太陽光発電で快適なオール電化を語りませんか！？【No.３】

ここは、太陽光発電によって快適な暮らしを実現しているオール電化について
語るスレです。
快適な暮らしは人それぞれでしょうし、南北に細長く、真ん中に高い背骨を
持った日本列島では気候もさまざまで、地域によって快適さが大きく違います。
そういう中で、太陽光発電とオール電化でいかに快適に暮らすか、皆さんと
意見交換をしたいと思います。
ガス併用住宅を選んだ方、選ぼうとしている方もその疑問をお書きください。

オール電化の原発依存は嫌。
太陽光がついててもそれでオール電化の使用する電力をまかなう仕組みじゃないから、別々に考えるものだね。

>2
太陽が出ている間は、まかなう仕組みですよ。
知らないなら勉強してから言いましょうね。

今日も太陽光発電の電力で冷房つけて快適なお昼です。

オール電化ならではって、IHと電気温水器（エコキュート含む）でしょ。
太陽光で賄うって、ランチタイムくらい？
オール電化ならではの機器として消費する電力の大半は、太陽光発電じゃなくて、原発ですよね。

>4
今の時期だと、発電は
朝５時代〜夕方５時代までくらいだから
>4は、ランチタイムが長いんですね。肥満ですか？

太陽光の事を語りたいなら、恥をかかないように
少しは勉強してね。

IHを賄うほど朝から発電しないでしよ。
夜も帰ってから食事の支度なら間に合いませんね。
だいたい、
IHよりも格段に電力消費する電気温水器は全く太陽光発電に関係ありません。

>5
>>朝５時代〜夕方５時代までくらいだから
夏は太陽の位置が高いので、まだまだ発電していますよ。
うちは寄せ棟で、東西南に４Kｗちょっと載せていますが、真南には３Kw程などので
少し不利ですね。それでも、今日は２０Kw発電していますね。
消費電力は今の時点でわずか４Kwです。エアコンが必要ないほど涼しく風が通る家
なんです。

オール電化の使う電力で太陽光で賄ってる分は、ごくわずか。
オール電化に相性がいいのは原発だからね。

ある意味、悲壮感漂うぜ、ガス屋。

＞８
＞＞オール電化の使う電力で太陽光で賄ってる分は、ごくわずか。
発電の仕組みと電力消費量の関係をもう一度勉強した方がよろしいのでは？
今はどこの電力会社も定期検査などで原発が停まっている。自治体の首長が
首を縦に振らなかったら、来年3月には全ての原発が再稼働出来ないのでは
ないかとさえ言われています。そのため、火力発電が今も徐々に発電量を
増やしている状態です。それを承知でまだこんなことを言っているのですか？

>6
消費電力の１kwもまかなえないあなたが言うセリフではありませんね。
残念ながら痛すぎます。

それから、電気温水器は使っていません。
今の時期なら１日１〜２kw程度の消費電力のエコキュートですよ。
いつも情報が古いですね。いったい何年この掲示板に貼り付いてるんですか？

だから太陽光でエコキュート分の消費電力分を発電出来る家はほぼないとか
意味不明な事も言ってたんですね。

今日は31kw発電しました。

偉そうにいってる人たちはもちろん“電化上手”みたいな深夜が割引になる料金にはしてないんですよね？

＞１２
＞＞“電化上手”みたいな深夜が割引になる料金
もちろん、電化上手ですが、なにか？

安く売っているものを買って、何が悪いんだか。あなたはバーゲン行ったことないんですね。売れ残りだろうと、残飯だろうと関係ないですね。バーゲンが終わったら仕方ありません、普通の値段で買いますが、何か？

それはもう原発政策にのっかってるってことです。

>それから、電気温水器は使っていません。
>今の時期なら１日１〜２kw程度の消費電力のエコキュートですよ。

エコキュートも電気温水器なんですけど。。。
（エコキュートはペットネームで、自然冷媒ヒートポンプ式電気給湯器のこと）

>だから太陽光でエコキュート分の消費電力分を発電出来る家はほぼないとか

どの書き込みですか？

使用分と同量以上を発電したとしても、太陽光発電で発電した電気そのものを使ってはいない。
電気温水器で使っている電力は原発がほとんどとは書きました。
日本語読めますか？
違いが判りませんか？

節電時間帯に使わないようにするのはいいだろうけど、わざわざ原発の深夜電力でお湯を沸かすことはないね。

>>だから太陽光でエコキュート分の消費電力分を発電出来る家はほぼないとか

>どの書き込みですか？

>11はきちんと回答するのかな？
世論誘導目的（九州電力みたいに）だから、相手を貶めるようなことを無責任に書いただけなのかな？

>16
エコキュートと電気温水器は、別物として認知されていることくらい知っておきましょう。
棚上げくん。

言っていることと行動が伴ってないよね、棚上げ諸君。

>20　16じゃないですが、
エコキュート＝自然冷媒ヒートポンプ式電気給湯器　って言ってるよね。
つまり、電気給湯器の一種。

ハイブリッド車と一般のガソリン車を「車」というカテゴリーでくくっているようなものですね（笑）
苦しいよ。

HVも車でしょ。
電気自動車ではない。


HVとガソリン車を対比する（エコキュートと電気温水器を対比する）話をしているなら、区別して書くべきと思う。

でも、オール電化の話が出ている中でも、エコキュートと電気温水器を対比する話にはなっていないのだから、区別する必要はないはず。
実際にオール電化でも電気温水器のほうが多いくらいでしょ？

>22
エコキュートと『電気温水器』でしたよね。
勝手に『電気給湯器』に変えてごまかさないでくださいね。

>23
22とは違う人なのに、22と同じ間違いか同じごまかしをしているんですか？


16をはじめ
電気温水器とエコキュートは同じだとあくまで言い張る人は
『電気温水器とエコキュートの違い』などで検索してみましょう。
メーカーからも記者からも、図入りで詳しい説明がたくさんありますよ。


今日も朝早くからよく発電しています。

参考までに。

エコキュート（EcoCute）とはヒートポンプ技術を利用し空気の熱で湯を沸かすことができる電気給湯機のうち、冷媒として、フロンではなく二酸化炭素を使用している機種の総称である。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A8%E3%82%B3%E3%82%AD%E3%83%A5%E3%8...

>26
かわいそうな人ですね。

>26

哀れというか…
なんでここまで別物にしたいのかわからん。

＞１６
＞＞エコキュートも電気温水器なんですけど。。。
＞＞（エコキュートはペットネームで、自然冷媒ヒートポンプ式電気給湯器のこと）
ご自分でもお書きになっているように、エコキュートと電気温水器は別物です。
空気の熱を利用してヒートポンプでお湯を沸かす自然冷媒ヒートポンプ給湯器と
電気ヒーターを熱源にしてで温める温水器の違いです。
前者は、電気の熱を使いません。後者は単純に電気ヒーターの熱でお湯を温めます。
給湯器と温水器という名前の違いだけではなく仕組みがまるで違うのです。

熱源、仕組みが違うことはみんなわかってますよ。
電気がエネルギー源である給湯器であることには違いがないですけどね。

給湯器・温水器
→ガス
　→従来型
　→潜熱回収型（エコジョーズ）
　→ガスタービン型（エコウィル）
　→燃料電池型（エネファーム）
→電気
　→ヒーター式（よく言われる電気温水器）
　→ヒートポンプ式（エコキュート）
→ほか（太陽熱、灯油など）

ごめんなさいが言えない人なんですかね。
掲示板見てても雰囲気出てますがリアルでもかわいそうな感じですね。

＞３１
＞＞熱源、仕組みが違うことはみんなわかってますよ。
いやいや、みんなはともかく、あなたは違いがわかっているとは思えませんね。
今の時代は、どれも電気を使ってお湯を沸かす給湯器ですよ。電気の元が何で
あるのか区別できないのも同じです。
エコキュートは電気抵抗による熱を使うのではなく、ヒートポンプを動かして
空気の熱を汲み上げているんですよ。だから効率が良いし、今後、もっと進化
して電力を使わないようになることが期待できます。

もっと進化するのならしばらくは採用を見送った方がいいですね。

エコジョーズとエコウィルが一緒だといわれているようなもの。その例えなら納得できるか？ガス屋。

>29
エコキュートと電気温水器の違いは
検索やメーカーのサイトなどで勉強しましたか？

誰かが別物にしたいのではなく、メーカーも世間も別物と言う認識ですよ。
(30さんが内容を詳しく書いていますね。)

エコキュートとヒーター式の電気温水器は、男か女程度の違い。
人であることに違いはない。

エコジョーズとエコウィルを同じと言ったら、男と女を混同するのと同じようなもの。
ガス給湯器として括るなら問題はない。

＞３７
エコジョーズとエコウィルは停電の時はどうなるんですか？
災害などで停電したとき、ちゃんと給湯したり、発電しますかねえ。
エコジョーズもエコウィルも、オール電化が普及し始めて慌てて今までもガスの欠点を
補おうとして開発されたモノ。ガス独自の安全・清潔、CO2削減、防災機能を開発でき
なくて、電力に頼っていますから停電したときには動きません。災害時、電気が復旧
してもガス管が復旧しないので数日間が動かないというお粗末ぶりです。

何か話が変わった？
都合悪くなった？

エコウィルやエコジョーズが電気温水器って言いたいの？

国はエコキュートだろうが旧式だろうが、みんなまとめてひとくくり、補助金の評価では糞味噌。
エコジョーズやエネファームはすべてわけての選定。
こんなものを別物とか言っているのは世間知らずもいいとこだね。

原発依存度が高い電気温水器とガス給湯器をいっしょにしないで欲しいです。

>>40
いい例えだね。
たしかに国の事業仕分けではエコキュートもひとまとめで電気給湯機だ。

まぁ、わざわざ分けるほどの差はないということかな。

空気を汚すガス給湯器と電気温水器を一緒にしないで下さい。

>40
どちらも電気給湯器だよ。
太陽光+電化派は誰も、そういった「種類」「分類」の話はしてなくて
電気温水器とエコキュートは違うと世間で認識されているかどうかの話だったよね。

検索する方法も知らないようなので１つ貼ってあげよう。

エコキュートと電気温水器の違い
http://www.best-alldenka.jp/product/ecocute/ecocute_onsuiki.htm

１人で同じだと言い張っても
メーカーや電気店や記者の記事などで、違いを説明するサイトは山ほど出てくるよ。
メーカーや電気店や記者を憐れんでも無理すぎ。

フルートもサックスも吹奏楽器の１つだが、もちろん違うと認識されてるね。
コピーとファックスもOA機器の部類だが、もちろん違うもの。

そういう意味だよ。種類の話に持っていっても自分の発言は消えないよ。
本当は解ってるけど悔しくて引っ込みがつかないだけだろ？

そろそろ太陽光の話をしような。

>44
>電気温水器とエコキュートは違うと世間で認識されているかどうかの話だったよね。

そんな論点なんて後付けで勝手に決めるよね？
そんな共通認識を持つべきとするようなレスはなかったよ。
苦し紛れなんだろうけどさ。

>フルートもサックスも吹奏楽器の１つだが、もちろん違うと認識されてるね。
>コピーとファックスもOA機器の部類だが、もちろん違うもの。

こんなレベルの話は>37とかでもとっくに出てる。
吹奏楽器とかOA機器ってレベルで、電気温水器って言ってたわけなんだけどね。

>そういう意味だよ。種類の話に持っていっても自分の発言は消えないよ。
>本当は解ってるけど悔しくて引っ込みがつかないだけだろ？

種類の話の前提で説明して同じだと書いてあるのでレスが消える必要はないですよ。
最初からそういう趣旨の書き込みだったのを理解できないあなたが勝手に種子を変えようとしているだけですね。
引っ込みがつかなくて悔しいからでしょうか？
ごめんなさいが言えないかわいそうな人ですね。

>45
>そんな論点なんて後付けで勝手に〜

>16
>20
>23←この人が、電気給湯器の話に変えてますね。

ありましたね。残念。

温水器と給湯器で何が違うの？
それがヒートポンプかヒーターかの違い以上のことがあるの？

残念でしたね。

なでしこジャパン、やりましたね！！


>47
自分で言ってるじゃないですか。１人ギャグですか？(笑)

>47
>>ヒートポンプかヒーターかの違い以上のことがあるの？
ヒーター型は電力の熱利用してお湯を沸かすだけですがヒートポンプは空気熱を利用して、
触媒のCO2を暖めてお湯を沸かします。電力の熱利用をするかしないかの違いです。
この違いは大きく、エコキュートは大気温度が高い夏は一杯のお風呂分のお湯を１Kw程
で沸かすことが出来る高効率です。その上今後CO2よりももっと効率を高める触媒が開発
されるかも知れないという期待も出来ます。
ヒーター型温水器を高効率で利用するには太陽熱を利用するシステムと組み合わせれば
良いのですが、太陽光パネルの場所を減らすことになるので難しいかも知れません。

別にヒーターとヒートポンプの解説なんて誰も求めてないと思うよ。

給湯器と温水器にエコキュートとヒータータイプの電気温水器を分けるような違いでもあるなら聞きたいけど。

エコキュートと言うのは正式名称でもないんだし、どっちも広義の電気温水器では？