太陽光発電で快適なオール電化を語りませんか！？【No.３】

＞＞６１７、６１８

君たち読解能力が無さすぎです。もともとこの案件は高効率給湯機に関して
であり、電気温水器については扱っていません。
そこに反オール電化の傾向があるNGOの主催者である飯田某が、便乗して
効率の悪い電熱線（ヒーター）式の廃止を訴えただけです。

そもそもヒーター式の電気温水器の普及を促進する事業ではなく、ガス式
またはヒートポンプ式の高効率給湯機を普及させる補助金の話題のなので
変な曲解をして受け取るべきではありません。（電気温水器との比較であれ
ば３０％の効率化ではなく３００％の効率化となっているはずです）

どっちにしても、オール電化がぼろぼろに言われていることだけは間違いないんじゃないの？
少なくともこの会議の中では、ね。

まあ原発推進なオール電化ですから。

ガス併用が原発推進と言われても誰もピンとこない。
なんでって感じだし。

オール電化が原発推進と言われれば普通は納得する。
深夜電力と言われれば誰でもわかる。

>624
624が書き込んだ時間を見ると、深夜電力ですね。

ガス併用は原発依存^^

624の理論ならそうなります。

間違えました。

ガス併用は原発推進^^

>609
>>設備機器は市場で評価されてナンボのもんでしょうに。
エコキュートは評価されていますよ！７％の普及率はたいしたもんですよ。
高価だから、そう簡単に買い換えや新設出来ないだけの話しでしょう。
他人の家のことを言いたくはないけれど、エネファームやエコジョウズの
普及率はどうですか？
事業仕分けだって、結局ガスもエコキュートも補助金は廃止になった。
普及組織の事務経費などが多すぎるという普及活動組織の構造上の問題が
大きいのと、エコキュートの価格が安くなり、1万5千円程度の補助金は
インセンティブにならない、という判断ですよ。
>620さんが、書いている通りです。
だいたい、技術的な機能を極めて政治的な判断や経済事情を考慮しないで、
評価するのは愚の骨頂です。ま、他人が便利だと自慢している設備を自分
は導入できなかったから、貶しているだけの僻みでしょうね。

ガス併用よりも
オール電化のほうが、
はるかに原発に依存してると思いますよ。

>629
人のせいにしても、残念ながら、あなたの依存度は消えませんね^^

そんな事を言い出すなら
オール電化+太陽光の人より
ガス併用のあなたの方が
かなりの勢いで原発依存だと思いますよ。

太陽光があっても、オール電化で原発の深夜電力をたくさん使うほうが原発依存ですよ。

>631
誰も発表していない、苦し紛れの持論を持ち出さなければならないくらい
ガス併用のあなたは、原発推進、原発依存なんですね。

よく解りましたし、スレ違いですから
いつまでも原発依存を持ち出す煽り行為はやめて
太陽光とオール電化の快適さの話をしてください。

今日はいいお天気ですし。

持論ねえ。

太陽光があっても、オール電化であることが原発依存なのは、誰でもわかることでしょ。

親戚のおばあちゃんがアルツハイマーで
支離滅裂な同じ言葉を繰り返してばかりだったな。

今日は、6時代から発電して、すでに4.1kw発電。

原発止める第一歩はオール電化廃止だね。

そう言えばオウムは、覚えた同じ言葉を繰り返すのみで
会話は出来ないんですよね。

>636
世間では、第一歩は
太陽光設置、蓄電池などです。


ところで太陽光発電のCM、増えましたね。

太陽光発電のCM多いね。
大手家電業界のCMは、太陽光発電！オール電化！とCMしてるから
オール電化と組み合わせるのが、まだ一般的なんだろうか。

某演歌調のCMは笑えるが
ガス併用世帯も、誰かのせいや、時間のせいにして逃げるんじゃなく
自然エネルギー導入を考える人が増えると良いね。
（まぁ、多くはそういう人だろうから、この掲示板でもすぐ増えるかな。）

>>639
震災後によく見るＣＭは
「太陽発電はガスと組み合わせるのが、とってもエコロジーでエコノミー」
じゃなかった？

>638
すいません。よくわからないので解説をお願いします。

>>628
>エコキュートは評価されていますよ！７％の普及率はたいしたもんですよ。
７％って、たしかオール電化の割合ですよね？
その過半数は効率がガス給湯機よりずっと悪い電気温水器なわけで、
エコキュートの普及率はせいぜい３％程度がいいところでしょ？
けっしてほめられた数字ではないし、市場で評価されているなどとは
とても言えない数字ではないでしょうか。

>>644

平成２２年度住宅・住宅設備に関するＣＳアンケート調査概要報告書
でみると、過去最高で注文住宅５９％みたいですね。

２３年になって、この数字がどうなるか・・・ですね。

原発推進の為には手段をいとわぬ原子力安全保安院、それに言いなりの電力会社、その電力会社が推し進めるオール電化。

>やってる事はオール電化と変わらないですよ。

同じところだけ挙げてどうする？
麦茶わかすのも、米粉パン焼くのも、もちろん風呂を沸かすのもウチはガスだよ。
オール電化とは全然違うし、
用途に応じて電気・ガスを選択できるのが最大の利点。
辺境の地に立つ電気しか使えない欠陥住宅と一緒にしないでほしい。

>>649
>用途に応じて電気・ガスを選択できるのが最大の利点。
麦茶を沸かす、米粉パン焼く、風呂を沸かす。
ガスを選択する理由は？

＞辺境の地に立つ電気しか使えない欠陥住宅と一緒にしないでほしい。
おいおい、偏見もここまでくると見事だね。
確かにプロパン地域での普及も多いけど、全てそうだと思い込む浅さが笑える。

プロパン地域では、ガスの魅力は皆無...コスト的には...
かといって、灯油も...今後は...

我が家は、プロパン＋灯油で湯沸かし...
新築近所は、すべてオール電化＋太陽光パネルです...

コスト的に見れば、当然です...

＞ガスを選択する理由は？
電気を使わずに済むから。

＞確かにプロパン地域での普及も多いけど、
大半がそうなんだから。
つ～か、我が家の周りには実際ほとんどないし。

＞全てそうだと思い込む浅さが笑える。
『地球温暖化に貢献、つまりは原発推進しちゃってますね。』
って方がもっと笑える。
つまり「毒には毒をもって制す」ってやつかな。

うち(651)の理由

＞電気を選択する理由は？
ガスを使わずに済むから。

＞確かにプロパン地域での普及も多いけど、
大半はそうじゃないよ。
つ～か、都市ガス地域の我が家の新築分譲地は実際ほとんどオール電化だし。

＞全てそうだと思い込む浅さが笑える。
これ言った652は俺じゃないんだけど・・・（笑）

＞ガスを使わずに済むから。
地球温暖化に貢献、つまりは原発推進しちゃってますね。

＞新築分譲地は実際ほとんどオール電化だし。
都市ガスが引いてあっても、カッペはカッペでしょ？
まとまった戸数での新築分譲地がある立地ってことじゃない。

＞これ言った652は俺じゃないんだけど
しったことか！

つかオール電化スレ何だから
使用してもいないガス推進派は書き込みすんなよ
自分たちでガス推進派のスレ立てて
原発反対論でも唱えてなよ

>>656
イタい奴登場だなｗ

そのイタい奴に釣られてど～すんだよ。
ムシしろよ。

>642

それだと化石燃料すべてをやめたほうがよい、という話ですね。
ガスは化石燃料の中では最も環境負荷が低い（Co2が少ない）エネルギーですので
まずはより負荷の高い石炭火力や石油火力を削減すべし、と主張するべきではないでしょうか。
そうするとより原発依存に傾くわけですが。

それから原発を廃止する前に地球温暖化が止まるのを待つのですか？
ずいぶん気の長い話に聞こえます。

日本の原発建設の初期のころは「地球が寒冷化しつつある」と言われていた時代で
温暖化と原発建設は何の関係もなかったのですが、そこはどう考えますか？

どんなロジックかと思えばやはり苦しい解説でしたね。

ていうかよく伸びるスレですね。亀レスになってしまった。

「フクシマ」の後でも世界の多くの国は「原発推進」ですね。

>>659
＞ガス推進派のスレ

無理過疎った駄スレが増えるだけ
ここに書いてるオウム君達は世間に相手にされない　かまってチャン
かまって欲しいから煽りを何度もレスして反応を楽しんでいるだけ
ガスのスレなんて立てても誰も書きこまないから　かまってもらえない

>617

> １つは30％効率的だと書いてあるのですけれども、それはガス給湯器と比べてという話だと思うの ですが、

自分で引用してる中に、しっかりとガス給湯器に比べて30％効率的と書いてありますね。

地球温暖化が話題になった90年代、冗談で究極の選択を言い合っていた。
「このままCO2排出を続けて水没して溺れ死ぬか、原発を推進して癌や白血病で死ぬか」
皆さんはどちらを選びますか？

フクシマが現実化してからは、溺れ死ぬまでにまだまだ余裕はあるから、火力発電を
続けてその間にCO2を出さない持続可能なエネルギーを開発する道を歩もう、という意見
が圧倒的だと思います。はやい話しがこのスレに書き込む人の殆どが原発廃止論者です。

その原発廃止論者同士が対立しているのは、深夜電力を使用するエコキュートではない
でしょうか？つまり、深夜電力を使う家電があるか、ないかの２元論です。
オール電化の家電製品は、できあがりの時間を指定して予約することができます。
何時までにご飯を沸かしなさい、だとか、洗濯を何時に終われ、という設定が出来る
ということです。どうせなら、電気料金が安い時間帯に電気を使うよう設定するのが
人情ではないでしょうか？！そしてまた、それはその時間帯に電気を使って欲しいと
いうメッセージでもあるわけです。

そういうメッセージを受け取り、知らず知らずのうちにピークカットに協力している
オール電化住民を原発依存だとか、推進だと、わけも分からず言い募るのは児戯に等
しい行為です。恥ずかしい行為ですから、自発的に気付いて止めて欲しいと思います。

＞>エコキュートは評価されていますよ！７％の普及率はたいしたもんですよ。
＞７％って、たしかオール電化の割合ですよね？
＞その過半数は効率がガス給湯機よりずっと悪い電気温水器なわけで、
＞エコキュートの普及率はせいぜい３％程度がいいところでしょ？

どうしてアンチオール電化の人は、計算ができなかったり原理が
分からなかったり、データを思い込みで判断したりする低レベルの
人が多いんですかね？

エコキュートの累積普及台数は以下のURLによると２０１０年迄で
２８１万台です。とりあえず販売後１０年しか経過していないので
まだ買い替え需要は出てきていないとすると、日本の全世帯数は
４９００万世帯ですから281/4900=６％が２０１０年時点の
エコキュートの普及率です。（２０１１年８月時点では７％に近い
でしょう）

http://www.jraia.or.jp/frameset_p_heatpump.html

一方、富士経済によるとオール電化の普及率は２０１０時点で
約９％ですから、オール電化内で電気温水器の普及率は
エコキュートの半分で３％になります。

http://www.re-port.net/news.php?ReportNumber=23099

ただオール電化以外のガス併用で給湯のみ電気温水器の家庭も同程度
あるでしょうから現時点では普及台数的にはエコキュートと電気温水器
は同じ程度でしょう。

http://www.re-port.net/news.php?ReportNumber=23099

>640
それが『演歌調のCM』でしょ。

>662
今は、ガスより、石炭の方がいいよ。

原発依存なオール電化のヤラセですか。