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匿名さん
[更新日時] 2011-12-14 17:49:58
見られた方、感想・ご意見をお書きください。
23区マンションの検討中の皆さま、お役立てください。
2011年7月10日(日) 午後9時00分~9時49分 総合テレビ
http://www.nhk.or.jp/special/onair/110710.html
震災では「液状化現象」でも大きな被害が出た。東京湾の沿岸部だけでも東京ドーム900
個分に相当する約4200ヘクタールで液状化が起きた。住宅被害は関東地方だけで約1万
7000棟。液状化による被害規模は”世界最大”といわれる。震災から4か月が経ち、こ
れまではわからなかった液状化被害や、二次災害の危険性、対策を講じる難しさなどが次々
に明らかになってきている。こうした新事実は、被災地の復興計画や、日本各地の地震防災
計画にも大きな影響を与える。震災から4か月でわかった新事実をもとに、「液状化」に備
えるために今何が必要かを探る。
【スレッドを移動しました。2011.08.05 管理担当】
[スレ作成日時]2011-07-09 22:42:29
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物件概要 |
所在地 |
東京都 |
交通 |
None
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種別 |
新築マンション |
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NHKスペシャル 東京湾沿岸部 “世界最大”の液状化 ~震災4か月でわかった新事実~
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241
匿名さん
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242
匿名さん
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243
匿名さん
震災前に豊洲を買ったけど、液状化のことはデべさんにも聞いてたよ。対策は国内いや世界最強だって。
で?液状化したからなんだっての?番組でも液状化研究の人が言ってたじゃない、人の命にかかわることだという認識はなかったって。問題になっていたのは、液状化+浅い基礎杭+建物が冠水する津波という複合的な条件のことでしょう。豊洲には有りえないから。笑)
もしここらのマンションが冠水するなら、栃木、群馬まで津波はおしよせるなぁ。そりゃ大変だ!!
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244
匿名さん
液状化してるんだから最強もクソもない。
しかもたった震度5で。
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245
匿名さん
番組で報道してたのは、浦安と川崎。
特に川崎は対策していないので問題といってましたね。
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246
匿名さん
だから豊洲は安全とか言い出しそうだけど、手遅れだと思うよ。
死ぬまで後生大事に住んでください。
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247
匿名さん
だから安全…と思いたい気持ちも理解できます。
人生最大の買い物で失敗したとは、なかなか認められないですよ。
しかし、勇気と資金がある人は、現実と向き合って、より安心して住める場所を探しはじめてますよ。
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248
匿名さん
必死にネガしているけれど、番組見た人ならば、東京湾岸の超高層マンションの安全さを再確認したのでは?
思惑はずれで残念でした。
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249
匿名さん
鉄筋コンクリートですら液状化地域では倒壊するという事実と、
東京湾が火の海になって2週間燃えつづけるという警告が印象的だった。
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250
匿名さん
>>249
鉄筋コンクリートって、倒れたのは皆中低層の建物だったのでは?
東京湾の件は、火力発電所への燃料供給が絶たれ、東京全体のエネルギーの話だったのでは?
頭がネガで一杯だと、番組も歪んで理解されるようね。
お気の毒だねえ。
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251
匿名さん
番組を見たが、湾岸タワーマンションの安全性には一切触れていなかったように思うが。むしろ、意図的に触れなかったように見えた。
豊洲辺りは、そもそも住宅地として計画的に埋め立てた訳ではなく、川崎と同様に工業を目的としたエリアだったはず。
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253
匿名
東京湾全体でなく、川崎のコンビナートが2ヶ月燃える可能姓がある
という話だったので川崎に近い大田区や品川は注意必要です。
東海沖地震に場所も近いので考えたほうがいいでしょうね。
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254
匿名
詳細には東京湾全体でなく、川崎のコンビナートが2ヶ月燃える可能姓がある
という話だったので川崎に近い大田区や品川は注意必要です。
東海沖地震に場所も近いので考えたほうがいいでしょうね。
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255
匿名さん
今回の震災で、川崎沿岸部にある東電の火力発電所は液状化の被害が凄かったんだよね。
東電は報告の義務なしということで黙ってるし、首輪つけられたマスコミも大人しくしてるけど。
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256
匿名さん
>>251
>湾岸タワーマンションの安全性には一切触れていなかったように思う
木造と比較して、基礎に杭の打たれているマンションが安全であると述べられていた。
また、鉄筋でも倒れた件については、N値の問題が指摘されていたが、これは湾岸超高層がN値50程度のところまで杭が打たれている湾岸超高層マンションの安全を肯定しているように見えたがどうかな?
東京都下の湾岸の危険な事例は一切なく、逆に側方流動対応の耐震護岸などのよい事例でふれられていたようだ。(もちろんまだまだ未対策のかしょが残っているが、そういうところは超高層の建築は許可されていないから悪しからず。)
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257
匿名
いつも思うがネガの頭って、津波や震災被害が、東京湾を途中で、お台場方面に90度左折し、台場〜豊洲が一番被害を受けると悩内変換。
津波が東京湾を北上すると幕張〜千葉当たりなんだが。
ちなみに311で被害があった千葉湾岸や川崎湾岸、横須賀はプルトニウムがあるから、それが一番心配することだと思うが。
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258
匿名さん
N値50まで基礎杭が打ってあっても、側方流動で杭自体が折れたら同じでは?
横転した画像見たら、単に電柱ぶら下げてるだけ。ぷらんぷらん。
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259
匿名
間接的に豊洲の安全性が強調されただけでしたね(笑)
また値段上がりそうだな。住友は空気読めないし。
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260
匿名さん
>>258
>側方流動で杭自体が折れたら同じでは?
湾岸超高層立地は耐震護岸対策済みだって。
番組見てなかの?この期に及んで、潔くないね。
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261
匿名さん
側方流動の問題は、川崎市側の古い護岸特に企業敷地内が問題あるって内容だったようだね。
ネガさんには、理解できないのかね。
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262
匿名さん
護岸なんて簡単に崩れるのは3月の地震でさんざん観たでしょうに。
世界一の防波堤が流されてズレたんだよ。
今さら安心神話を信じなさいって啓蒙してるのって哀れじゃないか?
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263
匿名さん
埋立地のタワマンに関して直接触れてはいなかったけど、N値が高いとこまで基礎杭埋め込まれててもその上の液状化しやすい層や地表が液状化しちゃうと陸の孤島みたいになるのかなぁと思ったのは俺だけ?
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264
匿名
東京湾岸にあの高さの津波がある確率は、あなたが今年の内に交通事故で亡くなる確率より低いでしょうね。
特定のリスクばかり気にするより総合的に判断するのが人生の知恵。
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265
匿名さん
埋め立て地のボロマンションに捧げる人生か。
買い煽り何年目だウメタテーゼは!?
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266
匿名さん
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267
匿名さん
>266 今回のNHKスペシャルで東京湾炎上も加わりました。
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269
匿名さん
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270
匿名さん
いやケツゾウとジャクジャクセイが問題だったのです!
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271
匿名さん
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272
匿名さん
鋼管による耐震護岸といっても、地中何メートルまで打ち付けてるのでしょうか?まさか、N値50以上の岩盤に到達させ、さらに岩盤にねじ込んでいるわけではないでしょう。
ということは、泥濘だ深い砂場に、ストローを一列に刺し並べているようなものでしょう。
ポジティブに物事を考えるのは良いことだと思うが、自然の力を侮りすぎでは?
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273
匿名さん
川崎の石油タンクの火災で東京湾全体が航行不能になるとの予測。
水面上の火災か煙が漂うのかわからないが、燻されるのは間違いなさそうですね。
火災旋風だとが起こり酸素がなくなって窒息するのも心配です。
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274
匿名さん
江東区湾岸埋立群島は揺れや側方流動で橋が崩壊し、完全孤島になった挙句、可燃物質を原因とする最長2ヶ月続く火災で脱出不可能にかるかもな。
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275
匿名さん
昨日のNスペの結論
・海岸沿い以外でも液状化は起こりえる。
・液状化の起こった場所は再び液状化を繰り返す。
・基礎杭のない戸だてはひとたまりもない。
・基礎杭のある鉄筋コンクリートも液状化と側方流動で倒壊する可能性がある。
・側方流動でマンションやタンクも危険。
・液状化は命には影響ないというのは間違いである。
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276
匿名さん
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277
匿名さん
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278
匿名さん
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279
匿名さん
>基礎杭のある鉄筋コンクリートも液状化と側方流動で倒壊する可能性がある。
>側方流動でマンションやタンクも危険。
って歪曲していないかな?
番組で鉄筋コンクリートの中層建物の話が出ていたがN値の小さい10とかとの杭の話だったように思う。
側方流動で被害を受けるタンクはN値50の地盤まで杭を打っているなんて言ってなかった。
「側方流動でマンション」が危険なんて一言もなかった。
ネガって相変わらず嘘つきだな。
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280
匿名
番組で言わなかった事は嘘w
番組で取り上げられなかった豊洲は安全w
湾岸に暮らすって大変なんだなぁ
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281
匿名さん
番組の内容まで知らない人が誤解するように仕向けるとは、ネガさん、ちょっとひどすぎない?
>液状化は命には影響ないというのは間違いである。
番組では述べられたのは、これまで「液状化は命には影響ない」とされていたが、津波への避難所という点では、危険ということだったように思う。肝心な点を抜かすというのが、いつものネガの論法だね。
それと、結局実際に倒れたのは、戸建てと中低層だけだったよね。
安全な例として、都の湾岸の側方流動対策済耐震護岸が紹介され、大きな被害を受けた場所として都内の例はなし。
また、高層マンションの杭基礎は安全事例として紹介されただけ。
一方、内陸は沼を埋め立て場所など液状化が発生する場所がたくさんある。
ってことだったように思う。
結局危ないのは、内陸を含め、未対策の中低層と戸建てじゃあないの?
湾岸のマンション特に高層や中高層が危険という話は一切なかったよね。
湾岸の高層・超高層が危険なら、それだけで、特集番組が組めるだろうが。
番組を見ていて、別の結論に導くって、やることがネガだね。
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282
匿名
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283
匿名さん
映画のシャッターアイランドをイメージしてしまった。
永遠に目が醒めることはないのだろうと。
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284
匿名
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285
匿名
ポジも大変ですね。
一度、液状化した地域にはまた再発する。
すなわち、豊洲は住むには危険な地域であるを証明されただけですよ
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286
匿名さん
ネガはもっと大変だろう。
期待していたNHKスペシャルの液状化特集で、湾岸超高層マンションや都区内の湾岸の危険性に一切触れず、側方流動対策の耐震護岸やN値の大きい地層までの杭基礎が有効と、結果的に湾岸超高層の安全性の宣伝をしてくれたからね。
まあせいぜいいつも通り根拠のない嘘八百吠え続けなよ。
お疲れさん。
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287
匿名さん
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288
匿名さん
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289
匿名さん
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290
匿名さん
基礎杭の間に空洞って意味がわからない。そもそもN値低いからスカスカみたいなもんだろ。
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