太陽光発電で快適なオール電化を語りませんか！？【No.３】

>>949

>いまひとつピンと来ないです。
ピンとこないといわれても・・・・

＞無理に停めなくても 良いわけですよね。
いや、無理に動かしているのが今の現状でしょ？
あなた方の言うとおり、原発はほとんど止まっているのだから
火力中心に無理にでも作らなきゃならないわけですよ。
オール電化などという無駄に電力を使うものがある限り。

>オール電化＝半再生エネルギー
おお、これは失礼した。
>反再生エネルギーということですか？
正解です。

太陽光発電があるのなら、その発電が可能な昼間に
必要な電力を集中して使用し、かつそれが賄えるのであれば
太陽光発電＝オール電化は最強のタッグと言えるだろうけど
現実には別々になっているでしょ。
タービンを動かすエネルギーをコストかけて生産しなければならない原発などは
止めたら再稼働に大変なコストがかかり、止めないでも済むようにした策の一つがオール電化。
これはどうひっくり返そうと否定はできないはず。
反面、コストをかけなくてもすでに発電機を動かすエネルギーが存在する自然再生エネルギーは
需要がなければ発電を止めればいいだけだが、コストがかかるから電力会社はやらない。
結局、オール電化利用者は、電力会社がやりたいものに加担しているにほかならず、
その意味では

オール電化＝反再生可能エネルギー

ということになるでしょうに。
オール電化＝原発
という表現でもあまっちょろいと思いますがね。

>>944
まず過去レス読めks

オール電化＝悪ということは、同意。
原発といっしょでいらない。

948の意見はもっともでわ？

なぜ深夜電力があるかと言うと、調整できない発電所があるから深夜電力が余るから。
これは間違いないでしょう。

そして、調整できないのは原発を筆頭に発電するエネルギーを人工的に作り出す方式。
これも間違いないでしょう。

そうなると、電気が余っているときは止めればいい再生可能エネルギーとは逆行する。
これがオール電化でしょう。

今度は自演かよ…。

>>956

＞＞太陽光以外の自然エネルギーは昼夜関係ないよ

は？
だから？
電気が余っていれば止めればいい話ではないですか？
風だろうが地熱だろうが、エネルギーを作り出すのに基本的にはコストかからんのでしょ？
使える条件がそろっていれば、昼夜関係なく発電・停止できるのが再生可能エネルギー。

だから、余る電力をアテにして成り立つオール電化は逆行している。

>>957
何回同じこと言われてるんだろう…。
毎回親切に教えてくれる人がいるのに、全く理解できてない。
過去レス読めば？

>>958

私は一度もなにも言われたことありませんが？
反論できないと過去スレですか？
そんな無意味な作業しませんよ。

っていうか、
余る前提の電力使用が調整できない発電方法であることも理解できないのですか？
その低い理解力でよく社会人やってられますね。

言われたことないんじゃなくて言われたのを忘れちゃっただけでしょ？
もしくは脳みそに入ってすらいないのか。

ま、なにを言われようが知ったことではありません。
それより余った電力の使用が、発電量を調整できない発電システムであることが
あなたには理解できないのですか？

それとオール電化はなんの関係もないことがあなたには理解出来ないのですか？

いま動いている大規模な風力発電は、北海道の苫前にしても山形庄内の立川町にしても地元農業のハウス暖房用とかに使用している部分も多い。当然、需要がないときや点検時は風車そのものがとまっている。

たしかに自然のエネルギーを使った発電なら必要以上に発電する必要はないな。そうなると、原発に依存できなくなったオール電化は自然のエネルギーを使った発電を広げていく場合、妨げになるのは本当なのかな。

>>961
>それより余った電力の使用が、発電量を調整できない発電システムであることが
>あなたには理解できないのですか？

それより余った電力の使用が、発電量を調整できない発電システムである？
日本語が正しくないな。意味が通じない、書き直し。

>たしかに自然のエネルギーを使った発電なら必要以上に発電する必要はないな。そうなると、原発に依存できなくなったオール電化は自然のエネルギーを使った発電を広げていく場合、妨げになるのは本当なのかな。

あのさぁ、設備稼働率とか知ってる？

途中で送っちった。
設備稼働率を上げないと尚更自然エネルギーが高いものになっちまうだろ。

火力にしたって止めてたら燃料費が安くなるが利益も生み出さない。
電力会社も利益を出す必要のある民間企業。
利益に走られても困るがちっとは考えろ。

過去スレにも何度か出てる。
読まないやつは嫌われるぞ。

なぜ深夜電力があるのかというと需要があるから．

現代社会では，冷蔵庫，テレビ，コンビニエンスストアなど人の利便性のために深夜電力需要が発生する．生活様式が電力を欲しているから深夜電力が必要．ある意味人間のエゴだと思う．

原発は深夜に新たな燃料を使う事なく昼間と同じように発電することができる．その分深夜の火力発電などの燃料代を押さえる事ができていた．

原発がなくなれば，現状は火力発電などに頼らざるを得ないが，将来的には自然エネルギーを使って火力発電の負担を減らそうということになるのではないだろうか．

オール電化は給湯，冷暖房，調理を電気でまかなうというものだが，家庭でガス，石油燃料を使用せずに，発電時にガス，石油そして今までは原子力に頼っていただけにすぎない．
特に給湯（エコキュート）は深夜電力でまかなっていたと思うが，今後は自然エネルギーを有効活用してオール電化を継続することは可能だと思う．

原発＝オール電化と考えている人は，自然エネルギー推進派ではない，あるいは自然エネルギーの有効活用は不可能だと考えているということだろうか．

>原発＝オール電化と考えている人は，自然エネルギー推進派ではない，あるいは自然エネルギーの有効活用は不可能だと考えているということだろうか．

まぁそうなんじゃない？
余れば止めればいいとか簡単に言うから。
止めるなら燃料喰う火力なんだがね。

>>965
＞あのさぁ、設備稼働率とか知ってる？
それがあるから電力会社はやらないんでしょ。
電力会社は儲け優先で、再生可能エネルギーにてを出さなかった。
今だって、電力の安定供給より儲け優先だから原発を続けたいし、
サクラまで使って強引なことやろうとしたでしょうに、見事な失敗となったけど。

再生可能エネルギーを利用した発電の量が増えたら
実際は利用できるエネルギーをフルに活用するために、需要に合わせた調整は
自然エネルギー以外の発電を止めたり調整するかたちでおこなわれるでしょう。
つまり、ベース電源で使う電力の最優先が再生可能エネルギー、
それで賄えない分を火力や原子力に頼ることになる。
そうなればとりあえず稼働率はフルになる。
でも、そうなったら夜間に不必要に電力を使うことは、
今以上に原子力やガスに頼ることになるでしょう。

再生可能エネルギーの発電量がベース電源に必要な発電量を越えれば
当然、発電を止めて調整できる。
まぁ、そこまで規模が大きくなるのは当分先でしょうけどね。

どちらにしても、オール電化で深夜電力を使うことはナンセンスです。

電力会社も利益を出す企業って・・・
たしかにそうだが、いままでどれだけの利益を上げてきたと思ってるんだ？

安定供給が優先の電力会社なのに、
不動産業や地上げまがいの投機、リゾート開発。。。
そんなものに電気代はらってんじゃね～ぞ。

オール電化なんてのは、その電力会社のあぶく銭になっていることがまだ分からね～のかよ。
だからエコキュートなどというばかばかしいもの買っちゃうんだよな。

>>969

そんな難しいゴタクは必要ないんじゃないかい？
＞なぜ深夜電力があるのかというと需要があるから．
この需要を減らすことが自然エネルギー以外の部分をへらすということになるのだから。

需要があるのはたしかだが、わざわざ作り出して原発や化石燃料を燃やす発電の
必要理由として行く必要はまったくない。

>>969
火力だって昼夜運転するのが一番効率がいいって何回このスレに書いてあったと思う？
目も悪いのかな？

>>972

９６９は原発とか火力とかも含めた、再生可能エネルギー以外の手助けをオール電化がしていると書いていると思うが？
オール電化＝原発ではなく、オール電化＝反再生可能エネルギーといいたいのでは？
その点では私も同意見。

>オール電化なんてのは、その電力会社のあぶく銭になっていることがまだ分からね～のかよ。

だからってガス屋を肥やすつもりは無いよ～。

オール電化.com
http://www.allden-ka.com/shitsugyou.html
オール電化がエコといわれる理由は、CO2を排出しない原子力発電によってエネルギーが供給されるからというのが一般的です。CO2排出が抑えられることによって地球温暖化防止になるということにより、売り上げも伸びているようです。

ホントに、数式まがいの訳ワカメな論理だコト。
>オール電化＝反再生可能エネルギー
だって。
オール電化は電気エネルギーを消費するのだから、少なくてもエネルギーとはイコールに
ならないでしょう。これ、小学生でも解る理屈だよ。
深夜電力を使っているのはオール電化だけ、、、て理屈らしいけれど、２４時間電力を
使わなければならない企業や産業はヤマほどありますよ。コンピューター解析をやっている
研究所や世界の市場を相手にしている金融企業、外資との連絡を密にとりたい外資だって
そうでしょう。たかだが２Kw程度の深夜連力を使ってエコキュートでお湯を沸かし、洗濯し、
食洗機で食器を洗っている慎ましい暮らしのオール電化家庭が、再生可能エネルギーの
普及を阻止している！？なんて、世迷い言を長文で説明するかあ？常識人が、、、。
繰り返しコピペのオウムクンや年表クンより質が悪いね。
文体は、しっかりしているからさぞかし立派な理屈だろうと期待したのが、アホみたい。

>>973
夜間の稼働率が上がればそれだけ投資回収期間は短くなる。
当然電力は安く供給出来る。
自然エネルギーだって深夜に使ってくれた方が効率いいんだけど。
そんな当たり前のこともわからないのかな？

>自然エネルギーだって深夜に使ってくれた方が効率いいんだけど。
再生可能エネルギーの主役は太陽光だったのでは？
風力や地熱ではホントに規模の小さなもので終わってしまうよ。

＞オール電化は電気エネルギーを消費するのだから、少なくてもエネルギーとはイコールに
＞ならないでしょう。これ、小学生でも解る理屈だよ。

いや。
世間では原発＝オール電化だから大丈夫！
さらに＝反再生可能エネルギーがついても問題なし！

>>979
そのレベルの知識で議論に参加しないでくれる？

＞深夜電力を使っているのはオール電化だけ、、、て理屈らしいけれど、２４時間電力を
＞使わなければならない企業や産業はヤマほどありますよ。
産業として、経済活動の一環として使用する電力と、
単に（ムダな）消費にしかなっていない一般家庭での消費電力を一緒にしている時点で小学生。

>>982
ムダと思っている時点で小学生。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B7%B1%E5%A4%9C%E9%9B%BB%E5%8A%9B

原子力発電は電力需要に合わせた出力調整が難しく、また最大出力で運転することが効率の点からも好ましい。そのために、原子力発電は常に運転する事がのぞましい。一般的に、電力の需要は人々が就寝する夜間は少なくなるため、電力が余剰になる。揚水発電などによってこれを吸収できるが大規模な設備が必要になってしまう。電力に価格差を付け需要が少ない時には価格を下げる。これが深夜電力である。

再生エネルギー発電は電力需要に合わせた出力調整が難しく、また最大出力で運転することが効率の点からも好ましい。そのために、再生エネルギー発電は常に運転する事がのぞましい。一般的に、電力の需要は人々が就寝する夜間は少なくなるため、電力が余剰になる。揚水発電などによってこれを吸収できるが大規模な設備が必要になってしまう。電力に価格差を付け需要が少ない時には価格を下げる。これが深夜電力である。

オール電化.com
http://www.allden-ka.com/shitsugyou.html
オール電化がエコといわれる理由は、CO2を排出しない原子力発電によってエネルギーが供給されるからというのが一般的です。CO2排出が抑えられることによって地球温暖化防止になるということにより、売り上げも伸びているようです。

火力だって深夜の需要が少なきゃ安くするしかないのにな。

国主催の原発のシンポジウムで、経済産業省原子力安全・保安院が電力会社に「やらせ」発言や動員を要請したとされる問題で、海江田万里経済産業相は２９日、記者会見し、法律の専門家などを含む第三者委員会を大臣官房に設置し、８月中に事実関係を調べることを明らかにした。 　菅直人首相は会見で「極めて由々しき問題で、徹底的な事実究明と厳正な対処が必要だ。保安院の存在が問われる」と述べた。 　規制当局によるやらせ疑惑で、停止中の原発が安全評価を終えても地元住民や自治体の理解を得るのは困難となり、再稼働のめどが立たなくなった。

話しを混乱させているのは、オール電化を原発に結びつけなければならない、という倒錯した
使命感に駆られている人たちが書き込みをしているからなのだと思います。
ホントに倒錯していますよ。気付いていますか？ア○のみなさん。
原発が必要とされていたのは、今年の３１１までです。民主党政権はCO2削減のために
将来的には電力の５０％を原発で賄う、と言って、特段反対意見が沸き上がらなかったのが、
今の日本の現状ですヨ。でも、原発の安全神話が崩壊した３１１後は違うんですよ。
どうやったら原発を全て停止できるか？ということが日本国民の関心事になったのです。
だから、オール電化が誤った意見で攻撃されているのですよ。
でも本当によく考えてみてくださいよ。原発による電力の安定供給を求めているのは、オール
電化家庭ではなく、企業です。はっきり言えば、原発から遠く離れた土地で経済活動を展開
している企業です。
ここに書き込むオール電化に対して反対する人のほとんどは、そういう大口消費の企業をわざ
と無視して慎ましく暮らしている、オール電化住宅に、原発事故の矛先を向けようとしているだ
けの卑怯者、臆病者でしかないのです。言いたいことがあるなら、大口消費者の企業に言え！

産業として、経済活動の一環として使用する電力と、
単に（ムダな）消費にしかなっていない一般家庭での消費電力を一緒にしている時点で小学生。

＞９８２
＞＞単に（ムダな）消費にしかなっていない一般家庭での消費電力を一緒にしている
あなた大丈夫ですか？人の暮らしは無駄な消費ですか？
どうしてそんな考え方が出来るのでしょうか？あなたはヒットラーにでもなったつもりですか？
倹しく暮らす人々の、ささやかな、快適さを追求する贅沢が無駄な消費ですか？
驚いたよ。そんな考え方しか出来ない人がいるなんて！日本はどうなってしまったんだろうか？

＞９９１
＞＞単に（ムダな）消費にしかなっていない一般家庭での消費電力を一緒にしている時点で小学生。
この意見で、これまで展開されてきた反オール電化の考え方はよくわかりましたね。
要するに、戦時中の統制経済と同じで「贅沢は敵だ」のごとく、自分と違う暮らしをしている人を
統制して、みんなで貧しくなろう、創造的な考え方はしないで、誰かの言うとおりに生きなさい、と
いう生活を強制しようというモノなのです。
そんな考え方には断固反対です。私たちは公序良俗に反しない快適な暮らしをしたいだけなのです。
それを原発事故に絡めて攻撃するのは卑怯者の所業でしかありません。卑怯者とは断固闘います。

>>991

お前の言うムダってそんな意味だったの？
本当に頭足りてないんだね。

＞単に消費にしかなっていない一般家庭での消費電力を一緒にしている
問題あり。

＞単に（ムダな）消費にしかなっていない一般家庭での消費電力を一緒にしている
（ムダな）＝深夜電力を使うオール電化
なので問題なし。

>>995
お前小学校で国語勉強してた？

オール電化.com
http://www.allden-ka.com/shitsugyou.html
オール電化がエコといわれる理由は、CO2を排出しない原子力発電によってエネルギーが供給されるからというのが一般的です。CO2排出が抑えられることによって地球温暖化防止になるということにより、売り上げも伸びているようです。

>997
その電力でパソコンをしているのが、あなたって訳ですね。

オール電化いらないよ。
原発が事故ったんだし、オール電化も消えて当たり前。
ＣＭも出来ないままひっそり消えるんじゃない？
朝日ソーラーみたいな感じ。

>999
消えてから言えば
負け惜しみ妄想だと思われなくてすむよ。