サンクレイドル花小金井【契約者用】

あの毎日のように止めている白い車なんなんですか？
今日も止まっています。

住民ならしっかり駐車場借りて下さい。
来客にしても毎日のように来ているなら、駐車場借りてあげたらいかがですか？

あのスペース私物化されては迷惑です。

161さん

わかります。あの外車ですよね？
なんだか図々しくて嫌になります。あれ、誰なんですか？

伏見管理さんに話しても、解決策は見つからないと思います。
（見つけようとしないと思うので）

私の会社の上司は管理会社を理事会で変えたと言っていました。

今すぐではないですが、伏見さんが今のままのぬるい仕事の仕方ですと
私は変えたほうが良いと思います。
高い管理費の意味がないですしね

連日無断駐車は厚かましいですね。
番号を控えるなりして注意した方がよさそうですね。

ゴミ捨ての件にしても、ベランダの使い方にしても、デリカシーがなさすぎます。

と書き込みをしていたら駐車場から車の音が…
もしやと覗いてみたら白い車が走り去っていきました。もしかして？

156です

160さん（新しい番号でいいのかな？）

＞ごみの件もタバコも布団もありえないくらい初歩的なことで、大抵の人はストレス貯まりますよね。
同感です。
ただなんとなく160さんかなりストレスたまってしまっているような感じがするので
匿名ででも相手に知らせてしまった方がいいのではないでしょうか。

良識があれば止めてくれると思います。
止めてくれなかったら管理組合で・・・なんでしょうけど。


あと布団ですけど
干す人ってたいがい叩いてから取り込むと思うので
その時のホコリとかダニとかは下の階、風向きによっては隣にも
結構飛んで行くって理由もあると思います。

マンション敷地で道路に面したちょうど車が置ける感じのスペースって何用だかご存知の方いらっしゃいますか？

白い車は一度貼り紙というかメモをはさんでみたことあるんですよ。
近くの駐車場に止めるように。
そしたらちゃんと駐車場に止まってるの見たことあったんですけど、他の無断駐車見てそれならうちもって感じじゃないでしょうか。

気になってるの私だけだと思ってたのですが、皆さん気になってるなら管理会社が何とかしてくれるとか組合がとか言ってないで住人としてご自分でも少しはアクション起こせば？、と思いますけど。

後先考えない猪突猛進の方は羨ましいですね。

みなさんは角がたたないように組合や管理会社通そうとしていると思うのですが…

分譲でも賃貸でも何か問題が起こった場合はまず管理会社を通すものですよね。
拗れたら大変ですよ。悪夢のマンションライフになりますよ。

たしかに165さんの言ってることは正しいですよね、不快に思ってることをこのスレで愚痴っても解決にはならないですから。マンション住人全員がこのスレを見ていれば話しは早いのですが、喫煙や駐車、ゴミやベランダの件もきっとこのスレを見てない人達だと思います。ただ一応長く住む前提でみんなマンション買ったのだから、住人VS住人なんてのは避けたいですね、その為に管理会社がある訳で。

言い方さえ間違わなければ住人vs住人にはならないと思います。
例えばモラルがとかデリカシーがとか言わなければ大丈夫かと。
166さんの発言は不快でしたね。あれが勇気を出してやった人に対して言う言葉ですか 。

たしかに直接言う事も必要かもしれませんね。

今もタバコを吸っているいつものご夫婦がうるさかったので、
近々ポストに手紙でも入れて、やめて頂くよう伝えようと思います。
ただ、どこの家かだいたいわかるものの、間違えていたら嫌だなぁと思って。。。。

それでダメなら管理会社に頼もうと思います。
上下隣、近隣にそのような方がいると思うだけで悲しくなりますが
これも集合住宅だから仕方ないで我慢しなければならないんですかね？

タバコの匂いって、自分が吸っていた時はわかりませんでしたが
すごく伝わってくるものなんですね。

間違ってたら申し訳ないですというような手紙を出したらどうでしょうか?
あとは煙草を全時間禁止ではなく、時間を決めるなどしたらどうでしょう。
理由はわからないですが、外で煙草を吸うのが好きな方もいるかと思います。お互いに気持ちよく生活したいのであれば、煙草嫌いな人、好きな人が納得いくようになるといいと思います。

>>168さん
そうですか？私は166さんの言い分はもっともだと思いますけど。
確かにここで愚痴を言ってても解決にはなりませんが、
溜め込まず吐き出すのも必要だと思いますし、他の方の意見を聞けるという利点もあると思います。

正論が必ずも正しいとは限りませんしね。
己の考えだけで暴走する方が危険だと思います。

すごいこのスレッドのびてますね。

そもそも、時間を決めるとかではなくベランダは共有部分なので
喫煙は禁止では？

吸うのであれば、ご自分の部屋の換気扇前で吸うべきだと思いますが？
夜に大騒ぎしながらご夫婦でタバコを吸っているのも、どうかと思います。
もし最悪吸うなら、静かにしてもらいたいです。モラルのかけらもありません。

吸わない人からしてみれば、本当にいい迷惑ですよね。
吸うのをいけないと言っているのでは無く、吸うならちゃんと最低限のルールだけは
守って頂きたいと思った次第です。

訂正します。
>>172には>>169さんへでした。

私もどちらかというと172さんの意見に賛成です。
問題となっている行動を見ている限り、注意する相手方はあまり良識のある方とは思えません。
下手に注意すれば、最悪、逆ギレして、個人対個人の争いに発展すると思います。
組合等を通して、問題解決を図った方が良いと思います。

匿名の掲示板とはいえ、住民同士、言葉の使い方には注意した方が良いとは思いますが…

希望に満ちたあの頃を
取り戻そうよ。

きっと購入したあの頃のように、皆思い描いていたマンションライフにする為に
ここに書き込んでるのだと思います。

私だってその一人ですし、良識の無い一部の住民がいるだけで
皆が嫌な思いをしているのも、事実ですよね・・・・・。

やはりまずは、管理会社へ相談して解決策を見つけるしか無いと思います。

まだこのマンションの方々は、お互いに言葉などを気を付けながら
書き込んだりしているな。と私は思いますが。。。。

換気扇の下も結局外に排気だから匂いますよ。

165です

人それぞれ思いがあると思いますので「みなさんは〜」ではなくて「私はこう思う」というのが聞きたいですね。

管理会社を通すという意見を否定する気はなくて、じゃあ誰が連絡するの？って思ってるだけです。
誰かが連絡してくれると思ってるだけな気がしてならないです。
もしかしたらそこは組合を通してじゃないですよね？

①まず組合でおおまかなルールを作る
②守られないようであれば管理会社を通して注意する
③それでもダメなら直接対決
たいがい２番で収まると思いますけどね。

白い車の方が、今日止めるところ見ました。

おそらく住人の方？なんでしょうか。
機械式に止めるのが面倒で置いているなら、やめて頂きたいですね。

まだ総会の開催案内って来ていませんよね？

今日の午後の無断駐車すごかったですね。。
他の人もやってるから、みたいな雰囲気 ガッカリしました。

こんにちは。

ゴミ出しの仕方について色々と意見が出されているようですね。

皆さんの意見を読んで私も考えてみました。

参考までに、私が以前いたマンションでは、

-ペットボトルなどのプラスチック系
-ビン類
-カン類
-段ボール/古紙類
-燃えないゴミ
-燃えるゴミ

などラベルが貼ってあり、おおまかにブースが決まっていました。

上記３つは大きな蓋付きのゴミ箱が設置されていました。

燃えるゴミ以外はそんなに匂うこともないと思うので、きちんと分別されて置かれていれば
回収日に関係なくゴミ出しできるようにするのはどうかなと思いました。

燃えるゴミは回収日の前日までに、というのはいいと思います。

どのようなルールを作るかは今後皆で作っていけば良いと思いますが、
以前いたマンションでは、このようにしていてゴミ出しに関しては
あまり不便さやトラブルはなかったように思います。

ゴミ出しはあまり他所のお宅を監視しているような感じだと
お互いにストレスを感じやすいと思うので、匂わないものはある程度、回収日前日に関係なく
捨てれるようにしたらどうかなと思います。


皆さんはどう思われますか？

昨日の無断駐車は多かったですね。その上平気でその車の前で談笑している家族もいましたよ(おそらく無断駐車していた友人が帰る為見送りにきたのでしょう)。やはり1人が停めるとみんな停めていいと勘違いしてしまってるんでしょう。
あいかわらず洗濯物をベランダの外に干してる部屋もあるし、宅配ボックス相変わらず入りっぱなしだし。

ゴミ置場にメモを貼ってくれた方、ありがとうございます。

そんなにカリカリしなくても。。

いちいちチェックされてるのかと思うと怖いですよ。

まだ入居されて1ヶ月くらいの方が多いですし、何か来客があったり
生活のリズムを掴むため、片付けしながら頑張って皆さん過ごしていると思います。


一部の方のことを呆れ口調で書き込んだりするのは良くないのでは？

そういう雰囲気って伝染しますよ。
実際ここの掲示板でも少し前とは口調が変わって書き込んでいる方も出てきました。

ちょっと困った行動をされている方がいても、もう少しおおらかな気持ちで
見てあげれたらいいですね。
許してあげる気持ちを持ってあげられるといいなと思います。
何か伝えたいことがあれば率先して笑顔で話しかけてみて、
話してみれば、案外人ってああそうかと分かってくれるものです。

完璧な隣人はいませんし、自分も含めてお互いさまなところはあるのではないでしょうか。

昨日は日曜日で来客も多かったですからね。まあまだ総会も開催されてないので、多少の駐車は総会でルール決めるまでは仕方ないですね。ただこのスレでも度々登場する白い車はどーでしょう？以前貼り紙をした方がいると書かれてありましたが、それでもお構い無しに毎日のように停まっています。今も停まってます。これでもおおらかな気持ちで見なければならないのでしょうか？なんでも容認してたら、なんでも許してあげる気持ちでみていたら、それこそ色んな違反が伝染してしまいますよ。住人同士がギスギスしたマンションは確かに嫌ですが、秩序がないマンションはもっと嫌な感じがします。1人1人が集合住宅に住んでるという認識をしっかりもって生活していきたいですよね、自分も含めて。

マンコミュにこの書き込みがあることを張り出すとか。アドレス入れて。知らない人もたくさんいると思うし、見たら心当たりのある人はビックリするね。

確かに言い過ぎるのはよくないと思いますが、白い車の方は
本当に例外だと思います。。。

ちなみに、我が家は比較的白い車の方が置いている場所近辺の駐車場なので
何度も切り替えして出したり、私はそんなに運転が上手では無いので
いつかぶつけないかとヒヤヒヤしています。。。。

あれでぶつけてしまって文句を言われても、困りますし。。。。
たまの来客の駐車であればこちらもお世話になる事もあると思いますし、お互い様ですが、
毎日となるといい加減、我慢も出来ないので管理会社から一度伝えて頂こうと思います。

総会の件と無断駐車の件を聞いてみようと管理会社に電話してみたのですが、
担当者が今日休みらしく明日折り返してもらうことになりました。

話を聞いたらここに展開しますね。

ほかに聞いておいてほしいことがあれば一緒に聞いておきますよ～。

189さん

わざわざご丁寧に、ありがとうございます。
このような丁寧な方がいらっしゃる事、大変嬉しく思います。

やはりこの掲示板は、このような使い方をする事が大事ですよね！！！

我が家では、ベランダでのタバコの件がとても気になっているので、
もし可能でしたら、今後直らない場合、どのような対応をしていくのかが知りたいです。

あと皆さんおっしゃっている様に、布団ってベランダ柵に干したらダメなんですよね？？
みんな干したい気持ちは山々だと思うのですが、入居前に営業担当者さんから
説明があったような気がするので、我が家は干していませんが。。。

入居後、久しぶりに掲示板を開きました。

いつもマンション内で顔を合わせると、皆さん笑顔で挨拶してくださって
気持ちがいいです。

しかし、ベランダでのタバコや布団干しについては、ルールを守っていない方がいるようで
残念です。タバコの件、近隣の方は本当に迷惑ですよね。管理会社から注意を受けても
そういう方はまたいつか吸うようになるのでは、と不安に思ってしまいます。
布団干しも実際目にした事があります。我が家が上層階、１階の住居の方は庭付きで、
小さなお子さんがいる家庭も多いかと思います。何かの拍子で落ちた場合、本当に凶器に
なり事故になってからでは遅いですよね。

これからいろいろ出てくるかとは思いますが、管理会社がすぐに対応してくださる方々だと
いですが・・・。今までも質問など管理人の方に聞くと、わからないので管理会社に電話して
くださいと言われ、担当者不在（こちらのマンションの担当は１人なようで？）で、連絡待ちが
多かったです。今後の対応に期待したいですね！

184さん

申し訳ありません。それはきっと我が家だと思います。
日曜日はどうしてもの用事があり、小一時間程度来客がありました。
（もちろん部屋番号、名前、電話番号は車に置いてあります）

決して皆さんが駐車しているので、良いと思った訳ではありません。

ですが、ルールも決まっていない中、勝手に駐車した事は
本当に申し訳ないと思っています。
自分も、出庫の際に無断駐車に困っている側なので、これからは
気を付けたいと思います。

189です

＞190さん
ベランダでのタバコ、布団干しの件聞いてみます。

管理会社の担当が休みで聞くことの整理ができたので
逆によかったかもしれないです。

191さんもそうですが
前に「このままぬるい対応〜」と書いてる方もいたので
既に管理会社に連絡した方もいらっしゃるようですね。

既に聞いてるのかもしれないですが
↓のこと聞いてみます。

・総会の日程（あと場所）
・無断駐車
・共用部分でのタバコ
・布団干し
・宅配ボックスに放置されてる荷物

190です

189さん、取り纏めありがとうございます。
色んな意見をパラパラと管理会社にあげるよりも、纏めて聞いて頂けて大変助かります。
よろしくお願い致します。担当者の方にも、こんなに既に意見が上がっている事を認識して頂けたら良いですね……

それと皆様知っていたら教えて頂きたいのですが、立体駐車場の後ろのフェンスを修理する手紙が入っていましたが、あれは既に修繕費を使っての工事なんでしょうか？詳細の説明もなく工事をしますというのは、どうなのかなと少し疑問に思ってしまいました。

189さん

ありがとうございます。

もし一緒に聞けたらお願いしたいのですが、廊下・エントランスの掃除がどうなっているのか気になっています。

我が家は共働きで日中家にいないので、もしかしたら管理人さんが掃除をしてくれているのを見たことがないだけかもしれませんが…。

それとも定期的に業者さんが入るのでしょうか。

194さん

立体駐車場の工事は売主負担との記載がありましたので、
修繕積立金を使ってのものではないと思います。
修繕積立金はあくまで管理組合のものなので、許可なく使用できない
と思います。

194さん

「売主負担で工事をします」と手紙に書いてあったかと思いますよ。

ただ、うろ覚えなので間違っていたら申し訳ありません。

>>195さん
廊下は管理人さんがお掃除してくれていますよ。側溝の溝から窓の柵まで丁寧に。
ゴミ置き場のお掃除もしてくださっています。
エントランス掃除は未確認ですが…上記からして、してくださっていると思います。
されてないような感じでしたか？

190です。

確認不足で申し訳ありません。。。。
売主負担なんですね！

お忙しい中早速ご確認頂いて、ありがとうございました！！！

掃除については、私も管理人さんが一生懸命掃除してくださっているのを
何度も見ました！！

198さん

195です。

そうでしたか。
失礼いたしました。
特に目立った汚れがついていたわけではありません。
単に、掃除している管理人さんの姿を一度も拝見したことがなかったので、
どうなのかな？と疑問に感じていました。

ありがとうございました。

担当の方と話ました。
話をちゃんと聞いてくれる感じの方でした。


・総会
　→11月13日（日）午後を予定で確定したら全戸に通知する。
　　近い場所がない。北公民館？とかで調整中
　　東部出張所に会議スペースは？
　　→既に埋まってる。

・無断駐車
　→総会がまだなのでルールがない状態だけど
　　応急措置的にフェンスに注意書きを掲示する。（早急にやるとのこと）

・タバコ
　→全戸に書面で通知。
　→効果ない場合の対応は？
　→検討させて欲しい。
　★宿題

・布団干し
　→全戸に書面で通知。

・宅配ボックス放置
　→直接連絡とってみるとのこと。


＞195さん
「廊下・エントランスの掃除」は他の方からもコメントありますが
管理人さんがされているのを見たことあるのであえて聞きませんでした。


※宅配ボックスの話の中で、直接連絡できるなら
「タバコ」もお宅がわかるところは直接連絡して欲しいとお願いしました。
「布団」はどこのお宅かわかりませんでしたのでまずは書面のみです。


根本解決にはならないかもしれないですが、
少しでもいい環境になればうれしいですね。

201さん

早速のご対応・ご連絡本当にありがとうございます。
この場で、感謝申し上げます。

我が家は、タバコと、無断駐車の件で困っていたので、これで少しでも
改善されればいいなと、思っています。
やはり直接言うのは、まだ角が立ちますし悩んでいました・・・・。

これで改善されなければ、直接お願いするか別途管理会社に
相談してみたいと思います。

これからも、良い環境作りが出来ると良いですね！！

ついでにこのｽﾚも書面にして全戸配りましょう

＞203さん

ここのスレッドのアドレスを周知させるだけで良いのでは？

アドたけだと、お年を召した方は意味がわからないかと。

こんちには。早速、駐車場のフェンスは新しくなっておりましたね。
残念なことを１つ。
無断駐車ご遠慮、の注意書をフェンスに付けたにも関わらず、例の白い外車が止められています。(これを書いている現在)総会近いのできちんと周知させないといけないですね。

せっかくのマイホーム ルールを守るのは当然だが いきすぎた スレ になっていないか

理事会での話しあいは必要だが このスレは必要なのか？
家は 誰もタバコは吸わないが タバコを吸う方に 駅まで行って吸って下さい とは思わない。
ルールを守った上で 譲り合う気持ちが必要ではないか
この スレが本当に必要なのか話し 合うべきだと思う

＞207さん

半分同意します。

ただタバコに関しては、私も喫煙者は駅まで行って下さい、とは思いませんが、
ベランダ喫煙は迷惑になるので、吸いたければ部屋で吸ってください、と思います。

しかしながら、その換気で外に出た副流煙も嫌がる方はいるようですね。

タバコはガンの誘発性など明らかに害があるものと分かっているのですから、
喫煙しない人にとってはただ毒を吸わされているようなものです。
お子さんがいらっしゃる家庭は敏感になるでしょうね。

折り合いが難しい問題かもしれませんが、既出でどなたかがおっしゃっていたように
駅前で吸うというのが一番文句も言われず気が楽かもしれませんね。

その他挙がっている議題で、ゴミ出し・洗濯物・駐車・宅配ボックスなどの利用に関しては
隣人を監視・干渉しがちな側面があり、少しでもルール違反者がいた場合はすぐに問題にする、という
姿勢では少し息苦しいかと思います。
もちろんルールが決まれば全体で協力して守るのは基本ですが、
多少の柔軟性を持ち合わせながらお互い仲良く暮らしていけたらと思います。

ここスレは総会後も日常的に意見・情報交換も場として存続させた方がいいと思います。

匿名性がありながら、暮らしながら気付いたこと、思ったことをやり取りできる場があるのは
今後も助かると思います。

たばこは、駅まで行けとはもちろん思いません。ただ隣で吸われる人の身にもなって下さい。洗濯物を干していても臭いがつきます……窓が開いていれば家に臭いが入ってきます……
また一番困るのはたばこを吸いながら夜中に大声で話されることです。
私も最近まで吸っていたので、たばこを吸うなとは全く思いません。でも最低限のマナーだけは守って頂きたいです。それがマンションに住む人の条件では無いでしょうか？
他の方はどう思われるか分かりませんが……