クロスエアタワー【契約者限定】Part 1

ネガさん達の事を気にしないでください。
自分で買った物件だから、思い存分に喜んでいいと思います。

あそこのドンキはドンキっぽくなくて、確かに生鮮食料品など利用しやすそうですよね！店内もけっこう綺麗で！
２４時間営業でしたっけ？

同感です、流石に中目黒ですから。
24時間営業なので、とても便利です。
うちも大好きです。

キッチン下にガスコンベック入れたいのですが
オプションの３５万って高くないですか？？？
入居後に後から入れたら安くなるんですかね？
検討している方いますか？

安くならないと思うのは私だけですかね。

コンベックも安くはなりますよ。メーカーに確認されてみてはいかがでしょう。

オプションはUVフィルダーとコーティング以外は個別に申し込んだ方が安いと判断しました。面倒なのでカーテンやバルコニータイル、エコカラットなども頼む予定ですが。

キッチンのオプションは特に高いです。代官山のモデルルームで定価を確認されたほうがいいですよ。ほんとボッタクリ。定価の数倍くらいのものもありました。

時間と手間が惜しい方は全てオプションとしてお願いした方が楽ですけどね。

次のオプション会っていつやるかしら？

前回行ったときは9月って聞いた気がします。
そのうち案内くるはずです。

調べました。
価格コムによると同機種が
取付け費込で約20万円でした。
ビルトインでウォーターオーブン（ヘルシオ）という
選択肢もあるみたい。
にしても東急ホームズぼったくりですねぇ。

ドンキが便利というのは結構。
しかし、品だの格だの語れるところとは思えない。

628さん
ありがとうございます。
次回のオブションでいっぱいオーダーする予定です。
あーー、またお金がなくなりそうです。(苦笑)

やはりオプションは他に頼んだ方が安いのがお決まりですね(^_^;)
うちはバルコニーのタイルを注文するか迷ってます。。。

過去スレにもあったと記憶してますが、
バルコニータイルは高層階用に対応する必要があるようです。
（具体的にどのように施工する必要があるかまでは把握してません）

外注する場合は、信頼できる業者さんにしましょう。
多少高いくらいならオプションで注文したほうが安心だと思います。

↑手摺側の一面枠を飛散防止の加工にするだけですよ。いずれにしてもオプション会で買うのは損します。

↑そうなんですね。
外注する場合は、落下した際の保険に加入している
業者さんにしたほうが良いとスミフに勤めている友人から聞きました。

落下することはないと思いますけどね。

まあ、みんなそれぞれ自分の考えがある訳ですから、
私に言わせれば、気に入れば買いましょう。

質問ですが
クロスプラザ３店舗の情報を知っている方はいらっしゃいますか?

少なくとも１店舗はまだ募集中みたい。
１８０平米で賃料月額２００万円だとか。

http://www.nakameguro-chintaigallery.com/es/rent/100000000000000000000...

ToshiYoroizukaとか入って欲しいな。

こんなの出てました！

↑わっ！買わなきゃ

639さん、good catch!
Amazonに注文しました。

みなさんの感想後に購入しようかと・・
せこいですね。

>>641
Amazonに注文,いい考えですね。

ライズも坪4万が空きっぱなしで結局半分だから
ここも実際は坪2万弱でしょうね。
それでも高いので入れるのはある程度知名度のある
飲食に限られるのでは。

知名度のある飲食店でいいです.

200万円だと飲食店は厳しいかもしれませんね。

近場に綺麗な病院ないですし、
医療関係なら需要あるかもしれません。

薬局なんかもいーですね。

高くて決まらなければ、
そのうちに店舗募集賃料を値下げするでしょうね。

クリニックも駅近都心でも坪二万以下でないと
余程来客数がないとやっていけません。
また広いので整形外科以外は来ないでしょう。
薬店が来るメリットはないですから坪二万まで
下がり何かしら飲食が入るのでは。

マツキョ、スタバなど来て欲しいですね。

ライフで薬など取り扱ってくれればいいですけど
品数少なかったり取り扱いが無いなら
マツキヨとかくると便利ですね。

ただ、あまり生活感ありすぎるのも考えものです。
おしゃれな雑貨屋さんとかDEAN&DELUCAとか。
ちょっとしたノートがあったり
ちょっとしたお茶菓子があったりすると
ついふらっと立ち寄るかも。

D＆Dはいいかも。近くにセンプレ本店もあるし。
...と言いたいとこだけど、他所のタワマンにそんな洒落たお店入ってますっけ？
白金タワーのモールもサイゼリヤとか不動産屋とか、庶民的な感じですよ。
（スーパーはクイーンズ伊勢丹ですけど）
と書いてて気がつきましたが、アトラスにもサイゼリヤ入ってましたっけ。
もしかしてサイゼリヤ？

公共施設も入る建物だし、まああまり期待しない方が良いかと。

サイゼリヤなら嫌いじゃないけど、
いいと思うわ。
それじゃ、サイゼリア、スタバ、マツキョで決定して欲しいだね。笑

ループ内側の公園がどんな感じになるか
知ってる方います？

テニスコートとかフットサル場とかに
なると嬉しいのだけど。

あと、空中庭園でバーベキューもできるとうれしい！

うちは既に図書館について目黒区に要望を
出しちゃったから、誰か他の人要望出して〜！！

皆で要望すれば実現するかも！？

空中庭園でのバーベキューは難しいと思いますよ。

空中庭園はビオトープくらいですよ。
BBQは駒場野公園か二子新地駅近くの多摩川沿いでどうぞ。
ボールは使えません。
フットサルは神宮外苑か元宮下公園へ。

昨年は、菅刈小学校の生徒がお米を作って
収穫してますが、継続するかは不明です。
オフィシャルHPに空中庭園の詳細が載ってますよ。

テニスコートは世田谷公園か神宮外苑ですね。

菅刈公園は意外に大きい、こどものボール遊びに十分です。

ループ内の公園は普通の広場？と聞いたような？
夏に盆踊りなど、何かしらのイベントで使用出来るようなただの広場になると思います。それにそんなに広くはないですよね？

BBQはちょっと反対です。楽しそうで良いですが、汚れや匂いがでるようなことは避けてほしいです。
綺麗に維持されたマンションでいてほしいので。
借りた本を日陰のベンチで読めるような場所、そのくらいで良いのでは？と思います。

半年ほど前ですが、246沿いの壁に
利用と運営イメージが貼ってありました。

すべてではありませんが、一部記載します。

スポーツ利用（フットサル、キャッチボールなど）
ぶどう栽培＋ワイン作り
エコペジガーデニング
子供の遊び体験の場
芸術・文化の祭典
盆踊りの復活＋夏祭り
など

有効に使えばなかなか面白い場所だと思うけどね。

659さんは、こちらのことを仰っているんですね。

１つ提案があります。
中の3000平方米ってショピングモールを作って欲しいですね。

↑
広場は一部芝になるみたいですし、
賛同する企業がないと思います。
ペイ出来るとは思えません。

なるほど、公園でバーベキューは皆さん反対みたいですね。
確かに他人様が沢山来てゴミだらけになると困るし
提案は取り下げます（笑）。

でも、246側エントランス脇の小庭とかで
マンション住民限定のクローズドのBBQならどうでしょう？
ゴミのでない、上品目のBBQガスコンロ置いといて
予約制で使えるとか…
本当は屋上が使えると良いのだけど、
皆様どう思いますか？

あと↑ショッピングモール賛成！
実現はなかなか厳しいだろうけどね（笑）。

プールがある大型フィットネスでも良い！
その屋上に公園（広場？）作ればいいしね。

ショッピングモールできたら超嬉しい。
クロスの価値も暴騰でしょうね。

BBQは...おっしゃる気持ちはとてもよく分かりますが
うちは公園側なので匂いなど気になります。
でもBBQできたらいいなとは思います。
ゴミのでないガスコンロがどんなものか分かりかねますし、
246側エントランス脇の小庭は狭いイメージがあるのですが
（3Fエントランスのことですよね？）
適当ないい場所があれば
夏期限定で１回やってみる、というのもアリだと思います。

汚れるでしょ、絶対に。
嫌悪です。

芝浦アイランドのBBQスペースはきれいでしたよ

とにかく、大橋を盛り上がれば何でもいいじゃない？

確かに芝浦グローブのBBQは何台もあるけど
全くニオイとか煙とか問題出てませんでしたよ。
ただ大人気で夏は予約いっぱいらしいけど。

屋上でBBQ出来ればそれが一番良くないですか？
緑化もしてるみたいだし、
確か知人の大崎タワマンには屋上BBQありました。

屋上に「流し」が必要ですね。

完成したら誰か提案して欲しい！

屋上にそういう作りがしていないと思います。
難しいと思いますよ。

正直、ショッピングモールいらないです。BBQも。
何でもかんでも自宅周りでなくても良くないですか？
大型スーパーと図書館があれば、それなりににぎわうと思いますよ。

まあ、700戸近くある訳だから、
みなさん考え方それぞれ違うので、
なかなか面白い発想だと思います。

それより植栽が心配です。
植栽のことまで営業さんに聞かなかったんですがどなたか聞いた方いませんか？
植栽がライズのようになるのは、申し訳ないけど、イヤです。
#ライズの方、すみません！！！

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/233728/res/443-444

実際ニコタマで見たのは確かにNo.444の写真のような光景でした。
東急ひどいことするな、と思いました。ライズがかわいそうでした。
でも自分たちも同じことになるかもしれません。

今は違っても、木が伸びるので、いずれ写真通りになる事を祈るだけです。

空中庭園は都が整備するので、
ライズとはまた事情が異なるんじゃないてしょうか
役所の公共工事は検査が厳しいときくので、
それなりにしてくれるんじゃないかと思うのですが

ちなみに、以前、三菱の竣工済み入居直前物件内覧しましたが、
やはり庭は完成図の状態とはかけ離れてましたよ
季節もあるし、自然のことだから
思い通りには行かないこともあるでしょう

季節はもちろんですし、樹はどうしても当初はイメージ通りとはいきませんよね。イメージ自体をそういった事情を汲んだものにすればいいとは思いますが。
入居が春浅いので、いずれにしろ覚悟はしておきます

入居次期っていつごろ決定するんでしょうかね。
地権者さんが入居した後に早く契約した世帯から順番に希望日を選んでいくと
思うのですが、ここまで世帯数が多いと、１ヶ月以上かかるでしょうね。
引っ越し業者の主幹事も評判の良い会社にして欲しいですね。

679さん
早く契約した世帯から順番に引っ越しって本当ですか?
初耳です、ＭＲに確認してみます。

東急さん、植栽とかメンテナンスとか
掃除とか、掃除の時間とか、
きめの細かい住民サービスとか
管理スタッフさんの人柄とかetc
ほんとお願いしますね！期待していますよ！

期待していいじゃないですか？
今住んでいる所も東急管理なので、しっかりやっていますよ。
東急管理の物件は清潔感があり、綺麗です。

東急は高いのに評判が悪い印象があります
ライズの状況を伝え聞く限りは不安点ですね

683さんは植木の事を言っていますよね?
建物内の管理とは内容が違うので、
私は東急さんに期待しています。

植木だけじゃないです
植木もそうですが

よく知らないのですが
ライズの植栽は何年の何月にされたんですかね？
パンフレットみたいになるには
何年くらいかかるものなんでしょう？

とりあえずは東急さんの管理に期待！
でも全力でやってくれないようなら
他の管理会社も検討する！
品川Vタワーなどは何度も管理会社変わってるって言うし
管理費、修繕積立金を効率的に使っているか否か
やっぱり厳しい目で見て行きましょう！

>>687
たぶん住民全員そう思っていると思いますよ。

オブション会の通知また来ましたね。
今度は割引ありますね。３％だけ

前回も割引ありませんでしたか？
5％引き。

あったっけ?
覚えてませんね。逆に割引率が小さくなったんですね。

ずっと欲しかった田園都市生活中目黒と池尻大橋編はＭＲでもらいました、
嬉しい。

692さん
モデルルームでもらえるんですね！
内容充実してました？

692です
この雑誌を読めばクロス周辺全ての美味しいお店がわかります。
本当に勉強になりました。

死亡事故に関しての契約者に対する説明などあるのでしょうか。

695さん

契約済みならご自分の営業担当さんに電話してみたらいかがですか？

何です？死亡事故って？？

検討板の590に出てます
建設現場で亡くなった方がいるらしい

事故のあった立体駐車場の扱いはどうなりますか？
利用料は下がる？それとも、どこかも明らかにされないのかな？

資産価値の点では、、、という感じですし
相当今後の販売がまた苦戦しそうですね。
とにかく事故にあった方の御冥福をお祈りします。

どこかは当然明らかにされるでしょうが
安くはならないでしょう。
ホトボリがさめるのを待つしかない。

御冥福をお祈り申し上げます
事故があって残念ですが、亡くなられた方の事考えたら
今は料金だの資産価値だの、やめましょう。

契約前は　事故物件じゃなく、　契約後に事故物件になった場合って
契約内容の変更（販売値段等）って変わるんでしょうか？

過去の例など知っておられる方　教えて頂けたら幸いです。

よろしくお願い致します。

パークコート赤坂ザ・タワーが同じような状況でしたね。
エレベーター内でのゴンドラ落下事故。
当時の契約者板を見ると何か分かるかもしれません。
おそらく解約したいなら手付放棄になるとは思いますが。

東急から、今回の件に関してお手紙とお電話頂戴いたしました。

私も電話の後に速達でお手紙が届きました。

ここで適用されるか分りませんが　事故物件について書いてあるサイト
http://www.jikobukken.com/kisochishiki/qanda.shtml　より


Ｑ：
事故物件であることが住宅ローンの審査後に発覚しました。
ローンの審査後の値下げ交渉は可能ですか？

Ａ：
価格交渉については、事故の内容によって変わってきます。
不動産の場合、価格交渉は一般的に1割引きが限度です。

解約して手付けがかえってこないなら資産価値の下落に
あわせて二割は返金欲しいとこですけど一割でも戻って
来るならよしとするしかないですかね。
既契約者より事故物件を納得しかつ一割引いて契約する
今後の方々の方が気分的には優位な感じは否めませんが。

新規契約者が１割引きなら、既存契約者も１割引いていただかないと理屈がとおりませんね。皆で交渉しましょうか？

http://www.jikobukken.com/tokyo_to/23_meguro_ku/aobadai_3_6_28.shtml
ラトゥールでも同じようなことがあったようですが、どうだったんでしょう？ここは賃貸専門でしたっけ？

返金があっても自分の家が事故物件とは一生拭えない嫌なものです。
その気持ちは東急さんの今後の誠意によって少しは緩和されれば。。。

工事現場に事故はつきものですので、全く気になりません。
お亡くなりになられた方のご冥福をお祈り申し上げます。

まずは、亡くなられた作業員の方のご冥福をお祈りいたします。
不幸な事故があって、我々はその影響を間接的に受けるのみだということを忘れてはいけないと思います。

ところで、自分は事故物件というと、各部屋内で何かあった場合のものといったイメージがありました。
今回は、共有部分での事故なので契約者全員に関わる、という考え方で良いのでしょうか？
それとも、どこであった場合も建物全体(全戸)の問題になるということですか？

契約済の者です。
亡くなられた作業員の方、心から御冥福お祈り致します。

ただ、私も人生の一大決心をして購入を決めました。
ですので正直、今回の件にはとても躊躇します。

ただでさえ当物件は色々とマイナス面が叫ばれている中で
今回のことは、さらに私を不安にさせます。

ネットを見ると、既にクロスエアタワーは「事故物件」と
登録されてしまっています。
多かれ少なかれ資産価値がマイナスになることは間違いありません。

東急さんは破格の低価格でこの土地を仕入れているということですし
少なくとも、今回の責任をとって物件価格を値下げしてもらいたい。
そうでなければ、正直、辞退したいです。

そして、もし私と同じ思いの契約者の方がいらしたら、
協力して営業さんに意向を伝えましょう。
多くの契約者が辞退に向えば、東急さんも動かざるを得なくなるでしょう。

今までのところ東急さんのアクション自体には誠意を感じています。
事故なのですから仕方ないとも思いますが、私も人生かけて購入を決めているので
ただ「しかたない」とだけでは済ませられません。

今，私は、人として間違った行動をしているのかもしれませんが
言わずにおれないと言うのが正直な気持ちです。

この板でこのような提案をすること自体、間違っているかもしれません。
反感を持つ契約者さんも多いかもしれません。ゴメンナサイ。

ただ、契約者同士で意見を交わす場が他に無かったので
やむなくここに書き込みました。

出来れば、これを期に
契約者サイトに掲示板機能を作成して欲しいです。

皆さんの意見をお聞かせ下さい。

なぜこのような事故が起きてしまったのか？

人が１人亡くなっている以上、
組織としての安全確認が不十分だったなど、
何か問題があったと言わざるを得ない。

そんな不十分な組織が作った建物は
果たして大丈夫なのか？と、ちと心配になる。

建設会社さん、管理会社さん
今一度、気を引き締め直して取り組んで欲しい。
亡くなられた人の為にも。

まずは亡くなられた方のご冥福をお祈りしたいと思います。

716
契約者板に掲示板機能ってどういう意味ですか？

連帯してアクションを起こしたいなら
パークコート赤坂ザタワーの住民板を参考に、
契約者にしかわからない方法（契約書を暗号に使います）で、
協力したい方同士連絡のとれるメールアドレスを
開示したらいかがでしょう？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48184/

ただ、こちらのスレッドを読むと
可能性があるのは値下げではなく
白紙キャンセル（手付け返還）かなと思いますが。

718ですが、ここで土地の仕入れ価格を持ち出すのは違和感あります。
事故とは全く関係ないですし、
検討板のいわゆるネガと言われている方のこだわるポイントですよね。
契約者というのはその点は十分理解している方達だと思ってたのですが。

718です。

ごめんなさい。
契約者サイトに掲示板機能って、東急の運営する契約者専用サイトの方ですね。
勘違いしてました。

値下げは、新しい契約者に値下げをするなら
既契約者に値下げしないとおかしいですよね。
でも、どうやら少なくとも事故を理由にした一律値下げはない。
無条件キャンセルを求める方が可能性はあるし、
それは認められてもいいんじゃないかと個人的に思います。