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入居済み住民さん [更新日時] 2013-08-13 10:47:16
【一般スレ】太陽光発電で快適なオール電化| 全画像 関連スレ RSS

福島原発人災事故で、オール電化住宅が停電の原因にもなると、
矢面に立たされています。しかし、本当にそうでしょうか?
オール電化住宅こそ、私たちが願う自然エネルギーによるCO2排出削減、
原発停止の未来の暮らしを先取りしているのではないでしょうか?

太陽光発電でオール電化にしている皆さん!
その快適さを語りませんか?
これから太陽光発電+オール電化を計画している人もご意見をお寄せください。

前スレッド No.1:https://www.e-kodate.com/bbs/thread/164449/
     No.2:https://www.e-kodate.com/bbs/thread/168357/

    偽スレッド:https://www.e-kodate.com/bbs/thread/168119/7

[スレ作成日時]2011-07-16 09:47:20

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太陽光発電で快適なオール電化を語りませんか!?【No.3】

  1. 381 匿名さん

    論証とか寝ぼけたこと言っているのはどこの馬鹿?
    CMで言っていたのは平準化?
    爆笑!

    電力会社は消されたけど、CMを共同製作していた先のオール電化.comは
    いまだに生き残ってるで~


    http://www.allden-ka.com/shitsugyou.html
    オール電化がエコといわれる理由は、CO2を排出しない原子力発電によってエネルギーが供給されるからというのが一般的です。CO2排出が抑えられることによって地球温暖化防止になるということにより、売り上げも伸びているようです。


    身内で堂々と言ってんじゃん、
    オール電化は原子力によってエネルギーが供給されているって。
    論証も何もないよ。

  2. 382 匿名

    今日はちょっと発電量が落ちたけど、その代わりエアコン全く必要なかった。
    今月も売電20000円超えそうです。

  3. 383 匿名

    バカだから論証出来ないのはよくわかったよ。
    さっきから貼ってるコピペも全部誰が〜って言ったからみたいな口先だけの発言だけ。

    全部がお前並みに頭ゆがんだコピペだね。



    >揚水発電所は、山の上下にダムを建設し、余った
    >電気で水を上までくみ上げて、電気が必要な昼間など>に水を下に落として発電するものだが、実際には、
    >余った電気を捨てるための目的で作られているのに近い。

    これとか酷すぎる。
    揚水発電は現在最も効率の高い蓄電池なんだけど。
    先入観丸出しで否定してるあたりがお前そっくりだよ。

    >夜間需要が原子力発電能力を下回ってしまい、発電した電気を捨てざるをえない状態にもなりうる。

    これも酷い。
    今現在夜間の原発依存は50%
    それでもオール電化はシステムとして成り立ってるんだけど。
    何勝手に夜間電力より原発が発電しちゃうことになってんの?

    オール電化.comのコピペもエコがどうとか言ってるだけでオール電化が原発依存してますなんて書いてないよね。
    これも業者が勝手に理論誘導した結果歪んだ内容になってる。

    あのさ。webにはお前みたいなやつも含めていろんな人が自分の主張を好き勝手書いてるんだよ。
    その中の自分の都合の良いものだけ持ってきて何得意げになってるの?
    だからよってたかってバカって言われるの。

    火力の発電効率とか、原子力の依存度とか、消費側までの最大効率比とか、具体的な数字で「論証」してみろって言ってるんだよ。

    お前は得意げになればなるほどバカに見えるよ。

  4. 384 匿名さん

    >>381
    やっとググッてその程度か
    つまんねえな

    お前どんどん自分の無能さをさらけ出してるぞ

  5. 385 匿名さん

    オール電化がエコといわれる理由は、CO2を排出しない原子力発電によってエネルギーが供給されるからというのが一般的なんでしょ?

  6. 386 匿名さん

    やっぱ 馬 鹿 だ
    もっとエコキュート勉強してきな

  7. 387 匿名さん

    >383

    酷過ぎるといったって御ール電化.comって電力会社と建築業界が委託してアップされてんだよ?
    そいつらがそうだと言っているものをひどいだの言ったって、
    みんなオール電化の身内でしょ?
    委託先に酷いと言いたいのならわかるけど。

  8. 388 匿名さん

    『オール電化がエコといわれる理由は、CO2を排出しない原子力発電によってエネルギーが供給されるからというのが一般的です。CO2排出が抑えられることによって地球温暖化防止になるということにより、売り上げも伸びているようです。 』

    この文句は東京電力のホームページにあったものをほぼそのまま引用したものですよ。
    馬鹿が聞いてあきれるわ。
    酷い?
    電力会社がか?(爆笑

  9. 389 匿名

    ファビョって連投するのはいいけど、やればやるだけ醜くなるよ。

    エコだといわれる理由=原発依存なの?

    どうやったらそこまで論点を摩り替えられるの?
    どこに原発に依存していますって書いてあるのか聞いてるんだよ。

    これでほんとにオウムくんの言う原発依存が証明できてるとでも思ってんの?
    ほんとにおバカだね。

    あとさ。オール電化.comの内容には酷過ぎるなんて一言も言ってないよね。
    お前ほんとに文章読めないな。

  10. 390 匿名さん

    ↑それは理由のひとつであってすべてじゃない

    やっぱ本物の 馬 鹿 だあ~

    はっはっはっはっはっは
    久しぶりに見たよ

    もっと笑かせてくれ~

  11. 391 匿名

    >>390
    また同じパターンだな。
    反論できなくなると話をはぐらかす。
    議論が出来ないならわざわざスレ違いまでして書き込むなよ。
    何がしたいの?

  12. 392 匿名さん

    こいつらどうしようもね~ナ。


    それだけお前らが酷いという内容を
    委託してアップしていたのは電力会社なんだよ。


    内容がひどいといえば言うほど
    オール電化の大元締めがそう言っていたんだということをなじっているのがわからんのか?

    いいぜ?
    もっと内容けなせよ!
    オール電化.comにも反響あるんじゃないの?

    本当にここの電パーはからかっていると面白いよ。

  13. 393 匿名さん

    他にもいたのね
    >>390>>388に対してね

  14. 394 匿名さん

    >>398

    それならオール電化がエコといわれる理由は、CO2を排出しない原子力発電によってエネルギーが供給されるからというのが一般的というのに文句はないわけね?
    ま、もともと東京電力のでんこのページで書いてあったものだから、文句言われても仕方ないけどね(笑

  15. 395 匿名さん

    >大元締め
    受けるねえ~

    つかお前の 馬 鹿 かげんが際立つだけだよ
    他に誰も書かねえのが物語っている

    お前一人だよ
    きっとリアルでも一人なんだろうなあ
    ひっひっひっひ

  16. 396 ↑こいつホントにドッカン男だな

    反論できね~か。
    最初に書いた奴に文句言いな(笑

  17. 397 匿名さん

    『オール電化がエコといわれる理由は、CO2を排出しない原子力発電によってエネルギーが供給されるからというのが一般的です。CO2排出が抑えられることによって地球温暖化防止になるということにより、売り上げも伸びているようです。 』

  18. 398 匿名さん

    >>394
    お前はエスパーか

    はっはっはっはっはっは
    大 馬 鹿

    顔真っ赤にして書き込んでんじゃねえよ
    落ち着いて書けや

    ひっひっひ
    あ~おもしれえ

  19. 399 匿名

    お前昨日俺に揚げ足取ってたこと自分でやってんぞ(笑)
    ちゃんと398踏めよ。

    >>392
    もう俺の文章ちゃんと読むことも出来ないんでしょ。
    俺が酷いといった引用はどっちもNGOの書いた内容だろ。

    >>394
    原発がCO2を少ししか出さないのは事実だし、電気業者がそれをエコと読んでいたのも事実だろうな。
    だから何?
    勝手に身内扱いしてるけど、俺はオール電化=原発に文句つけてるだけで、原発や電力業界の今の体制には昔から反感持ってるよ。
    だから電力自由化だの、スマートグリッド導入だの言ってたんだけど。
    その辺のレスも全部頭から飛んじゃったの?
    オウムだから記憶力ないのはしょうがないのかも知れないけどさ。

  20. 400 そういうことで決定!

    『オール電化がエコといわれる理由は、CO2を排出しない原子力発電によってエネルギーが供給されるからというのが一般的です。CO2排出が抑えられることによって地球温暖化防止になるということにより、売り上げも伸びているようです。 』



  21. 401 匿名さん

    ひゃ~っはっはっはっはっは
    久しぶりに覗けばこんな楽しいのがいるとはなぁ

  22. 402 匿名

    それでも売れている太陽光+オール電化がある事実

  23. 403 e戸建てファンさん

    荒らしが荒らしを呼びます。
    スレ違いですので、他所へ行ってください。

  24. 404 匿名

    >>403
    まさにその状態になってきましたね。
    オウム退治もほどほどにします。
    議論にならなくなってきたし。

    スレ汚し失礼しました。

  25. 405 匿名

    こまけえ事気にスンナ!!
    掲示板なんざもりあがりゃ良いんだ!!

    だから面白えんだろ?
    なオウム 馬 鹿 !!


  26. 406 匿名さん

    >399

    昨日引っかかった人ね。
    昨日指摘したのは私。

    でも、今日未来にレスしちゃった人は私とは別人。
    残念でした。

    このスレでオール電化派も>389>390で同士討ちしてるけど、反原発・反オール電化も一人じゃないんだよ。

  27. 407 匿名さん

    >>406
    こんなアホが2人もいるとかwww
    冗談やめてくださいよオウムさんwww

  28. 408 匿名

    >>406
    ほう~
    発信地はおんなじなんだけどね~
    まあ匿名板だからねえ

  29. 409 匿名

    >同士討ち

    ってただレスがかぶっただけじゃあ
    ぼけ~

  30. 410 匿名さん

    取り合えず、おやすみなさい。

  31. 411 e戸建てファンさん

    え~と
    何言っても無駄だから荒らすのでしょうけど、
    情報板なので有意義に使いたい人もいます。
    スレ違いで書き込むより、当該スレで争ってください。

  32. 412 匿名さん

    >408
    カマかけてるつもりかもしれないけど、別人ですよ。

  33. 413 匿名

    いや
    同じ地域からの発信は間違いないですよ。
    大まかでしかわかりませんがね。

  34. 415 匿名さん

    へー、そうなんだ。ソースにそんな情報は載ってないけど?

  35. 416 匿名

    顔真っ赤にしたオウム君が釣れた?
    いやいや彼は優秀ですから

    ぷっぷっぷっぷ

  36. 417 e戸建てファンさん

    はぁ~
    何でここでやりあうんだろ。

  37. 418 匿名さん

    釣れたのは原発依存のオウム電化でしょw

    カマかけたつもりだったかもしれないけど残念でした。

  38. 419 匿名

    >>412
    住所はわからないけれど、地域県程度はわかりますよ。
    会社のPCですけど。

  39. 420 匿名

    >>418
    レスしてたのですね。
    カマかけたのではないですけど。

    ただ同一人物かどうかまではわかりません。
    でもその反応からすると、同一だったのでしょうかね。

  40. 421 匿名さん

    >419
    県がわかるってすごいね。
    それなら当然、プロバイダとかIPアドレスとかもわかるのかな?
    県とどう紐づくんでしょ?

    カマかけてるみたいだけど、インターネットの仕組みわかってますか?


    >420
    >394は別人なんだけど。
    別に信じなくてもいいけどさ。

  41. 422 匿名

    必死になるところが怪しく見えるのは、俺だけ?

  42. 423 匿名

    いや、同一人物だよ。
    会話の主張、覗いてるスレ、文字のパターン、論調、全部一緒だ。
    まあそんなことどうでもいいから出て行こうな。
    こんな低レベルな会話、スレ違いでやる必要ない。

  43. 424 匿名さん

    いや〜
    ここは電パー入れ食いだな(笑

  44. 425 匿名さん

    あれ?
    終わり?
    しゃ〜ない。
    また新しいコピペネタでも探すか…

  45. 426 匿名

    電パーって何ですか?

  46. 427 匿名さん

    なんだか、太陽光+オール電化で快適な暮らしを送っていない人同士が、便所の落書き並みの
    罵り愛を展開してくれたようですね。
    ストレス社会とはいうものの、こんなところでストレスは発散できないでしょう。
    もっと前向きの考え方をしないとストレスを溜め込むばかりですよ。目覚めたらそれに気付くかな?

  47. 428 匿名さん

    オール電化じゃないから、快適ですよ。

    オール電化が依存している原発があることはストレスですけどね。

  48. 429 匿名

    こんだけ原発稼働していないのに一向に不便を感じないオール電化をなぜ執拗に原発と結びつけたがる不思議

  49. 430 匿名

    >428
    依存してるのは電力。
    あなたと同じ。

  50. 432 匿名さん

    オール電化と原発を結び付けるとか以前に、みんなオール電化が原発推進だって知ってるよ。普通。

  51. 433 匿名さん

    >>432
    いいかげんにあんたの普通は普通の人の普通と違うことに気付け。

  52. 434 匿名さん

    432はもうかなり病的だな。

  53. 435 匿名

    >432
    原発推進の定義は?

  54. 436 匿名さん

    ごはんを食べると米推進でパン食べると小麦推進とか・・・
    432は米食ってるけど夜食では食べないから俺は米推進では無い、ってね。

  55. 438 匿名さん

    ガス屋かその営業文句に影響さてたバカが勘違いした発言をよくしてるけど、
    マジでオール電化のために原発を推進してきたと思ってるの?
    エコキューとの電力消費なんて全体の電力消費からしたら知れてるよ。
    世の中の電力需要が大幅に増加したために原子力発電が増加してきたんでしょ。
    その結果、余って捨てられてきた夜間電力を無駄にしないシステムで登場したのがオール電化。
    例えれば、
    豆腐の需要が上がったので増産したところ、余った豆乳や"おから"を廃棄していたのを、
    新たな需要を掘り起こして安く販売しているようなもの。
    決して、"おから"の販売ために豆腐を増産しているんじゃない。

  56. 439 匿名さん

    同時に推進されてきたことで誤解をしている(誤解をさせている)人もいるけど、
    原発の計画段階では、当然、夜間の電力余りが問題になったはず。
    ビジネスの世界では当然考えるように、その時点でオール電化も計画されたんだろう。
    豆腐を増産する際に、大量の「おから」が残ることが分かっていれば、
    増産計画と同時に、廃棄しない「おから」の商品化(有効利用)を計画することは常識。
    原発の問題は色々ある、しかし、オール電化=原発推進などという、
    下らないガス屋の嘘に惑わされないよう堂々オール電化生活をしましょう。

  57. 441 匿名さん

     オール電化って,給湯とコンロが,電気で可能になった結果出現した商品ではないの?
    原発を持たない沖縄電力も推進しているってことは単に顧客を獲得して利益をあげようってことだよね?

     だから電力供給源はなんでもいいんだよ.だったら自然エネルギーがいいんじゃね?って話だよね.

     特にエコキュートは,今までは原発で作った夜間電力を使用してるってことになってるけど(本当かどうかはわからん),それがなくなれば屋根に太陽光発電のせて昼間に湯をわかせばどうだろう?ってだけの話だ.

     今後太陽光発電とエコキュートをセットにした商品が出てくるかもしれん.梅雨が続いたら,しょうがないから電力会社から高い料金の電気を買ってわかすしかないけどな.

  58. 442 匿名さん


    >>だから電力供給源はなんでもいいんだよ.だったら自然エネルギーがいいんじゃね?って話だよね.
    まったくその通り。太陽が創り出す自然の力を利用する再生可能エネルギーは
    イニシャルコストはかかるけれど、固定買取制度などの政策によって、結果的に
    安価で安全、安心のエネルギー源になることができます。
    オール電化は、そういう自然の力で発電した電力を利用する固定客として歓迎
    される存在なのです。節電しなければならないという今の時代にも、太陽光で
    自給し、余剰電力は売電するのですからマッチしているのです。

    エコキュートも大気の熱を利用してお湯を沸かすのですから、再生可能エネル
    ギーの一種として考えることができます。既にEC諸国はそう定義しています。
    その技術でも、インバーターの進歩で日本が大きくリードしています。EC諸国
    (ドイツや北欧など)の寒い国では地熱を利用しています。日本でも今後は、
    寒い地域では、地熱を使うことも考えられると思います。
    そういう技術を原発依存だと、簡単に斬り捨てるのは実に愚かなことだと思い
    ます。斬り捨てなければならないのは、壮大な実験が失敗に終わった原発です。

  59. 443 匿名さん

    オール電化と原発を一緒にしないと都合が悪い人たちがいるんだよ。

  60. 444 匿名さん

    CO2を排出しない原子力発電によってエネルギーが供給されるオール電化とかいって
    さんざん環境面でのアピールとオール電化との結びつきをPRしていたくせに
    いざ環境破壊どころが放射能汚染となったら電力供給源はなんでもいいんだよ、かい。
    ずいぶんとまぁ都合のいい話だこと。

  61. 446 匿名さん

    『太陽光発電で快適なオール電化を語りませんか!?』
    このスレタイにしたって、
    オール電化だけでは都合が悪いから、震災後にわざわざとってつけたタイトルでしょ?

    いまさら再生可能エネルギーとは・・・

  62. 447 匿名さん


    >>オール電化だけでは都合が悪いから、震災後にわざわざとってつけたタイトルでしょ?
    それは違うんじゃないですか?!
    太陽光発電を選び、それと最も相性が良く、安全で安心できるシステムとして
    オール電化を選んだ人が多いのではないですか?
    環境に良いとかCO2排出が少ないとかいうのは、副次的な理由でしょう。
    太陽光が先なんです。

  63. 448 匿名さん

    だったら、震災前の補助金制度があったころからスレがあってもおかしくないだろ?

    わざわざ震災後に「太陽光発電」をいいわけがましくスレタイに加え、
    以前CMしていたことは知らんぷり、電源はなんでもいいなんて都合よすぎるよ。

  64. 450 匿名さん


    そう思われるのも仕方がないかも知れませんが、一応、その辺りの経緯は
    このスレッドの趣旨を全文読んでいただくしかありませんでしょうね。
    太陽光+オール電化に住んでいたり、興味のあるたくさんの人々が書いて
    いるので、それをひとつの意見のように言われてもなあ、、というのが
    正直な気持ちだけれど、太陽光パネルを載せられなかったあなたの気持ちも
    わからないわけではないので、そういう言い訳を皆さんに替わってしますよ。

  65. 452 匿名さん

    太陽光発電はいいと思うよ。
    でも、オール電化自体が全体の7%ぐらいだったというシェアのなかで
    どの程度の割合で太陽光発電載せているの?
    ごくごくわずか、全体から見ればコンマ数%の数字だよね?
    そんなものを例に挙げて電源はなんでもいいなんていうのは極端すぎない?

    ほとんどのオール電化が太陽光なしで、おまけに大半が旧式の電気温水器なんでしょ?
    発電して使うことはすばらしいと思う。
    我が家はビルが多い23区の北区なので太陽光発電は効果を発揮しにくいけど
    な~んにもない郊外の住宅地なら十分発電してくれる。
    しかし、それとオール電化とはまた別じゃないの?
    それに、震災後にスレが立ったわざとらしさは私も感じていたし。

  66. 453 匿名さん

    早い話しが、オール電化で暮らす人たちには
    「なんで犯罪を犯しているわけでもないのに、自分の暮らし方が
    非難されなければならないのでしょうか?」
    っていう反発があるのではないでしょうか?
    家電製品を買い増したり、電気を食う家電を買って暮らしている生活を
    他人にとやかく言われるのか?それが納得できないのだと思いますよ。
    太陽光+オール電化にできない人が、ナンでそんなにエラそうなんでしょうね。

  67. 454 452

    >>453

    >他人にとやかく言われるのか?それが納得できないのだと思いますよ。
    これは同感・・・といいたくなる。
    でも、ここは震災後に立てられたスレで、
    その前に立てられたスレではさんざんガス併用の人をこきおろすレスばかりだったので
    この掲示板で仕返し的な書き込みが来るのはある意味仕方ないのでは?

    私的には450の
    >太陽光パネルを載せられなかったあなたの気持ちもわからないわけではないので、
    という上から見下ろすような書き方が気に入らなかったからレスしたって感じ。
    そりゃ私に対してのレスではないのかもしれないけれど
    たかだか太陽光発電ぐらいで「載せられなかった」というのなら、
    わたしはなにかあった時に都心からでも歩いて帰れる立地の方がはるかに価値が高いし
    数千万単位で不動産の価値の差だってでてくる。
    金がないから載せられなかった等と考えるのなら、
    バトル板でガス併用派をこきおろしていた書き込みとなんら変わりはないな、
    そう思った次第。

  68. 455 匿名

    >448
    >452
    同じ人じゃないなら二人とも震災前からずっと
    この掲示板に張り付いて
    オール電化うんぬん言っているの!?
    そして今日同時に同意見!?

    それはさておき
    自分が昔から張り付いてるからって
    その時期からスレがないとおかしいなんて…

    そんな暇人ばかりじゃない可能性も考えましょうね。

  69. 456 452

    >>455

    こういう書き込みが他人にとやかく言われる原因になるかと思いますがね。
    それに、震災が起きたのは今年の3月11日。
    家を建てることを考えるスパンからしてみれば昔とはとても言えないし。

    それにそんな暇人ばかりじゃないというのなら、こんな書き込みも暇人のやることでしょうに。
    そして、知らない人がいるかもしれないと思ったから過去の経緯まで書いてみた次第。

  70. 457 匿名

    >456
    オール電化でもないのに、太陽光とオール電化のスレで
    スレ違いの書き込みをひたすら続ける人が
    『暇な人』ですよ。

    自分の関係あるスレで情報交換を続けるのは
    何年たとうが普通の掲示板の使い方です。

  71. 458 匿名さん

    オール電化だから原発が出てくるのは当たり前だよ。

  72. 460 のぞき

    我が家は既存で、築7年です。

    昨日、オール電化と太陽光を設置しました。
    私としては、都市ガスを使用していることから光熱費が低かったので
    オール電化だけを行うと足が出る状態でした。
    そのため、オール電化にするつもりはなかったのですが、
    今回の震災で、太陽光は国民の義務だと考えました。
    こんなことをカキコすると、国がやるべきだ、な~んてレスが付くかもしれませんが、
    国策は血税から成り立っているものです。

    太陽光のメリットを最大限に発揮するために、ついでにオール電化にした次第です。
    今までのガス・電気代 5000円
    オール電化にすると  7000円
    太陽光の売電    30000円
    単純計算ですが月々23,000円くらい売電効果が見込まれます。

  73. 461 匿名さん

    オール電化は原発事故で東電がCMをやめて世間から嫌われ者になったから、このスレが出来たんですね。
    オール電化業者の生活が苦しくなっちゃいますからね。

  74. 462 入居済み住民さん

    >459
    >>検討したけど条件が許さなかったから導入しなかった人間は関係ないわけね。
    多分、457を書いた人はそんなことを思っているわけではないと思いますよ。
    自分の暮らし方が貶されているのに対して、反論しているだけだと思います。
    原発事故に託けて、オール電化の暮らしを上から目線で貶めているだけなのでは
    ないかと、思っているのでしょう。都心の高級住宅地に家を持ち、地価の低い郊外に
    住む人間が太陽光を導入したからと威張るのはちゃんちゃらおかしいと、上から目線
    で、原発人災事故に絡めて、貶められていると思っているのではないでしょうか?

    私は昨年新築したので、それまでこの掲示板のことは全く知りませんでした。
    ただ、HMや自分が取り入れたいと思っている換気システムについて知りたいので、
    インターネットで検索して、ここを知ったわけです。ある種、当てにはならないけれど
    ここの書き込みを読んで、HMの営業にその疑問をぶつけたりしてかなり参考になりました。
    完成してから、ここへのお礼の意味で、アクセスすると太陽光+オール電化がぼろくそに
    言われている訳ですね。それも狭くて浅い知識による殆ど偏見に近い意見でした。
    それはやはり、糾さなければならない、間違った意見は間違っていると言わなければ
    ならないと思いましたよ。しかし、他のスレをご覧になれば分かる通り、無秩序状態、
    偏見に満ちた意見が大手をふるってまかり通る世界です。
    「オール電化に住む子どもはいじめられるだろう」などと平気で書かれているのを見て、
    馬鹿な偏見や間違いは糾さなければならないと思いました。それがこのスレッドを立てた
    理由でもあります。
    人それぞれに暮らし方があり、快適だと思う暮らしを追求するのは、法を犯さない限り、
    誰にも咎められることではありません。それがどうですか?この掲示板に書かれている
    罵詈雑言は?恥を知れ!Shame on you!と言いたくなるではありませんか?

    これから家を建てたい人、太陽光発電を考えている人へのメッセージを発信したいと私は
    思っていますが、それを邪魔したいのであれば、いつでも反目に回りますので、その覚悟で
    どうぞご自由にお書きください。


  75. 463 匿名さん

    カッペに太陽光+オール電化は似合いの組み合わせってわけか。

  76. 465 匿名さん


    死んでも治らない馬○の見本。よい子は真似しないように。

  77. 466 匿名さん

    行政刷新会議「事業仕分け」
    第2WG 評価コメント
    評価者のコメント
    事業番号2-69 省・新エネルギー導入促進のための補助(消費者向け)
    (1)住宅用太陽光発電導入支援対策費補助金
    (2)高効率給湯器導入促進事業費補助金
    (3)民生用燃料電池導入支援補助金
    (住宅用太陽光発電導入支援対策費補助金)
    ● 太陽光発電の普及の重要性は理解できるが、旧政権の下での中途半端な政策であること、新
    政権CO2 25%削減の国家戦略がまだ策定されていない。メーカー系の法人が介在し、多額
    の業務運営費をかけている。全体的に見直すべき。省令も改正しフィード・イン・タリフに対応で
    きるようにする。
    ● 買い上げ年数、全量買取、事業者参入等新制度に早く移行した上で、推進して欲しい。
    ● CO2 削減という重点政策目標達成のための全体デザインを早急に検討した上で、効果的な予
    算配分を行って欲しい。
    ● 導入経費の低減に向けた直接的な施策を検討すべき。
    ● 住宅用だけでなく、ビジネス用も含め、全量買取制度の早期導入が必要。この制度は、一旦ス
    クラップして早期に新制度をビルドすべき。
    ● フィード・イン・タリフに一元化。全量・業務用も対象にして再スタートされたい。
    ● 完全なフィード・イン・タリフの仕組みに再編するのが望ましい。フィード・イン・タリフの現状は今日
    の事業費規模を超えてもよい。
    ● 既に太陽光フィード・イン・タリフが始まっている。
    ● (社)太陽光発電協会2732 百万円を全額削減。
    ● 補助金委託先・一般社団法人太陽光発電協会はメーカーが集まっており、そこに27 億円の業
    務運営費が流れている。入札も1社応札。
    ● 補助金の金額は受認できるとしても、制度設計の見直しは必要。特に業務委託費は大幅に縮
    減する必要がある。
    ● 太陽光発電協会の経費分を削減。東京電力の300 億円という広報費が何を指すのかは不明
    だが、そういった部分で吸収できるのではないか。太陽光発電の普及は大事な産業政策であ
    る。どうそれを推進するかは、現在の形を固定化させないで、今後も最適解を探って欲しい。平
    成22 年度について予算要求どおりとするのは、現在冷え切ってしまっている住宅建築に少しは
    行政刷新会議「事業仕分け」
    前向きな風を送りたいという気持ちもある。
    (高効率給湯器導入促進事業費補助金)
    ● 電力会社への補助は全く不要。むしろオール電化の非効率給湯器を禁止すべき。
    ● 廃止の上で、その予算を他のCO2 削減予算に用いるべき。電力会社の、オール電化でCO2 を
    増加させるような製品を放置すべきではない。
    ● 高効率給湯器の設置価格が大きく低下してきている。低額の補助では導入の誘導にはならな
    い。
    ● 旧政権の下での政策である。新政権の国家戦略がまだ策定されていない。
    ● フィード・イン・タリフを柱に制度整理。
    ● 日本エレクトロヒートセンター経由を廃止。
    ● 日本エレクトロヒートセンターの経費分を削減。
    ● 事務費の削減。日本エレクトロヒートセンターへの委託料(事務費10 億円)が高い。
    ● 補助金交付のための事務費用の節減を行ってほしい。
    ● 金額は是認できるとしても、補助金の方式が認め難い。事務費の削減が求められる。
    (民生用燃料電池導入支援補助金)
    ● 補助金額としては大きすぎる。導入金額の1/3 程度とすべき。
    ● 初期に集中的に補助し弾みをつけることは賛同するが、140 万円の補助は高い。補助金額を
    見直すべき。
    ● ガス会社への補助であり、減額。ガス会社にも負担を求めるべき。
    ● 補助の金額が高すぎる。受益者の負担が「ゼロ」になることもあるような補助をすべきではない。
    ● 基本的に省エネ設備をあらゆる政策を使って推進していただきたいと思う。そのためには、省庁
    の垣根を超え、各学究分野の異論を戦い交わせていくことが必要。
    ● 必要性について判断する材料は不十分であったが、少なくとも中抜き事務費は削減すべき。
    ● 80 億円の削減。
    ● 補助期間を設定して、終期を明らかにすべき。
    WGの評価結果
    行政刷新会議「事業仕分け」
    住宅用太陽光発電導入支援対策費補助金
    予算計上見送り
    (廃止 5名 自治体/民間 0名 予算計上見送り 1名
    予算要求縮減 5名:a.半額 1名 b.1/3 程度を縮減 1名 c.その他 3名
    予算要求通り 1名)
    高効率給湯器導入促進事業費補助金
    廃 止
    (廃止 5名 自治体/民間 1名 予算計上見送り 1名
    予算要求縮減 4名:a.半額 0名 b.1/3 程度を縮減 2名 c.その他 2名
    予算要求通り 1名)
    民生用燃料電池導入支援補助金
    予算要求の縮減(1/3 程度)
    (廃止 0名 自治体/民間 0名 予算計上見送り 1名
    予算要求縮減 8名:a.半額 2名 b.1/3 程度を縮減 4名 c.その他 2名
    予算要求通り 3名)
    とりまとめコメント
    (住宅用太陽光発電導入支援対策費補助金)
    民主党政権の元でもこのCO2 削減25%に向かって政策を実現していくというこ
    と、そしてまた、太陽光発電の重要性はよく承知しているが、住宅用太陽光発電導
    入支援対策費補助金については、予算計上見送りとさせていただく。完全なフィー
    ド・イン・タリフ移行が望ましい、補助金の交付先に非常に高額な補助金が流れて
    いる、CO2 削減という政策目標達成のために全体のデザインをみなおした上で効
    果的な予算配分を行ってほしいなどの意見があった。新政権の下、本事業につい
    行政刷新会議「事業仕分け」
    ては、12 月末までの予算編成過程において、よく議論・精査していただき、必要で
    あれば出し直していただきたい。
    (高効率給湯器導入促進事業費補助金)
    高効率給湯器導入促進事業費補助金は、廃止とさせていただく。高効率給湯器
    の設置価格は大きく低下してきている、低額の補助はインセンティブにはならない、
    社団法人への委託料のうち、事務費が大変高いなどの意見があった。電力会社の
    オール電化でCO2 を増加させるような製品を放置するべきではないというような意
    見もあった。
    (民生用燃料電池導入支援補助金)
    民生用燃料電池導入支援補助金については、予算要求の縮減1/3程度とさせ
    ていただく。補助の金額が高すぎるのではないか、受益者の負担が「ゼロ」になる
    ようなものはふさわしくないという意見もあった。

  78. 467 匿名さん

    ↑長すぎて読む気しない。まず、結論書けよ。

  79. 468 匿名さん

    >460 今までのガス・電気代 5000円
    オール電化にすると  7000円
    太陽光の売電    30000円
    →ライニングコストは上がるようですね。なぜオール電化を導入したのでしょうか?太陽光だけ設置したら売電ももっと多くなったと思うのですが。築7年ですからガス給湯設備もガタがきているわけではないですよね。

  80. 469 匿名さん


    >460 >>昨日、オール電化と太陽光を設置しました。
    この書き込み自体がかなり怪しい書き込みですよね。
    昨日設置してオール電化にしたのに、どうして、電気代の比較や売電金額が
    算出できるのでしょうか?売電30,000円というのはパネルをいくつ載せて
    いるのでしょうか?少なくても5.5Kw以上は載せないと無理ではないかしら?
    そういう詳細なデータがない以上、真偽の程は怪しいと思いますよね、普通は。

  81. 470 匿名

    疑心暗鬼なスレだな

  82. 471 匿名さん

    >今までのガス・電気代 5000円
    安っ

  83. 473 匿名さん

    ガス屋が安くサクラったんだろ。

  84. 474 匿名さん

    >470
    「疑心暗鬼なスレ」というより、太陽光発電やオール電化を揶揄する書き込みが散見されると
    いうことでしょうね。その一例が、
    >460
    >>今回の震災で、太陽光は国民の義務だと考えました。
    というような意見です。
    こんなことを思っている人って、ホントにいるんですか?
    こういう意見を書く人の意図はよくわかりませんが、太陽光パネルを載せている人を
    特殊な色メガネで見るように誘導しているようにも思えますね。
    どうして「太陽光+オール電化」が偏見によって攻撃されるのか、まるでわかりません。
    どういう意図なんでしょうね?

  85. 475 匿名

    ガス屋が巻き返しに必死なんだよ

  86. 476 匿名さん

    今度は保安院のヤラセか。
    原発反対一色にならないように賛成派の質問を仕込んでおくとかね。

    原発とオール電化反対一色にならないようにするためのサクラもいるんだろうね。

  87. 477 匿名さん

    >476
    >>原発とオール電化反対一色にならないようにするためのサクラもいる
    どういう意味でしょうか?サクラにしては、書いている内容があまりに稚拙ですよね。

  88. 478 匿名

    >476
    まだ頭の中の敵(サクラ)と戦ってるんですか?

    ここは原発賛成・反対のスレではありませんよ。

  89. 479 匿名さん

    まだ、って今日のニュースでしょ。
    保安院のヤラセ。

    オール電化のヤラセはここでは毎日だけど。

  90. 480 匿名

    >479
    現実の出来事のことではなく
    あなたの妄想に対して『まだ』と書いたんです。

    オール電化のヤラセって何ですか?
    メーカーが、このスレであなたにヤラセをして
    どうメリットがあるんですか?(笑)

  91. by 管理担当
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