというだけで、どこも一緒とはいえないよ。
なぜなら、呼吸でも内部被曝をするんだから、線量は低い方が良いに決まってる。
線量の高さは放射性物質の飛散量とも言えるから。
それわ吸い込む確率が低ければ低いほど内部被曝はしにくくなる、
もちろん、飲食物にはどこにいても気を付けるのが前提。
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353
匿名
チェルノブイリよりはるかに多くの放射線を4ヶ月以上、しかも今後も放出してるのに、まだ「自分の所は大丈夫」と思ってるなんて、本当に関東人は呑気ですね。
>>335のリンク見ても理解できないんだろうね。
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354
匿名さん
いや、一緒じゃないといっても、大丈夫だとは思ってないから。
程度の話だよ。そんなに難しい話ではない。
どこもヤバイ。ただ、ヤバさには違いがあるんだよ。
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355
匿名さん
ヤバイエリアと超ヤバイエリアとものっすごいヤバイエリアと鬼のようたヤバイエリアがあるってことだね。
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356
匿名さん
335さんのリンクを見て、どこもヤバイのはわかったけど、どこも一緒とは言えないよな。
とにかく、内部被曝の可能性は極限まで下げないと。
それがわかったっていう内容だろ。
内部被曝は飲食物だけではなくて、呼吸でもするんだから、線量が低ければ低いに越したことはない。
だから、どこも一緒星人は勘違い甚だしい。
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357
匿名さん
滑り台の下や雨どいの下は汚染濃度10倍。
公園なんていかせちゃいけないね。
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358
匿名
空気中にチリや砂塵に混じり舞ってる放射性物質の濃度?その差は確実に千葉県にも存在してる。皆知ってる。食での内部被曝は注意すればいいが呼吸でのプラスα被曝は。。やっぱり少しでも低い染量のエリアへ避けるべきか。。
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359
匿名
指しゃぶり年代の乳幼児は公園なんて絶対NG。×10倍ですかぁ。放射線量は低いに超したこと無いに異論はなさそうです。
335さんのリンク見て確信しました。
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360
匿名
赤ちゃん持ちのママさんは母乳も避ける事です。粉ミルクで十分育ちます。母乳に拘ってる場合じゃない。
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361
ご近所さん
なにがなんでも自分のところだけはまだマシだと思いたいんだね。
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362
匿名さん
まだ自分のところはマシと思っている人は335をもう一度見ることだね。
我が子が通う小学校はこの夏休みに教師、父母が協力して除染しています。
危険を訴えている暇があったら地域を除染してください。
ここに投稿している人たちは本気で子供たちを守ろうと考えていないのでは?
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363
匿名さん
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364
匿名さん
知り合いが秋田にいるがセシウム灰の搬入にドン引きされた。
その後どうなったんだろう。最終処分場を持っていない市はどうするつもり?
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365
匿名さん
子供たちを守るためには除染するしかない。ジレンマだね。
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366
匿名さん
ドラム缶に詰めて各地域で集積。それが現実的かと。協力を仰ぐしかないでしょう。
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367
匿名さん
ヤバイ
首都圏全域
すごくヤバイ
東京都東部 埼玉県南東部 千葉県北西部・北部
超ヤバイ
ホットスポット
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368
匿名さん
柏に次いで線量の高い印西市。
柏は全国から注目を浴びて対策も進み出したが、千葉ニュータウンは高濃度汚染にも関わらず、のほほんと普通に暮らしてる。
これだけの外部線量なら呼吸による内部被曝も相当であろう。
内部被曝の恐ろしさ、ちゃんと学んだ方が良い。
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369
匿名さん
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370
匿名さん
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371
匿名さん
柏と比べてずーーーーっと数値は低いが
次は流山。
まず、避難すべきは柏。
嘘をついてまでの悲しい書き込みも不発
>>368
残念賞。
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372
匿名さん
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373
匿名さん
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374
匿名さん
群馬大の先生の高濃度汚染地図を穴のあくほど良く見て見た。地図とくらべながらだが。
0.25マイクロを越えてると線引きされているなかで
そこからのがれているのは県南部のぞき千葉市以西では千葉市と習志野市と船橋なら津田沼だけでそれ以外の船橋市
はアウトだしみんなが言うようにみんなで渡れば怖くない状態だ。
だからみんなで仲良くしよう。今は内部被曝がテーマだ。
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375
匿名さん
早川先生のは改訂版みたいですね。その他に
友人の市村さんが電車で乗り継いで一人で測定してかきあげた汚染マップ面白いですね。先生のあのたらこのようなホットスポット図より、はるかに統括のホットスポット化は見られずほんとに飛び地の軽い汚染です。そして、鉄道沿線の年間1マイクロシーベルト被曝ラインが色分けされてるけれど
そんなに心配するようなものでもなさそうです。色々な人の図もみると参考になりますよ
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376
匿名さん
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377
匿名さん
これ見れば良いじゃない。
まあ、北総線はTXや常磐線と一緒に超ヤバイ路線だね。
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378
匿名さん
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379
匿名さん
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380
匿名さん
柏・印西のダブルホットスポット。
呼吸による内部被曝を避けるためにもマスクが必要ですね。
それにしても、地震、大きかったですね。、
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381
匿名さん
なに焦ってる?
見る人が判断すれば?
面白いのありがとう
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382
匿名さん
>>378
北総線は印西牧の原のあたりだけが年間1ミリシーベルトの後半になるだけで
あとは全部年間1ミリシーベルト内でおさまってます。
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383
匿名さん
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384
匿名さん
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385
匿名さん
383、
印西市が先に全区域はかってる。
小林北ってしっているかい?小林牧場の傍で印西市としてはかるなら木下の市役所あたりが最適なんだが。
印西市は広大な市で地形的に差がある。
その測定結果をみるといくつかのスポットらしきものが見られることはたしか。
印西中を中心とした旧市街の大森あたり。小林を中心にした旧市街と接した緑の多い住宅地。
そしておたくが言う中央北側の大塚前公園までの旧市街松山下公園から坂を上って浦はた新田公園、
小倉台周辺。
これは当日茨城方面からの風で運ばれたものが流されて大塚前公園のまわりの高層ビル街にあたって
落ちたと思われる。その証拠に中央南の高花や内野、原山は低い。上記の土地はみな低地の茨城から始めて
高くなっているところ。なぜなら大昔そこら辺は香取海で線量の上がったところは台地だったところ。
小倉台の学校もじょじょに線量は落ちてきている。今0.2マイクロ台。
だからあまり心配はしていない。草地の公園は線量がおちないのはデフォ。
学校はもう少ししたら父兄総出で除染でもすれば良い。ありがたいことに中央地区はコンクリートで
固められているから線量低下も早いような気がする。
細い道一つ隔てた桜台のコンビニ駐車場が0.1なので小倉台自体の線量はそんなもんだろうと推測
滝野やいには野牧の原は線量も低い。
上記すべて私見。あまりあてにならないと思うからスルーしてくれ。
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386
物件比較中さん
放射性物質とは学生時代から今の仕事まで長い付き合いだし、本気で購入検討しているので
ここもマメにチェックしている。
ダブルホットスポットも、皆さんの言うとおりTXは全線でアウト。
印西市も市役所がある旧市街はアウト。
クリーンセンターのあるニュータウン中央駅の周辺も一時的にアウトだったけど
最近は落ち着いている様子。
まとめると印西市は旧市街がアウトでニュータウン地区はセーフって感じかな。
ただ調査した日によって上下あるし、そもそもガイガーカウンターでの測定なんて
そもそも正確な値は期待できない。
過去レスの↓をみるとTXや印西市より市川、船橋の値の方が高くなっているし。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/174503/res/195
あとwikiも正直正確な内容が掲載されているとは言えないし…。
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387
物件比較中さん
図る場所によっては、市川、船橋も高い。
図る場所によっては、柏、印西も低い。
みんな分かっていることでしょ?
お互いで貶しあうのではなく、どう対処すべきか論ずべき。
後ろ向きの人には理解できないかなぁ。。。
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388
匿名さん
そうです。おきてしまったことは仕方ない。あとはどう対処していくかです。
日本は多湿多雨の国です。
自浄力があるような気もします。一昨日の福島の大雨みていて感じました。
あとは人知で頑張れば良い。
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389
匿名さん
旧市街がアウトでニュータウン地区はセーフとしても他の地域の人からすれば同一地域
危険地帯の隣だったらそれだけで危ないと思うものです、もう知識のある良識派の人が
転入してくることはないでしょう。
自宅内を洗浄したり庭の土を削ったりしたけどそんな事しているのは我が家だけ
ご近所さんはお子様と菜園やガーデニングで土と交わり遊んでおります。
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390
匿名さん
どこの地区もそんなもんです。
この50年の間に危機がたびたびあったと言われるけれど
自分たちは同じようなことやってました。(汗)
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391
ご近所さん
日本海の魚からセシウム検出されてんだから、関東の危険度に差があるとか呑気過ぎる…
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392
匿名さん
事実はこの地図の通りです。
電車にのって全て同一計測したそうです。
柏近辺に次いで印西近辺が高いのは、県や市の発表でも早くから取りざたされてきましたし、これで民間ベースでも裏付けされました。
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393
匿名さん
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394
匿名さん
北総線って旧市街じゃなくてニュータウン走ってるだろ?
それで黄色いけど。もちろん、成田線も黄色いけど。
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395
匿名さん
柏と印西のダブルホットスポットが実証されてしまったんですか。
地図を見る限り、どこを図ったから有利不利とか言えませんね。
みんな沿線上を図ったから同一条件だし比較データとしては秀逸です。
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396
匿名さん
これから買うのにわざわざホットスポット買うのはやめたほうがいいかな。
かといって関西に行けば昔からB落差○が根強く残っているようで、、、知らず知らずそうゆう地域に住んでしまったりすると大変らしいのだ。
関東のほうがそうゆうの無いから好き。
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397
匿名さん
さっきテレビでローマと柏が同じ位の数値だったから
そんなに気にしなくても良いんじゃない。イヤ、ローマに移住したと思えば。。。
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398
物件比較中さん
>>393が紹介している地図と解説を見てまとめてみた。各地の数値は以下の通り。
TX 守谷 0.36 南流山 0.36
北総 印旛日本医大 0.21 新鎌ヶ谷 0.23
「こんどは中央線、総武線、南武線のデータをとれば」という文言から
総武線は未計測? >>386のリンク先が参考になる?
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/174503/res/195
二俣新町、海浜幕張、松戸で0.5、南船橋0.4で、小室、印西牧の原が0.3。
やや数値は高めだけど>>393リンク先と北総は似たような値だから大きな間違いでもない?
TXも計ってもらいたかったけど妙典住民の生活圏内での趣味測定だから仕方ないね。
ところで>>393の地図って電車を乗り継いで作ったとあったけど駅間はどうしているかな。
緑のところもあれば黄色のところもある。
TXで見ると、南流山が黄色でおおたかも森と柏の葉は緑、で田中が黄色。
北総線で見ると、牧の原が中央と日本医大が緑。
なんか今までホットスポットと言われていた柏の葉や中央が緑というのが意外な事実。
どうせなら全沿線、全駅を調査したものが欲しいね。
鉄ちゃんが趣味で調べてるサイトとかってないものかね…。
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399
匿名さん
TXは他の地域の3倍。
高い地域と比べても1.5倍あるのですね。
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400
匿名
千葉県ホットスポットの驚きの高さはYouTubeや市のアップで散々分かっているので。呼吸での被曝云々とあったが、今後は人体から出る母乳や尿などの数値も公表してもらいたい。
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401
匿名
398。TX沿線の駅前なんか公表されたらたまったもんじゃ無い。過去誰かが動画リンクをアップしたら削除の嵐。その数値ってのがハンパ無かった!と記憶している。
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402
匿名
どこだって高いところ探したらでてくるだろ。
都内水元公園だって1マイクロシーベルト出してた
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403
匿名さん
常磐・TX・北総の3線沿いは確かに線量高い。
が、近隣(と言ってっも既に広範囲)競合エリアも物件購入に値する線量の低さではない。
自分の地域だけは大丈夫派+物件販売関係者の方 残念!!
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404
匿名さん
なんかあれだね。
埋め立て地があんな状況になったときに、内陸の人たちは自分達のところだけは大丈夫と勢いづいていたけど、内陸の三路線は放射能が大きな問題になっちゃって、じゃあどこに住めば良いのかって、千葉県内にはほとんど無い気がします。
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405
匿名さん
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406
匿名さん
そのうち、マンションも土地も二束三文になりますよ。
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407
匿名さん
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408
匿名さん
そりゃ、全域アウトなのはわかるけど、他より線量が高いところ
選ぶ物好きはいないわな。
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409
匿名
関東の広い範囲で注意が必要なのは良く分かる。
しかし関東の広い範囲の中でも局所的に高すぎる放射線量のある場所も確実に存在している。
みんな呑気では無く注意している人は注意してるのでそれらがどこなのかは調べあげている。そしてもう行動を起こしているのである。
まったく知らない方はこんな所の書き込みを信用しては行けません。
自分自身で調べ、自分自身で除染し、自分自身で生活を安全に導こう。
ここで書き込んでいる誰がいい加減な事言ってるのかも分かる。なぁーに、調べりゃ簡単にしかも盛り沢山にヒットする。
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410
匿名さん
呑気で放射関連サイトやスレを見ることもなく福島産のキュウリに千葉産のカツオを
美味しく食す・・・この手の方々が東葛地域の8割以上
自分自身で調べ、自分自身で除染し、極力被爆を最小にしようと努めている人が2割以下
こんなものでしょう。
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411
匿名さん
本当ですか?
でもこのスレに関係ないような・・・・・
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412
匿名
私は安全厨ですが、
そんなもんです。
東京で、ここ二三日
放射線量が高いと騒いでいても、千葉の街はみんなのんびりしたもんです。
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413
匿名
いや食物産地は主婦層はかなり気にしてるようです。野菜なら値が張っても西。魚も安全圏のもの、刺身盛合せもどこだか分からない表示のものは余り、海底生息のものも余ってる。
牛肉は国産が半額でも売れ残ってる状態。
良く目につくのは独身男性は安けりゃイイで手に取ってる。
水も余り信用してないのかミネラルウォーター箱買いが目につく。
みんな気をつけてる人は気をつけてるんだなと思う今日このごろ。
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414
匿名
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415
入居済み住民さん
しかし自己判断という数値ではないですよね・・・
自己判断で安全と思う人は何もしないのでしょうが、国としてそれでいいのか・・・
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416
匿名さん
>>413
そういう風にはとても見えません、野菜なら値が張っても西という人もいるのでしょうけど
何の迷いも無く産地を気にしないで皆さん買ってます。
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417
匿名
頼るべき国がああですからね。なんか傍観者的というか何と言うか情けないっすよね。完さんは9月以降も意欲を示しているようですが。
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418
匿名
さしが最高に見える松阪牛や飛騨牛パック(焼肉用5切れ程)で3〜400円台に値下げしても売れてません。あの報道後に。オージーやアメリカもののコーナーは完売です。有名スーパーの食品で夕方連日の光景であります。
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419
匿名さん
一部の人間です。
柏市民のほとんどの意識が高ければ夕方になったら何もない筈です。
ミメラルウオーター騒動の再来があるはずですが、ありません。
意識高ければあめに濡れては歩きません
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420
匿名さん
主婦層がいくら野菜などの産地を気にしてもスーパーなどでは
西の産物はわずかです。
長崎のジャガイモ、佐賀の玉ねぎなど。あと沖縄のゴーヤ。
自然体で暮らす人が多くなっています。
うちはネットで買いますが
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