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入居済み住民さん [更新日時] 2013-08-13 10:47:16
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福島原発人災事故で、オール電化住宅が停電の原因にもなると、
矢面に立たされています。しかし、本当にそうでしょうか?
オール電化住宅こそ、私たちが願う自然エネルギーによるCO2排出削減、
原発停止の未来の暮らしを先取りしているのではないでしょうか?

太陽光発電でオール電化にしている皆さん!
その快適さを語りませんか?
これから太陽光発電+オール電化を計画している人もご意見をお寄せください。

前スレッド No.1:https://www.e-kodate.com/bbs/thread/164449/
     No.2:https://www.e-kodate.com/bbs/thread/168357/

    偽スレッド:https://www.e-kodate.com/bbs/thread/168119/7

[スレ作成日時]2011-07-16 09:47:20

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太陽光発電で快適なオール電化を語りませんか!?【No.3】

  1. 741 匿名さん

    >>739
    言ってる意味が全然わからない(笑)
    質問されている意味が理解できていないのかな?

    夜間の電力が原発というのなら、昼間も同量の原発電力があるんでしょ?
    夜間電力を使うと原発依存で昼間は原発依存じゃないの?
    ではIHは原発依存ではないのですね。

    原発の調整できない夜間過剰電力を捨てずに利用したら依存ですか?
    エコキュートが無かったらエネルギーを捨てることになるのですよ。
    それともエコキュートが全部無くなれば原発が廃止できると思ってるのですか?

    大丈夫ですか?

  2. 742 匿名さん

    >>740
    なぜ余ってないの?

  3. 745 匿名さん

    >夜間の電力が原発というのなら、昼間も同量の原発電力があるんでしょ?
    昼間は火力だろうが原子力だろうが推力だろうが、
    需要があるのでそれぞれ必要。
    依存も何もない。
    そしてこの時間に太陽光は発電しているから価値がある。

    >夜間電力を使うと原発依存で昼間は原発依存じゃないの?
    実際に電力会社や設備屋のホームページでも書かれているでしょ?
    原子力発電によってエネルギーが供給されるからというのが一般的です、って。

    >ではIHは原発依存ではないのですね。
    IHはほとんどこの掲示板に取り上げられてこなかったでしょ。
    それに、深夜電力でもないので依存ではないだろ。

    >原発の調整できない夜間過剰電力を捨てずに利用したら依存ですか?
    そうだよ。
    電力会社のもうけに貢献しているだけの話。
    電力会社もそのように利用してきただけ。

    >それともエコキュートが全部無くなれば原発が廃止できると思ってるのですか?
    そんな大層なものじゃないとなんども書かれているでしょ?
    原発の残りカスに寄生しているのがエコキュートなんだから。
    寄生したものが消えれば寄生虫も消える、ただそれだけのこと。

  4. 746 匿名さん

    >>745
    考え方の矛盾と偏見、それに電力会社への敵対心しか見えてこない回答をありがとうございます。
    昼間の原発は需要があるから肯定
    でも、その原発が出力調整できないために余剰になった電力を使うことは原発依存ですか。

    要するに、「電力会社を儲けさせないために、余った電力であっても使わずに捨てろ」と
    言ってるのですね。

    残念ながら、原発が無くなってもエコキュートは無くならないでしょ。
    電気料金の一番安い時間帯に稼働するだけのこと。
    火を使うことを避けたい人もたくさんいるんです。

  5. 747 匿名さん

    745は相当オール電化の普及のせいで収入が減ったんだろうね。
    同情はしますが、淘汰は避けられません。

  6. 748 匿名さん

    >>740さん
    今は夜間電力は余ってないのですか?

  7. 750 匿名さん

    http://mainichi.jp/select/biz/news/20110726k0000m020171000c.html

    今夏の電力供給:揚水発電、2割過小評価…東電など7社

     経済産業省がまとめた今夏の電力需給見通しで、電力7社が水力発電の一種である揚水発電による
    電力供給力を、発電能力を示す設備容量より約2割(535万キロワット)少なく見積もっていたことが
    25日分かった。

  8. 752 匿名さん

    >>745
    740さんが答えていただけないので、745さんに質問します。
    740さんが言ってるように、今は夜間電力は余ってないのですか?

  9. 753 匿名さん

    >>752

    平成18~20年度余剰電力量実績の内訳及び平成21年度余剰電力量推計
    http://www.city.hiroshima.lg.jp/www/contents/0000000000000/12338199384...

    ここから原発分を引いたら、あまっているというレベルにはならないと思うがね。
    ま、ヤラセや750のソースみたいにウソで固めた電力会社の言うことだから
    どこまで本当だか怪しいものだが
    すでに騙されて寄生虫と化したオール電化ユーザーぐらいなら騙せるかもね。

  10. 758 匿名さん

    >753
    >ここから原発分を引いたら、あまっているというレベルにはならないと思うがね。
    なぜ、原発分を引くんですか?

  11. 760 匿名さん

    >>753
    >ここから原発分を引いたら、あまっているというレベルにはならないと思うがね。
    なぜ、原発分を引くんですか?

  12. 762 匿名

    >>753
    被災直後で、
    原子力4,912,000kw火力29,250,000kw水力1,712,000kw 合計35,874,000kw
    この時点で全体の原子力は約14%程度。
    今発電量は大体39,000,000~48,000,000kw程度最大可能発電量が51,000,000kw。
    火力も発電量あげているから、今の原子力の発電量はおよそ全体の10%ぐらい。
    今現在の夜間の余剰電力のほとんどがたった10%程度の原子力発電だと?
    原子力があろうとなかろうと安定供給と言う以上余剰電力はなくならない。
    余剰電力が無くならない以上オール電化もなくならない。

  13. 763

    これって発電可能量で計算してないか?
    753は稼業電力の実績値だよ?
    計算するなら発電実績で計算しなければ何の意味もないんじゃない?

    それにあまってるって。。。当たり前だろ?
    あまってなきゃ停電になっちまうじゃないか。
    あまらすように原子力で足りない分を火力で補っているんじゃない。

  14. 764 匿名さん

    ↑全て東京電力の発電実績

    >ここから原発分を引いたら、あまっているというレベルにはならないと思うがね。
    >あまってなきゃ停電になっちまうじゃないか
    自分の書き込みに矛盾が生じているぞ。

  15. 765 匿名さん

    足りるも足りないもそんなに原発稼働してね~し

  16. 766 匿名さん

    稼働してないのは今だけで、オール電化が原発を前提にしていることは何も変わりませんよ。

  17. 767 匿名さん

    稼働してないからこそ、
    原発に関係がない余剰電力の恩恵をオール電化が受けているのは何も変わりませんよ。

  18. 769 匿名さん

    でも今は原発たいして稼働してね~し

  19. 771 匿名

    今日もオウム君は破綻した論理を連呼してるんですね。

    オウム君に反応する人も荒らしです。

    まとめてこのスレから出て行ってください。

    こんなところに書き込むのにも電力を消費していることがわからないのでしょうか?
    原発依存に文句を言うなら自分から実践してください。

  20. 772 匿名さん


    それは、エコキュートが酷評されて補助金が廃止になったところまで
    語ってほしいってこと?

    エコキュートに補助金を出す価値はないって、はっきり言われてるよね。
    しかも、その後に原発事故まで起きて、今ではゴミ以下でしょ。

  21. 773 匿名さん


    >771

    原発信仰のオウム電化教が日本から消えてください。

  22. 775 匿名

    なんか同じ事の繰り返しであきれた

  23. 776 匿名

    よほどオール電化にしなかったのが悔やまれたんだね

  24. 777 匿名さん

    リンナイ、「オール電化」住宅へのガス供給併設機運に商機
    http://www.morningstar.co.jp/portal/RncNewsDetailAction.do?rncNo=51544...

    >豪州や米国の民家では、従来のタンク式給湯器に代わってタンクレス給湯器が普及段階を迎えているという。タンク式(貯湯式)に比べ、必要なときにお湯を沸かすことができ効率化につながるほか、環境負荷も少ない点から注目されている。

    やっぱり放熱ロスがあるのにお湯を貯める仕組みなんて非効率で、環境負荷が高いですからね。


    >国内では電力不足への対応から、すべてのエネルギーを電力でまかなう「オール電化」住宅で、ガス供給を併設する機運が高まっている。

    >776
    オール電化に後悔する人のほうが多いんじゃない?
    ガス設備を導入していく動きになってるみたい。


    この円高で日経平均、特に輸出をしてる製造業の株価なんてガタガタなのに、上場来高値圏にあるっていうのが、よほどオール電化が嫌われてるって証ですね。
    電力会社の株価は震災前の数分の一ですけどね。

  25. 779 入居済み住民さん

    今朝は久しぶりの快晴。梅雨に戻ったようなジトッーとして天気が嘘のよう。
    今日は快調に発電してくれるかなぁ。とは言っても昨日までの梅雨空でも、
    10Kwくらいは発電してくれていたから、家で消費した電力は賄っていた
    ということ。電力自給生活は快適だ。

  26. 780 匿名さん


    >779
    家で消費した電力をまかなっていたとありますが、嘘ですよね?
    電力会社から買わないを生活できないんですよね。
    給湯のためには原発の多い時間帯の電気を買ってるんじゃないですか?

  27. 781 匿名さん

    原発比率が下がっても、仮に全部停止したとしても、
    「オール電化=原発」って言いそうだねw
    なんかガス屋ってみじめ・・・

  28. 782 匿名さん

    >>780
    そういうあんたも夜中にブレーカー落としてる訳じゃなかろう?
    冷蔵庫とか動いてるよね?
    だから棚上げ君って言われるんだよ?

  29. 783 匿名さん


    原発の多い時間帯ということですけど、今、ナン%が原発の電力なのでしょうか?
    時間毎にそのパーセントを教えてください。出来れば電力会社毎の電力量も教えて。
    そして、そう言う太陽光発電していないガス臭いあなたはナン%の原発電力を使って
    いますか?ガス給湯機も電力を使っていることを計算してくださいね。
    それから、原発の多い時間帯なのかどうか考えましょう。

  30. 784 匿名さん

    >783は780さんへの質問です。↑で失礼しました。

  31. 786 匿名さん

    水力、火力等の発電量公開してないから全体の何%かは正確には無理

  32. 787 匿名

    >779
    家で消費した電力をまかなっていた

    何か勘違いしてる人多いけど、自宅の太陽光で発電した電気をそのまま自宅で使ってる訳じゃないよ

  33. 788 匿名さん


    もちろんですよね。電気は溜めておくことが出来ないから使わない電力は売って、
    発電できない時は買って電気を使うってこと。その量を計算すると自給できたと
    同じコトだと言っているわけね。
    そのくらいのことはいくら頭が悪いガ○屋な人でもわかると思うが。

  34. 789 匿名さん

    ちょっとオール電化に興味があって覗きに来たけど、
    どいつもこいつも馬鹿ばかりであきれた

  35. 790 エコボケ

    中部電力圏は、原発電力0%です.(^^;;

    なんでオール電化か...
    わては、コストメリットだけ...

    だって、ガスはプロパンだし...
    灯油も高くなったし...

    都市ガスって、安いけど地震来たらずたずた...
    まぁそうなるは地域限定みたいなとこあるけど...

    太陽光発電まで乗せるゆとりあれば、決まりでしょ...
    とりあえず、コスト面で...

    ではでは

  36. 791 匿名さん

    >>789
    そうでしょ。
    アンチはバカばっかりで困ります。

    >>790
    中部電力地域では「オール電化=原発」なんて言われる筋合い無いですね。
    たまたまエコキュートという電化製品を電力供給に余裕のある深夜に使っているだけですね。

  37. 792 匿名

    >788

    >使わない電力は

    太陽光発電で発電した電気を使っているわけじゃない

  38. 795 匿名さん

    ↑くどいよ
    コピペは一回貼れば十分
    しかもマルチで貼るなよ

  39. 796 匿名さん

    >>794
    こいつの正体はいつもしつこいアンチだよ

  40. 800 匿名さん

    エコキュートは酷評されて補助金打ち切られたんでしょ。

    中部電力も原発がないのは今だけで、オール電化が原発依存の仕組みであることは変わらないよ。

  41. 801 匿名さん

    >中部電力も原発がないのは今だけで、オール電化が原発依存の仕組みであることは変わらないよ。

    今、原発が無いのなら現実として今現在「エコキュートは原発依存ではない」ということです。
    それに、原発が無いのは「今だけ」と言ってるとこみると、原発が稼働すると思っているんだね。
    原発が再稼働するなら、また夜間電力が余ってくるよね。
    別にどんな発電方法の電力でも問題ないんだけど、余るのなら無駄にしないようにエコキュートで消費してあげるよ。

  42. 802 匿名さん

    当然、貴重な資源であるガスを給湯で消費くらいなら、捨てられる運命の電力を給湯に使うことは立派なエコです。
    原発が廃止されて捨てられる余剰電力が少なくなったなら、急騰をガスか電力かの個人の選択になるだけのこと。
    エコキュートも「ガスコンロかIH」か「電気炊飯がガス炊飯器か」と同じレベルで選択されるだけのもの。

  43. 804 匿名さん

    誤)急騰をガスか電力かの個人の選択になるだけのこと。

    正)給湯をガスか電力かの個人の選択になるだけのこと。

  44. 805 匿名さん

    >>803
    こんな狂った奴が混じってるんだからBBSではまともな話はできないなw

  45. 806 匿名さん

    突っ込めなくなると、オウムだな

  46. 810 匿名

    だからどうしたんです?

  47. 816 匿名さん

    原発依存スレ今日も伸びてますね。
    業者の躍起になった火消しで。

  48. 817 匿名

    「原子力発電で快適なオール電化を語りませんか!?」が正しいスレタイでしょう。
    太陽光はガス併用でも全然いいわけだし。

  49. 820 匿名さん

    もう誰も嘘つきアンチオール電化の言うことに真剣に耳を貸さなくなってきたな

  50. 821 エコボケ

    コスト面でオール電化を語るなら

    光熱費のかからない家庭においては、機器コストの償却できないのでメリットない...
    夜間電力割引が無ければ、機器コストの償却できないのでメリットもない...

    機器コストとしては、ガス管工事がないだけお得だが、それ以上に機器が高い...

    プロパンガス地域では、オール電化がコスト的にうわまってくる...

    火が嫌いな方は、コスト無関係にオール電化になる...

    都市ガス地域においては、コスト面においてのオール電化は高エネルギー消費世帯においてしかメリットない

    太陽光発電は、無関係...


    しかし、エネルギー効率とエコキュートの活用法を考慮すると、太陽光発電は重要となる
    ただし、エコキュートの効率を優先すると、気温の高い日中に運転するべきものです。

    したがって、夜に安い電力でお湯を沸かすことは、間違っている...

    「太陽光発電で快適なオール電化」は、間違っていない...

    ゴミで、消されるんだろうな...(^^;;

  51. 822 匿名さん

    神戸新聞社説『節電スタート/新しい社会を考える夏に』

    深刻な電力危機に直面する東日本と同様、関西でも工場の操業を土日に振り替え、照明を減らすなど、ぎりぎりの節電努力を重ねている。それも国難という意識を共有しているからである。
     心配なのは、無理な節電で体調を崩す人が相次いでいることだ。猛暑でも我慢してエアコンを使わずに熱中症になる高齢者の増加が懸念される。

     一方で、家庭で節電する際の有効な情報もまだ十分に行き渡っていない。
     例えば、電力会社が普及に力を入れてきたオール電化には電力を大量に使う製品が多い。IH調理器は3口タイプで6千ワット近い電力を消費し、エアコンよりもはるかに大きい。家電のコンセントを抜き、照明を消して数ワットずつこつこつ節電しても帳消しにしてしまう。

     「危機」の言葉に浮足立たず、冷静に行動することが大切だ。節電の苦労が電気と原発について深く知る機会になれば、試練の夏も意味深いものになる。
     安全で安心できるエネルギーと暮らし。この夏を乗り越えた秋に、新しい社会のイメージを国民で描ければいい。

    (2011/07/03 09:52)

  52. 823 匿名さん

    さすが二流紙w

  53. 824 匿名さん

    オール電化=原発を訴えたい人は
    「オール電化(放射能汚染)VSガス(地球温暖化)」スレでどうぞ
    居座る人は「荒らし」とみなされますよ。

  54. 826 匿名

    国主催の原発のシンポジウムで、経済産業省原子力安全・保安院が電力会社に「やらせ」発言や動員を要請したとされる問題で、海江田万里経済産業相は29日、記者会見し、法律の専門家などを含む第三者委員会を大臣官房に設置し、8月中に事実関係を調べることを明らかにした。  菅直人首相は会見で「極めて由々しき問題で、徹底的な事実究明と厳正な対処が必要だ。保安院の存在が問われる」と述べた。  規制当局によるやらせ疑惑で、停止中の原発が安全評価を終えても地元住民や自治体の理解を得るのは困難となり、再稼働のめどが立たなくなった。

  55. 828 匿名さん

    オール電化のヤラセも激しいね。

  56. 829 匿名さん

    >>827
    身内(電化ユーザー)の記事かいな。
    二流紙の社説の方がまだマシだな。

    っていうか、神戸新聞の震災に関する社説を二流紙と言うその脳味噌がすごわ。

  57. 830 匿名さん

    ここは太陽発電のスレです。
    オール電化全般、原発関連を訴えたい人は
    「オール電化(放射能汚染)VSガス(地球温暖化)」スレでどうぞ
    居座る人は「荒らし」とみなされますよ。


  58. 833 匿名さん

    「たいして増えない」
    こんなあいまいな表現でどちらが正しいのかなど言えないだろ。
    その人にはたいしてなのかもしれないが、他人には大きな値上げかもしれないし。

    だいたい、個人がなんでも好きに書けるブログの内容と、新聞の顔であり、いい加減なことや盗作したらすぐに責任問題となる社説とでは信頼度がまったく違う。

    それに、阪神大震災であれだけ高い評価を受けた神戸新聞の社説を二流紙とか言ってたヤツ…


    ふざけんな!

  59. 834 匿名さん

    >オール電化.com
    >http://www.allden-ka.com/shitsugyou.html

    このサイトってオール電化の宣伝サイトにしては内容が少ししかないし、
    商売に繋がるようなリンクも無くて不自然ですね。

    おそらくはガス屋が作った原発とオール電化を関連性をでっち上げる
    ためのやらせサイトでしょうね。(ガス屋のヤラセサイトは以前も
    ありましたね)

  60. 836 匿名

    国主催の原発のシンポジウムで、経済産業省原子力安全・保安院が電力会社に「やらせ」発言や動員を要請したとされる問題で、海江田万里経済産業相は29日、記者会見し、法律の専門家などを含む第三者委員会を大臣官房に設置し、8月中に事実関係を調べることを明らかにした。  菅直人首相は会見で「極めて由々しき問題で、徹底的な事実究明と厳正な対処が必要だ。保安院の存在が問われる」と述べた。  規制当局によるやらせ疑惑で、停止中の原発が安全評価を終えても地元住民や自治体の理解を得るのは困難となり、再稼働のめどが立たなくなった。

  61. 837 匿名

    電力屋は利権の為に手段を選ばず、どんなズルでもするという事は揺るがぬ事実ですよね。その電力屋が推し進めているのがオール電化。

  62. 838 匿名さん

    そういうガス屋に「利権」が100%ないといえるのか?

  63. 839 匿名はん

    設けて何ぼが商いの鉄則ですわ

  64. 840 匿名はん

    設けて=×
    儲けて=○

  65. by 管理担当
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東京都江戸川区南小岩7丁目

5600万円台~9100万円台(予定)

2LDK・2LDK+S(納戸)

45.12m2~74.98m2

総戸数 45戸

ピアース西日暮里

東京都荒川区西日暮里1-63-1他

未定

2LDK・3LDK

44.33m2~70.9m2

総戸数 48戸

グランリビオ恵比寿

東京都目黒区三田2丁目

未定

1LDK~3LDK

44.12m2~184.24m2

総戸数 16戸

バウス氷川台

東京都練馬区桜台3-9-7

7398万円~1億2198万円

2LDK~3LDK

52.27m2~72.37m2

総戸数 93戸

サンクレイドル南葛西

東京都江戸川区南葛西4-6-17

3900万円台~5900万円台(予定)

2LDK・3LDK

58.01m2~72.68m2

総戸数 39戸