ルネ花小金井　その２

サンクレイドルは長谷工なのに廊下もバルコニーもタイル貼です。またここは直床でなく、二重床、二重天井です。

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】

サンクレイドルは一見、地味ですが、住む人のことを考えたマンションだったのですね。。
この物件とは大違い。
ちょっと狭い感じはありましたが、サンクレイドルが正解だったようですね。

ルネとサンクレ比較して、ルネ買った人は何見てたんだか。。無知って恐い。。

サンクレ完売、ルネ大苦戦。結果は明らかです。

サンクレは無駄を省きながらも住民への配慮を行ったマンション。
たいした設備はありませんが、二重床などが良い例ですね。

ルネは住民への配慮は皆無。利益だけを追求し、数々の問題点を
無駄な設備で取り繕おうとしたが、失敗しちゃったマンション。
イクメン謳いながら、直床や駐車場たりないとかありえん。
明らかに住む人のことは考えてませんね。

スレもサンクレはこんなに問題点出てきませんしね。

789さん
ごもっともな意見かと思います。

768さん
一刻でも早くキャンセルの意向だけは伝えたほうがよいかと。
高い授業料になってしまうかもしれませんが、不良物件に
何千万の借金を背負うよりずいぶんましかと思います。
とても心配です。
解約のこと詳しくは無いですが、784さんが言われるように
手付金取り戻せるかもしれないですし。

私もルネ検討しましたが、やめてよかったです。

契約者不在のなか、ｽﾚの数増し、お仕事とはいえご協力ありがとうごさいます。もうすぐ三本目が立つかな。

789さん
全くもって同感です。

タレント使ったりスパだったり、外見にこだわるのではなく、もっと中身に力を入れて本当の意味で子育てに優しいマンションだったら、ここまで酷評されることはなかったのに。

この掲示板は、一時ひどい荒れようでしたが、最近の書き込みは落ちついていて、とても参考になります。
モデルルームに行ったりして感じていた懸念点が、皆様の書き込みと同じなので、やはり皆様感じることは一緒なんですね。

やっぱり、ここはデメリットが多すぎますよね。

無知ですいませんが、タイル張りというのは、どうゆうことですか？教えて下さい？

早く、しないとフラットS終わるよ。

やっぱりここはタイル貼りではないのですね。
オーベルもそうでしたが、ここがタイル貼りでないのは少し納得いかないな。
オーベルは駅に近い割りに価格が安いのでまあしょうがないかという気がしますが、ここは駅から遠い上に価格も高いのに外観まで手抜きするかと思っちゃいます。

タイル好きが何人登場しとるのかな？１人で何度も登場御苦労さん。安普請かどうかをタイルで決めるとは情けない。

購入意志のある人や、契約者に不安を与えるレス書くと特典があるのかな？

ここは
①問題点／リスクが多い
②価格が割高でコストパフォーマンスが悪い
③駅から遠くバス停も無い
④駐車場の数か少なくしかも全て機械式

に加えて
⑤最低レベルの安物外観
まで出てきましたね。

７９９へ
ここははっきり言って安普請以下だね。

７９９や８００のような荒らしはスルーして、まっとうな書き込みを継続しましょう！

802=803 わかりやすいねぇ。

南向きも中途半端な感じではないかい？

上層階以外は、購買意欲がでない、、、

ｻﾝｸﾚｲﾄﾞﾙの見学に行った時は、全くいいとおもわなかった…。
タイル張り、確かにルネもそうしてほしい！！

タイル張りってなんじゃらほい？

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】

今の時点で半分売れてりゃ上出来じゃないですか。
数字が本当ならですけど。

事実無根のネガスレなら確かにやりすぎですけど、その場合、削除依頼するんじゃない？
ネガスレ書いてるの1人や2人じゃないでしょう。

3人はいると思う（笑）
流れがちょっと変わりましたね

今度は擁護派が増えた。やっぱ不思議。まあ、擁護派が増えれば契約者は嬉しいし、反対に「ここは欠点だらけですね」とかネガレスに対して「まっとうですね」みたいなのは中身がないのも手伝って契約者や購入意志を持った人の怒りを買いある意味格好の餌食となってしまう。なんかの心理戦ですね。なんとか物件さん来なくなっちゃったけど、その辺興味があるのは彼だけではないような気がします。少なくとも私は。

↑822の私は今物件比較中です。

具体的な被害がないと営業妨害は厳しいかもしれないですね。
ここのレスを真に受ける人がそんなにいるとは思えない。
ただ、不快に感じる方も多いでしょうから、特定の方が
書き込んでいるのであれば、書き込み制限位は依頼した方が
良いかも知れませんね。
広く意見交換する場なので、ネガレスはあって当然。
多くの方がもっている懸念点が書き込んであるだけかと
思いますね。同じような内容ですから。
デベさんも少しはネガレス参考にしてくれると良いのですが。

検討者としては、そろそろネガレス消化不良気味。ポジレスも期待してます。

ていうか、契約者は十分気に入ってるからね。ポジる必要はないかも。

すると投稿数が減っちゃうから愉快なネガレス仲間に活躍してもらわなきゃ。物件は悪くないし大人気だから。ここ。あ、挑発してしまった。お花畑さんがくるかも。

一週間ぶりに覗いたけどまだやってるんだ！大人気じゃん！！
契約者のみなさん胸張りましょう(笑)

もう、私の出る幕は無いですね。

ここのレスをいちいち真に受けてもしょうがないですよ。
最終的には自分の判断なんだし、変なレスはスルーが一番。

まっとうな具体的かつ論理的な書込みが営業妨害？
仲良しクラブだったらこのようなスレは中止した方がいいですね。

でも名指しの誹謗、中傷は避けたいですね。久米川さんも良いところ突いていたし。

808です。
私はルネの購入を検討し、ルネには非常に期待しておりましてが
実際の内容を見て裏切られた感から過激な文章になってしまいました。
購入者の方にはあまりに配慮の無い文章だったと反省しております。
先程、削除依頼を提出いたしました。申し訳ありませんでした。
ルネの皆様の快適な生活をお祈りしております。

833のまっとうさん、頑張れ！あなたが最後の砦。

８２５さんの言われる通りだと思います。
いろいろな方がそれぞれの価値観で考え方を忌憚無く述べてこそこのようなスレの意味があると思います。
ここの場合、多くの方が同じような懸念点を持っているだけだと思います。、

それとここはサンクレと比較すると明らかですが、完全なニッチ狙いのマンションですので、一部の好む人はめちゃくちゃ好き、多くの人は好ましく思わないとなってしまいますので、余計このようになってしまうのでしょうね。（ここのデベのように大手でないところにとっては、マーケティング的には定石どおりのニッチマーケット狙いとしていますね。）

ただし、解約を誘導するような書き方はするべきではないですね。

ネガレスがまっとうかどうかは、別として、確かに懸念事項は多々ありますね。私は花小金井という環境が気にいっていますので、前向きに購入は検討していますが、いまいち、決め手に欠く状況です。ネガレスや嫌というほど見ますが、ポジレスが見つけられない。それぞれ価値観が違うので難しいかもしれないですが参考のため購入者が何を決め手に購入したのかは知りたいところではあります。

私は環境で購入を決定しました。前後の田無・久米川は私の望む環境ではないのです。
沿線に３０年住んでます（都心に近い）が、落ち着く場所で花小金井にしました。
駅から遠い・スパの運営問題など課題はありますが、どこでも何かの問題はあります。
消去法で何を望んで選ぶかは自己責任です。決定したら進むのみ！
悩んでいる皆さん⇒ネガレスは参考！に⇒ポジレスは自らの判断に！

やっぱり環境一択ですか〜。花小金井がいいところだっていうのは皆承知だと思うんですよね。
それより、ここのマンションの良さを聞きたい。。。。

私も花小金井という環境は非常に気にいってます。

なのに武蔵小金井で広告掲載するデベさんに
イラッとくるのは私だけでしょうか？

今は改善されてるのかな？

８３９さん
結局ここに決めるのは、イクメンとスパを高く評価するというのが条件でしょう。
イクメンとスパに惹かれるから後は目をつぶれるというのが大部分の状況ではないのでしょうか。
（勿論ここの価格が予算に以内であるというのは言うまでもないですが）

したがって、具体的なポジスレはいくら聞いても出てこないのだと思いますよ。

気に入っているところ、私は間取り、広さ、設備（特にディスポ-ザー）、マンション全体での導線の良さ（自分の住居を中心に）かみさんが喜んだ。値段、など。

844です。あと、イクメン、スパはあまり関係ありません。あ、やっぱスパは少し楽しみ。

私はｻﾝｸﾚｲﾄﾞﾙは部屋の3LDKの広さが狭くてNGでした。

花小金井の環境は落ち着いていて好き。
ルネを選んだのは、駅からは遠いがグリーンロードを通って行ける道のりが心地よいこと、子どもの自転車や徒歩にも安全であること。
学区のこと。
24時間有人管理。
24時間ゴミ出しOKなこと。

ﾃﾞｨｽﾎﾟﾝｻﾞｰ。
２重窓。(結露がイヤだったので)
マンション自体は、確かにポストが一つなのとスパ、機械式駐車場は気になったが、１階のエントランスに向かう廊下側にはお花が植えられているのでポストに行くのもいいかと(笑)

部屋の間取りもいろいろあったので自分たちの暮らしに合わせて考えられた点でしょうか。
すべてがクリアするマンションはなかなかありません。
自分たちの重要視することがこのマンションにはありました。
ホントはこの半分くらいの規模だと動きやすいですよね。

844さん
家と同じ内容ですね！奥さんが喜んでますよ。
価格との葛藤で悩んだ末、購入を決定しました。
近隣他のマンションより高いが「広い」ことも判断でした！
後は、環境ですね！

フラット35S9月で終わり。新聞に載ってた。ここにも影響あるかも。

842さん、
私も確かにそれは思います。なぜわざわざ武蔵小金井で掲載するのか、と。
そっちの方が売れると思ったのでしょうか。
グリーンが国分寺で出すのはまだ分かりますが、何か花小金井をおざなりにしている感がありますね。MR主催で花小金井の街の紹介はしているようですが。
これから選ぶ方はポジレス、ネガレス両方を参考にしていただけばよいかと。
私はここに関してはネガ派なので選びません。

失礼。フラット35Sの優遇措置が9月で終わり。苦戦しているここには少しダメージかも。

ポジレスが出てきて良かったです。
ネガレスばっかりでしたので、
ポジネガ両方、検討者には貴重な情報です。
参考になります。

サンクレとここは広さが違うので、実際には直接の比較の対象にならにでしょうね。
サンクレの広さでＯＫであれば間違いなくサンクレでしょうし、８０㎡の部屋を必要とする人がサンクレをわざわざ選ぶことも無いでしょう。

そうなんですよね。
ｻﾝｸﾚは60後半が中心でしたよね。
それぞれの価値感ですが、ルネの購入者が増えることを、契約済の者としては願ってます！

フラット35Sは申し込みが9月で終了ということですね。駆け込みが増えそう。

でもここは建物の完成前に出来るだけ多くを販売しておいて方が良いでしょうね。
吹き付けが多い場合、どうしても実物を比べると不利ですもんね。

タイル張りが良かった…

タイルと拭き付けでは見た目の高級感がぜんぜん違いますね。
少しの価格の違いでしょうからタイルにしてほしいですね。

いまはタイルに見える窯業系サイディングという板を貼るだけだろ。
たいした値段差ないんだから、吹き付けじゃなくて貼っとけばいいのにね。

タイル貼りでないマンションのチラシを見ると面白いですね。
必ず、タイル貼りの側面をメインに書いてありますね。
デベも十分わかっているんですよね。

それなら、いっそタイル貼りにしてくれればいんですが、コスト的に相当きついのですかね？

ご参考に『不動産投資虎の巻』からの抜粋です。

長期的に見ると吹き付け外壁はやめたほうが良い
最近のマンションのほとんどは、外観がレンガタイル張りになっているのが普通です。しかも昔のように、いわゆるレンガ色ではなく、クリーム色や白っぽい色のものが流行になっています。外観がレンガタイル張りになっている最大の理由は、修繕費用が安く済むことです。吹き付けの壁は初期費用が安いのですが、老朽化が目立つ割に（＝入居者がつきにくい）、修繕費用はかなり高いものになってしまうのです。

外装がレンガタイル張りできれいであれば、築年数がある程度たっていても、部屋の内装をきれいにすることで新築同様になります。不動産投資は長期的に安定した収益を得ていくことが目的であり、短期的な利益を上げるものではありません。長期的にコストがかかる吹き付けの外壁はやめたほうが良いですし、レンガタイル張りは賃貸に出すにも、転売するにも、たいへん有利になってきます。

デベさん
オプションの杉浦太陽はいりませんので
タイル張りにかえていただけますか？

ここの良い点は、『グリーンロードがそばにある』、『ペアガラスを使っている』ですね。

今まで言われている将来的ないろいろな費用負担に加えて、吹き付けの外壁の補修費用負担ですか！？

サンクレやグリーンは非常に良心的なマンションだとつくづく思います。

まさか、ｻﾝｸﾚｲﾄﾞﾙがルネより仕様がいいなんて思いもしなかった…。
しかし、もう完売済。
今からでもタイル張りにしてください。

ここのスレの書込みはマンション購入が初めての者には非常に参考になります。
タイルと吹き付けの違いなんて考えてみたことも無かったです。

なぜ吹き付けなのですかね？
見栄えが良くて修繕費用が少ないタイルを選ばない理由はいったい何ですか？

コストと手間削減みたいな感じではないでしょうか？
自分の部屋に人を招くとき、面倒なので見えるとこだけ綺麗にしてクローゼットとか汚いままみたいな(汗

なんか全面吹き付けみたいな話になってません？情報は正確に出しましょう。

建つのはさらにルネより先(2012年9月)だけど、ルネよりずっと良心的なマンションが八坂(久米川）に建ちますね。長谷工の施工だけど。
http://www.nomura-re-hd.co.jp/news/pdf/20110802.pdf

やはりここのスレへの自由な書き込みを阻害しようとする悪質な書き込みは削除されましたね。

抜き付けを多用した大規模マンション（高層マンションを除く）を一度実際に見られたらいいと思います。
事実は現場に有ります。
一番比較になるのは、横に築１０年以上のタイル張りのマンションがあるの所が一番参考になります。

>869
八坂の物件、ＨＰもできてましたね。
外観イメージは野村風。でも仕様は長谷工なマンションですか。
てか、価格安っ！お披露目価格なのか、値段程度の物件なのか…。
自分は、野村だったらやっぱプラウドが買いたいな。

８７６さん
いくらなんでも今時、全面吹き付けの新築マンションは無いでしょう。

８７１さん
「抜き付け」って・・・・？
どんな工法ですか？　どこにいったら見られるのですか？

全面吹付ではないですね、タイル貼りのところもあります。とはいえ、ここに対する評価は変わらないか・・・
フラット35Sの優遇が9月でなくなる駆け込み契約もここは期待できそうもないし。かなり売れ残りますね。

>838
＞ただし、解約を誘導するような書き方はするべきではないですね。

そのとおりですね　808さん
=825=833=838...etc
＊＊＊

その予想は外れとみた。消費税の問題と、ローン減税がある。

しばらくは吹き付けとフラットの話題でスレ数のばそう。伸びるほど話題になる。ネガポジ両方頑張れ。

ルネだけでスレ三本はホントすごい。いろんな意味で話題沸騰。さあ、第三幕はもうすぐ。

絵を見ると八坂もあまりタイルではないですね。でも平面駐車場がひろい。

８７６さんへ

８３８ですが、808=825=833=838ではありませよ。
このようないいかげんな事を書かれると、ご自分の恥をさらすだけですよ。

どうしても一人だと思いたいのですね。

他人の書込みをとやかく言われるのではなくて、このようなスレのポリシー通り、ここに対するご自分の考え方などを書き込まれるべきではありませんか？

ローン減税？ここは今年の対象にはならないから今年入居の物件より損だろ。

８７４さん

吹き付けとは正確には「吹き付けタイル」と言います。タイルと名前には付いていますが、実際はタイルではなく、合成樹脂系の塗材をコンクリートの上に厚く塗ったものです。（荒く言えば、コンクリートの上にペンキを塗ったような感じです。）

これは郊外の長谷工施工の廉価版マンションに良く見られます。
建物の端の側面はタイルを張っているが、バルコニー側や廊下側の壁は吹き付けというパターンです。
この場合、小規模の場合は大規模に比べると気になりません。また、白系の色よりも濃い色の方が目立ちません。
多分、結果的に小規模の方が側面部分のタイルが全体の面積に占める割合が多くなるのでこのような感じ方の差が出るのでしょう。
要は、タイルの占める面積がどの程度であるかということだと思います。
この辺の感じ方は人それぞれ違いますので、実物を見て判断されるのが良いと思って書きました。

ちなみに、私が住んでいる周辺にも該当するマンションが３つはありますね。
この３つ以外に、表側のバルコニー側の壁はタイルですが、裏の廊下側のみ吹き付けというのもありますね。
ここの周辺は、私は新築しかしりませんが、オーベル久米川は小規模ですが、吹き付けが多い方に該当しますね。実は、私はオーベルは駅に近いし価格も手ごろなので気にしていましたが、バルコニー側や廊下側の壁は吹き付けなので候補から外しました。勿論、理由はそれだけではなくて環境や騒音なども考慮してですが、全面タイル張りだったらもっと悩んでいたでしょうね。
そういう意味で、オーベルについてはＨＰの外観イメージと実物を正面から見たものがどの程度違うのかを一度確認したいと思っています。

８８１さん

八坂は低価格版マンションというのを売りにしていますので、外観も吹き付けが多いことを割って、良心的に低価格で提供することを目指していますね。

2000万円台から高いもので3000円台であれば吹き付けを多くせざるを得ないのでしょうね。
でも野村がこのようブランドを企画してくるとは以外でしたね。

やはり、今までの高級路線だけでは生き残れないという企業判断なのでしょうね。