世田谷区を応援しよう！　その2

くだらない事言ってないで、スレタイ通り、しっかり応援せんかい。
応援しないなら、閉鎖だ。

結局世田谷コンプレックスホイホイになっちゃってるね＾＾

↑いつものコピペ…

世田谷は、一家殺人事件が未解決だったり、全国一の巨大精神M病院が町中にあって、危ないやつらが近所に退院してきたり、教団上裕派（ひかりの輪）があったり、交通不便な僻地があったり、台風で避難勧告が出されたり、犯罪が多かったり、一方通行で入り組んだ道は迷路がごとく（樹海）、上京者の集積地であり、唯一高級住宅街と呼ばれる成城も調布に毛が生えたような場所に過ぎず、ほぼサザエに代表されるような庶民の町であり、上北や下北、烏山、二子玉、宇奈根、喜多見など全然大したことない。
行けばわかるよ。

世田谷一家とか確かに犯罪のイメージもありますね。
近隣区に比べて犯罪は多いのでしょうか？
それとも、たまたまﾒｼﾞｬｰな事件が世田谷だったってことですかね？

戸建ての良さは、支払いの2/3が土地に対する支払いなので、
借金して土地を購入していることにある。これは、インフレーションに
対する資産防衛になる。
今後、仮にドルが紙くずになったとしても、土地は紙くずには
ならない。
また、土地は地震では壊れることが稀である。このため、
地震などの天災に対するリスクヘッジにもなる。

さらに、高級住宅街に限って言うと、世間体や信頼感に繋がる。
このため、就職や結婚や仕事に有利に働くことが多い。
この点は、学歴と類似するので説明はいらないだろう。

こういった高級住宅街の戸建てのメリットを考えると、
高級住宅街の戸建ては決して高い買い物ではないことがわかる
だろう。
イニシャルコストの数千万円の差額などすぐに元がとれてしまう
のである。



金持ちはこの表を見ても分かるとおり
http://media.yucasee.jp/posts/index/1254/2

ランキング１０位中
世田谷区　３地区
港区　　　３地区
渋谷区　　２地区
千代田区　１地区
田園調布　１地区←まあ、ここはほとんど世田谷区
に分布している

支払いの２/３が土地代の意味を詳しく説明しよう。
仮に、毎月のローンの支払が２１万円だとしよう。
そのうち、１４万円は土地代ということになる。
土地代と言うのは将来売却できることを考えれば貯金と同じであるといえるだろう。
この場合、戸建と言うのは月に７万円で住宅に住んでいるのと同じことを意味する。
家賃７万円で都内に借家を借りようとしたら、ワンルームまたはワンルームに毛が生えた物件しかないだろう。

豊洲にある化学物質
ベンゼン　→　白血病
シアン　　→　呼吸困難
砒素　　　→　発がん性
六価クロム→　肺がん
鉛　　　　→　発がん性
水銀　　　→　水俣病
カドミウム→　イタイイタイ病

豊洲ネガは巣に戻ってろよ

松濤１と田園調布３が最後の高級住宅街となるだろう。

本当の金持ちが住む場所ではないね。

金持ちになりたかったサラリーマンの住む街。

世田谷の高級住宅地なんて、普通のサラリーマンはそんな多くないよ。

子供がサラリーマンという家は結構あるが。

まあまあ成功してる中小企業経営者とか自由業、多し。

>>６１４

誰も高級住宅地なんて言ってません。ちなみに世田谷の９割以上は高級住宅地ではありませんよ。サラリーマンでも住める街、世田谷がんばれ。

無理無理、賃貸やミニコ、ノンブランドマンションならサラリーマンでも頑張れば住めるけどね。
世田谷にまともな戸建てを建てようと思ったらサラリーマンじゃ無理。
相当やり手のインベストバンカーや報酬が億を越える企業役員は例外だけどな。
キー局、電通、商社といった比較的給料の高いリーマンでも世田谷に満足な家は買えない。

もっと言うと成功した自営業者でもずっと住み続けるのは難しい。高級住宅地ほど住人の入れ替わりが激しい。

ランニングコストも考えたら20坪くらいの敷地を
有効利用した木造3階建でいいんじゃないかな。
優雅に生活していくのは無理でも、維持費が楽だし
立地もまあまあだからいつまでも住んでいられる、
そういう物件が一番いい。

ちょっと前、旗竿地なんだけど30坪チョイの敷地に
ゆったりした3LDKが乗っかって5000万円以下
なんていう建売住宅が売りに出されていたけど
贅沢いわなけりゃ、それで十分なんじゃないかな。

それで十分、と思う人が買えばいいだけ。
旗竿地で周りの家から囲まれた小さな家など御免。

世田谷でマンションは無しですか？

>世田谷の９割以上は高級住宅地ではありません

そりゃそうだけど、世田谷がやり玉に挙げられるのは、残りの1割が高級住宅地だからだよね。
プラス周辺のそこそこの住宅地1割って感じかね。

＞世田谷にまともな戸建てを建てようと思ったらサラリーマンじゃ無理

そんなことはないと思うが。
駅からバス便でもいいなら、まともに働いてれば誰でも買えるんじゃないか？
まともな戸建の「まとも」の基準は分からないけど、東京基準なら100平米以上？
坪200～300万のとこだって、普通のサラリーマンが100～200㎡程度の家建ててるよ。
旗竿地でない、公道面の家ね。

間口5ｍ以下の整形地なんて周り囲まれてるのと一緒だから
そんなの買うぐらいなら、
少し広めでゆとりある旗竿地の方がましだと思うけど。
条件次第でどっちもどっちだとおもうが？

よくあるよね。
羊羹切りで細長い家が並んでる建売。
車が一階に食い込んでて、3階建て。
隣との間は25ｃｍずつ。
メンテナンスとか建て替え大変そう。

分譲地なんかでみる2.5ｃｍ間口の旗竿地の竿部分が隣り合わせになったやつは、
塀を建てない協定があれば車の乗り降り楽そうでいいと思うんだけど、
どうなんだろう。
あとあと揉めたりするのかな?
それから旗竿地は固定資産税安くていいよね。
世田谷あたりだと馬鹿にならないから、
売却を考えず長く住む人には向いてるかもね。

資産価値とか売却前提なら整形地有利なのは確かだけど。

マンションでもいいけど、いいエリアはマンションも戸建並みに高かったりするね。
駐車場代や管理費とかかかるけど、そういうマンションは敷地が広くて空間にゆとりがあるとか利点もある。
世田谷辺りで下手な戸建買うと、庭もエントランススペースもなしですぐ道路、建て込んでて日当たり悪いとか、外に顔も出せないなんてことになりかねないし。
どうしても戸建というこだわりがなければ、生活スタイル含め、好き好きでしょ。

世田谷、目黒、渋谷、品川区は、ワンルーム投資に向いている。

＞坪200～300万のとこだって、普通のサラリーマンが100～200㎡程度の家建ててるよ。
旗竿地でない、公道面の家ね。

これちょっと言いすぎじゃね?
普通のサラリーマンは100㎡前後が限度でしょ、坪200～300万じゃ。
１億越えの物件は買うサラリーマンが普通と言われると、
ちょっとつらい。

＞敷地を有効利用した木造3階建

新宿区の方がそういう物件は豊富ですよ。

金融・保険系の大企業のサラリーマンだよ。
どこにでもいる方々だから、普通と書いただけ。
所得は高めだろうけど。

不勉強中さん、ちょっと思い込みが激しいんでは？
世田谷以外にも目をむけてもう少し多面的に検討した方がよいよ。

狭い100平米以下の戸建だと、結局生活動線が常に登り降りで
大変だよね。
ホームエレベータなんかもあるが、ﾒﾝﾃ代も大変だし・・
戸建こそ長くそこに住みたいけど年取ったら動線がキツイよね。
そうなるとＭＳ住んでワンフロアの方が無難かな。
でもＭＳの方が割安かというと決してそうでも無いから迷う。

確かに、経堂の戸建てで２階建てに住んでる知り合いのおばあさん、
階段の上り下りが辛いからずっと１階だけしか使ってないと言ってた。

>>631
>狭い100平米以下の戸建だと、結局生活動線が常に登り降りで
>大変だよね。


昔、地方に敷地100㎡・建蔽率50%・容積率80%の建売を
購入しましたけど、そのスペックで十分だと思いました。

敷地100㎡・建蔽率50%で、1階にリビング、水回り、寝室
を配した家が建つから、年取った時に1階だけで生活
できると思うんですよ。それでぜんぜんOKです。

だから、世田谷の駅遠の旗竿地でもいいので
敷地100㎡・建蔽率50%・容積率80%くらいの建売が
あれば　のどから手が出るほど欲しいですね。

>>624
>間口5ｍ以下の整形地なんて周り囲まれてるのと一緒だから
>そんなの買うぐらいなら、
>少し広めでゆとりある旗竿地の方がましだと思うけど。


ぜんぜんその通りだと思いますよ。

東京だと道路に面した敷地より、激安の旗竿地のほうが
静かで環境がいいなんて普通にあると思うんですよ。

旗竿地の旗竿部分をうまく駐車場に利用できれば
1階床面積が狭すぎて、なおかつ構造的に不安が
残るビルトインガレージの家を建てないですむ。
それが大きいと思います。

旗竿地の旗竿部分の地価はほとんどタダだと
思うんですが、建蔽率・容積率の計算の分母
にはしっかりカウントされるという有利さも
ありますよね。

だから、いい家が建ちそうな旗竿地なら
のどから手が出るほど欲しいですね。

分母にカウントされるっていうセリフは、不動産屋がよく使います。
実際は家を建てられない通路部分まで、土地面積にカウントして
面積を広く見せているのと同じです。

旗竿部分も、建蔽率・容積率の計算の分母
にしっかりカウントされるという意味は、
たとえ家を建てることができない旗竿部分で
あっても敷地にくっついていたほうが、
家を建てることができる敷地部分に大きな
家が建てられるという意味ですよね。

実際には、旗竿部分も駐車場として
利用できる2.5mの幅があれば、それなりの
地価の評価になるでしょうし
宅地の地価は広さよりも、どの程度の
上物が建築可能かで決まる、そういう
意味では、旗竿部分も地価に織り込まれて
いるわけですよね。

大体が、旗竿部分は幅2mしかないのもある。
2mの接道で建物は建てれるから。

旗地はナシでしょう！旗地は！買えるなら旗地は避けて下さい。業者は騙しますよ！お気をつけを…

特に広めの土地を分割した旗竿地は注意しないと、はじめは前の家がないからよいが、建て替えしようとしたら前の家が邪魔して作業が難しい。前の家からの注文やクレームにも疲れるし。それに竿地に玄関が飛び出した家は滑稽だよね。

旗竿地・・
安いのには必ず理由がある。世の摂理。
ﾒﾘｯﾄをあえて探せばそうとも言えるというようなことを、
前段無くして意見するから、素人検討者に対してよくない。
四方を囲まれ隣家のｴｱｺﾝ室外機熱風や梅雨時期、湿気の逃げ場が
ないことを想像したら、劣悪な環境である。
旗竿地を選択してまで、世田谷を買うことはないと思うが。

旗竿地の竿の部分には、高い建物を建てないのが普通なので空間が空くため、
竿の両側の「隣家」にとってはメリットなんだけどね。他人の。

まあ、いろいろ物件を見ていて、旗竿地も、
竿の幅が2.5mあって、旗の部分が100㎡くらいあれば、
それなりにいい雰囲気の家が建つと思ったんでした。

よく「家は敷地が100坪ないとだめだ」って言いますけど
「敷地は30坪あれば、工夫次第で、それなりにいい家が建つ」
っていうのも真理だと思います。

東京だったら敷地30坪だって庶民には夢の夢かもしれないし
世田谷で敷地30坪だったら、駅遠の旗竿でもいいと
しないといけないのかもしれませんね。

あと狭小地を有効利用した木造3階建、いわゆるミニ戸も、
敷地が60㎡くらいあれば、駐車場のほか、1階に水回りと
6畳～8畳くらいの居室がなんとか収まるので、ミニ戸でも
年取って足腰が弱くなったときに1階だけで生活できそうな
感じがしますが、やっぱりミニ戸は「終の棲家」としては
若干物足りないような気がします。

現役世代なら駅近のミニ戸ないしマンション、
リタイヤして末永く生活するんなら、駅遠、旗竿地
でもいいから敷地30坪以上を目指すべき
っていう気がしてきました。

重層長屋さんが今日もがんばってますね

だったら最初から戸建ていかないと！近所付き合いとかあるんだから。

世田谷は学生や独り暮らし用のワンルームマンション用地として最高です。

648さん
やはりそうだよね。
永住型だと歳とってからのミニ戸３階はキツイ。
それならＭＳでワンフロアの方がいいですね。

世田谷でマンションとかミニ戸とか旗竿とかありえないわ。

マンション派が対抗で思いつくのがミニ戸ってだけ。
わざわざ買って住むもんじゃないと。

654さんの仰る通り
マンション派っていうかマンションしか考えて
いなかったから、幅を広げるにしてもミニ戸なんですよ。
やはりわざわざ検討するもんじゃないですね。

情強は、世田谷なんかハナから検討すらしないからね(笑)
やっぱり情強なら湾岸タワマンかな

マンションは戸建に比べて維持費がかかるので
どうせ買うなら戸建と思ってしまいます。
駐車場代タダという意味でも、固定資産税割安
という意味でも、維持費は戸建有利ですよね。

ミニ戸は維持していくのが楽だけど、1階が狭くなるので
階段が億劫になってからは若干不便ですよね。
だから若いうちはミニ戸でいいけど、終の棲家としては
選びにくいかも。

敷地30坪以上の戸建が一番いいのはわかってるんですが
予算が・・・そこで、リタイヤ後に買うのなら
駅遠の旗竿地ですよ。

世田谷、目黒はミニ戸かボロアパート、ワンルームマンションが似合う。

昨日のニュースで、東京直下で湾岸が大惨事になる可能性を指摘していました。

目黒区の財政は良くないそうですね。
財政が悪くなると、富裕層は逃げ始めます。

目黒はゴミ収集も有料にするらしいね。

やっぱり、世田谷に家が欲しければ最低6000万円か・・

>>661

世田谷のミニ戸でもその値段は難しいかも。
ミニ戸＆駅遠または低地だったら世田谷でもあり得るかな。

ミニ戸や旗竿はまだ許せても、低地だけはやめた方がいいよ。地震や水害で住めなくなるかも。

>>651
>最低6000万円か・・

そんなに厳しい壁！？

>>664

>最低6000万円か・・

>そんなに厳しい壁！？


家を買った後に、老後の資金がいくら残せるかが問題ですからね。
たとえ現金で1億円持っていても、家の購入に6000万円
使ってしまったら、あと4000万円しか残らない。
年金と4000万円で老後、本当に困らないかってことですよ。

もうあと何年か頑張って働いて、貯金が1億5000万円くらいに
なったら、6000万円の家も比較的楽に買えるんですけどね。

だから、6000万円ていう金額は今現在の目標として
非常にいいラインなんですよ。

世田谷区でも住環境の良い場所って限られるよね。
もちろん生活スタイルでその基準も違うけど。
三茶なんか楽しそうな反面、騒々しいし。
二子玉は再開発で一気に色褪せたし。
成城は静かで高級のイメージだけど、ゆとりの無い貧乏性には買い物は不便と思えてしまう。
粕谷あたりも静かだけどクルマないとなにかと不便。
文教施設はまんべんなくあるからファミリーには最適だけどね。

桜丘や砧、大蔵、岡本あたりの物件を見てるんですけどね。
上野毛、瀬田がいいのはわかるんだけど、庶民にはきつい
ですよね。

経堂、代沢いいよね

同じ６０００万予算なら杉並中野大田品川の方が実質的に便利で高級な街に住めると思いますが。。。

世田谷農家を儲けさせていただいて、ありがとうございます。
おかげさまで何にもしないで豪遊の毎日です。
家系は小作ですが、今は私が地主さまでみなさんが小作ですね。笑い。

>>670
確かにそうですね。さらに加えると練馬、板橋、北の高台にも探せば雰囲気の良いところがあります。

世田谷区は待機児童数が万年１位で、共働きには無理。
二子玉川の再開発に金を使いすぎ。

677の盲点
一部は理解できるが・・
・戸建の上物価値（価値残存）の償却速さは半端でない
・世田谷の高級住宅地には実質、ほとんどの人は購入不可能
・世田谷でも、ミニ戸や密集地、旗竿地で利便性もよくない地区が
　現実のターゲット地となる
・上記の場合、転売時の物件流動性は一般的にＭＳより劣る場合が多い

全否定はしないが「住まいに詳しい人」なら以上も含め、トータルで考察して欲しい。
何度も言うが、偏ったコメントは素人検討者への罪。

世田谷区は高偏差値の大学・高校・中学が無いし、アクセスが非常に悪い（井の頭線を除く）。
子弟がどこに通っているのか不思議。

色んな指標を見ても区の平均値は冴えないが、成城・代沢・瀬田・上野毛の一部はすごい。

世田谷は広い区だから、
すごくないエリアの方が多い。

>>679

＞677の盲点
＞一部は理解できるが・・
＞・戸建の上物価値（価値残存）の償却速さは半端でない

マンションの価値はほとんどが上物だからマンションの償却の速さはもっと半端ないでしょうね。
よって、マンションの減価は凄まじい勢い。

＞・世田谷の高級住宅地には実質、ほとんどの人は購入不可能

それはそうかもしれないけどね。
貧乏人はアパートに住むしかないよね。

＞・世田谷でも、ミニ戸や密集地、旗竿地で利便性もよくない地区が
＞　現実のターゲット地となる

ミニ戸でも、旗竿でも購入価格がその分低いわけだから売却の時に安くても問題ないと思うよ。


＞・上記の場合、転売時の物件流動性は一般的にＭＳより劣る場合が多い

３０年後のマンションは価値も低く、もっと流動性がないのではないかな。

＞全否定はしないが「住まいに詳しい人」なら以上も含め、トータルで考察して欲しい。
＞何度も言うが、偏ったコメントは素人検討者への罪。

トータル的に考えてるからこそ世田谷の高級住宅街の戸建をお勧めしている。

豊洲北小はかなり偏差値・進学率・官僚就職率が高いと聞いている。
そこへ行くと我が世田谷は・・・。（絶句）

よく自由が丘と吉祥寺がランキング上位にくるけどさ、
自由が丘駅と田園調布駅ってホームの端どうしだと７５０ｍくらいしかないんだよね
しかも、その７５０ｍのうち７２０ｍくらいは世田谷区なんだよね
自由が丘駅と田園調布駅の間が世田谷区になっているという事実は田舎者にはわからないだろうね。

自由が丘駅の半分は世田谷区
田園調布駅の半分は世田谷区
なのです

つまり、７５０ｍしか離れていないのに、駅が違うだけで別の地域としてランキングで区分されている
いわゆる吉祥寺駅といわれているのは、半径５ｋｍくらいのことを言ってるんだよ
比べる範囲が違うから吉祥寺が上位にきてるだけだろう
都内と吉祥寺では距離の感覚が違うんだよ


吉祥寺をもっと細かく分ければ吉祥寺なんてランク外になるんじゃないの

ちなみに自由が丘駅から尾山台駅（地名は等々力）までも８００ｍくらい
自由が丘駅から等々力駅までも１２００ｍくらい

http://maps.google.co.jp/maps?hl=ja&rlz=1T4GGLL_jaJP367JP367&q...

つまり、井の頭公園駅と吉祥寺駅はアンケートでは吉祥寺駅となるわけ
広尾、西麻布、赤坂、恵比寿、南麻布、代官山、南青山、東、白金、白金台は別の地域
になっちゃうわけ

これじゃあアンケートの土俵が違うので比較にならない

横浜もどこまでが横浜なのか
横浜駅周辺だけなの？
みなとみらいまでなの？
田園都市線の方まで入れちゃうの？

つまり、都心との比較では都心が圧勝してしまっているから都心を細かく分割してアンケート
を取っているっていうだけ
吉祥寺に騙されないようにした方がいいぞ
井の頭公園を３０分も散歩すると藪蚊に１０か所以上もさされてこんなはずじゃなかったということになる

住みたい街が枕詞となった吉祥寺に比べて、二位すらあやしい落ち目の自由ヶ丘。さらに、区外の自由ヶ丘にすがりつく姿。コピペの叫び、見ていて痛々しいこと。

高級住宅地に住みたければ、まずは現金で余裕を
持って買えるバックグラウンドを築くこと、
話はそれからだよね。
ローンを組んで高級住宅地の物件を購入しても
あとが苦しくなるだけだよね。

>>686
自由が丘駅は目黒区
田園調布駅は大田区

なのに、
>半分は世田谷区
と書き込む事をツッコムべきでしょう。

住民が必死じゃのぅ～。
区民だとしても、住まいはここに出てくる自由が丘とか
田園調布とかじゃないんでしょ？
参考にならないよ。ﾘｱﾙ話してよ。

奥沢大好き、な区民はいるらしい。

世田谷はピンキリ。
戸建てなら成城、代沢、深沢、大井町線沿線。
マンションなら三茶、太子堂、北沢。
あとは田園沿線以外はどこも坪単価格安。京王線論外の小田急、世田谷線で何とか許せるか。納得！

同感、田都ならどこも見栄ははれる立地ばかり通勤は辛いが。

>No.691
「納得！」って、自分で書き込んで、一人納得しているおばかさん？
おばかさんは、自称、不動産評論家さんかな。
住んだ事がない人に言われてもねー。

上記に当てはまらない世田谷住民はむかつくだろが私的にも納得。利便性から見ると戸建ては代沢、マンションは太子堂、三茶。この辺りでないと目黒と戦えないよね。因みに三茶在住。

目黒区は財政破綻状態なんで論外

見栄張れる立地が魅力的か？
自分は「同感」も「納得」もできないね。
目黒にライバル意識燃やして痛いのぅ。

ライバルは埋立地だろｗ

三茶、太子堂なんて、あまりにゴミゴミしているから、防火規制を強化しようとしているところじゃん。

調べると三茶太子堂は土地坪単価トップだね。ただ密集戸建て区域に広い豪邸建ててもね、同じ価格で代沢(不便だが)買えるし。
地所のタワーやモリモトなど三茶と名の糞物件とかなら庶民にも買えるし。一昔前は本物の三茶太子堂アドレスの物件は高かったが。いつか田園は小田急に逆転もあるか。

三茶は代々木上原に地価、雰囲気で惨敗。
ターミナルからの距離は同じなのに。