「トヨタホーム」について教えてください　No.4

我が家の断熱性は凄くイイです。
あくまで主観ですし、数値的なことは分かりません。

でも、閉め切っていても夏はそれほど暑くなりませんし、
冬も朝エアコンを入れて一度適温にしてしまえば、
日中は切っていても夕方まで過ごせます。

ちなみに岐阜県です。


ピュア24換気システムは導入していますが動かしたことはありません。
熱交換の効率がイマイチで、冬に回すと寒いというのは聞いたことがありますが、
実際のところどうなんでしょうね？

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ピュア24換気システムについて営業マンに聞いてみたのですが、他のHMと変わりがない気がしました。

ただ、９０１さん、設置している以上は動かさないと中にカビが生えたりして良くないと聞いた事があります。電気代は２４時間回しても年間数百円の筈です。次に動かそうとした時に、カビ臭かったり、健康被害が出ると大変な事になりますので、今すぐ、動かした方が良いと思いますよ。

実家は他のHMの熱交換器型です。設定は強弱とあって、強にしていると冷暖房の効率が少々悪いとは聞きますが、体感的にはよく分かりません。ただ、アロマの香りがすぐに無くなってしまうのでかなり換気されているみたいです。

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夏は暑いのか?とい話がありましたが、施工担当の方の話では夏の上階はやはり暑くなってしまいますと言ってました。(ちなみに現在建築中なので実際住んでいないのでわかりますんが…)
鉄骨の影響もあると言ってました。

ちなみに陸屋根、太陽光パネル設置、天井にはALCがあります。

でも夏だからエアコンを使用しなければ暑いのは当たり前かなと捉えて聞いてました。
設計担当の方は、数値は間取りと窓の数や場所、大きさで変わってくると言ってました。

契約前にいくつかの大手HMの話を聞きましたが(鉄骨のみ)、同じ間取りや地域、設備が一緒であれば断熱についてはどこも大差はないなと個人的には感じました。
体質で夏に強い弱いなど色々あるでしょうが、戸建てで冷暖房器具を使用せず、夏涼しく冬暖かい家があったらすごいなと いうのが率直な感想です。
当方はトヨタホームと契約して後悔はありませんが、契約するHMを決めるのは、営業やネットの話を鵜呑みにせず個人で責任を持って総合的に判断すれば後悔は少なくなると思います。

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そりゃ普通の寄棟屋根で、天井断熱に屋根換気が一番夏は涼しいよね。トヨタでも傾斜ついてる普通の屋根にすればいい、ハイムと違って安くできるんだから

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他のHMの設計士の人に話を聞きましたが、陸屋根は暑いし、メンテナンスにお金がかかるので、屋上として利用しない限りはお薦めしないと言われました。万が一天井から水漏れしても家が傷むし（それはないとは言いますが）、その為にメンテが欠かせず、また、軒が無くなるので窓の傷みもあるそうです。実際庇が全くない家は、真夏は遮る物がなく、そのような家はよしずを窓に立てかけたりして、結構大変そうです。

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トヨタホームとセキスイハイムと積水ハウスを検討していますが、友人からトヨタホームはないでしょう！と言われました。まだ家探しを始めたばかりでよく分からないのですが、自分なりにはトヨタの性能が良さそうと思っていたので、ちょっとショックでした。実際のところ、トヨタホームの良いところはどんなところですか？他のHMより優れていることがあれば、教えて下さい。お願いします。

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むしろ私は、

＞友人からトヨタホームはないでしょう！

と言われた理由が知りたいのですけど？私が実際に営業マンの話を聞いて、構造や性能のカタログを見た限りは他のHMよりも良いと思いました。９０６さんも、実際に展示場に行ってお話を聞いてみられると良いかと思います。人様の口コミも大事とは思いますが。

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よくスペックはトヨタが一番と有りますが雲泥の差でも無いでしょう。
地方の場合だと提案力がイマイチとは聞きますね。
愛知にお住まい、提案力をカバーできる施主であればトヨタが一番安いし良いと思いますよ。

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値段はかなり割安な感じがしました。特に企画物のLQが検討出来るなら、凄く安い感じがします。そうですね、地域によって違うとは聞きます。営業マンによっても印象がガラッと変わりますね。

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トヨタホームで50坪、スマートステージで建てた場合、総額どれくらいになりますか？ちなみに総タイルにしたいです。

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>>902さん

901です。
早速ピュア24セントラルを24時間回してみました。
HEMSによりますと１台60Wですので、2階建てでザクっと計算すると1日50円程度でしょうか。
1年間で2万円ほどになりますね。

とはいえ冷暖房ではないので24時間回しっぱなしにする必要性は無く、
人のいる時間、人のいるフロアだけ回してれば問題無いので、そういう意味では半額くらいでしょうか。



上階の温度が高くなるのは自然の摂理ですので変えようがありません。
陸屋根はいくら断熱材が入っていようとも、夏は暑いです。
屋根裏に籠るはずの熱気が室内に籠るので当然と言えば当然ですね。

我が家は切妻屋根の下を貫通する小屋裏を設け、窓から風が抜けるようにしました。
その為、下から上がってきた熱は自然の力で排熱されるため、
夏場でも扇風機で凌げる日が多いです。

部屋の一番高い所に換気扇を付ける方がいますが、吸気あっての排気ですので、それだけでは不十分だと思います。
そう考えると、自然の力はホントに偉大だなあと思います。

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＞911
エアコンが付けられない輩は、自然の力に頼るしかないのね
昔と同じようにステテコ一枚の生活なのでしょうね

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スマートエアーズ検討していますが、なかなか情報が入りません。性能など、なんでもよいので教えて頂けますか？

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トヨタと積水ハウス
全く別物
トヨタの良い所は地震時に強いかも!?ぐらい

数値オタクにはトヨタは魅力かも!?ですが
ユニットトヨタの夏の暑さが尋常でないのは経験ずみ

他社には暑いと回る換気扇なんて無いでしょ
トヨタにはそんなのがopであるしね

あと営業マンの能力も低すぎる
なかなかプランが決まらない

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積水ハウス５年前に建て替えた実家は、暑いってもんじゃないくらい暑いですが？！
前の木造はそこまで感じなかったけど・・・

そして私は、仕事の関係でトヨタホームで建てましたが、やっぱり暑いです。
でも、積水ハウスよりなぜかマシなのです。　両親も言っていましたね。

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トヨタホームのピュア24と、積水ハウスのアメニティ換気は、同じような性能ですか？また、トヨタのスマートエアーズと積水のエアシーズンは、同じような性能ですか？
トヨタと積水で迷っているのですが、トヨタの方が価格が安いので、性能が悪いのかとちょっと心配になりました。どなたかご存知でしょうか？

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＞９１１さん、６０Wですか！それはまたちょっと大きいですね。計算してみましたが、一ヶ月９５０円、１年１１，４００円ですね。それにしても、実家は１台１０Wだったと思いますので、HMによってかなり違いますね。

電気計算君　http://kunisan.jp/denki/index.html

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>>911

＞ピュア24セントラルは冷暖房ではないので24時間回しっぱなしにする必要性は無く、

とのことですが、天井裏にダクトを排して全室の換気を24時間自動的に制御するセントラル方式の換気システムですので、むしろ、２４時間回しっぱなしにする必要があると思いますが？？？？

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901です。
ちなみにエアコンは浴室を含む各部屋に付いていますし、床暖房もあります。
ステテコ一枚の時代には生まれていませんのでどんな生活をしていたのか教えて下さいｗ



さて不勉強のためセントラル方式だと24時間回しっぱなしにする必要があるというのが良く分からないのですが、
詳しく説明してもらえませんか。
また、説明書は読んでいませんが自動で制御されているような印象は受けません（風力が変わらない）。


全館空調の場合、温調に時間がかかるため体感温度にモロに影響を及ぼしますが、
換気の場合は多少の空気の汚れや湿気などは大して気になりませんので、
窓を開けられない時は、せめて人がいる時間やエリアに限って運転すればいいと思っています。

902さんの発言により、ダクト内の汚れによる汚染空気の循環は人への影響を及ぼしますので
そうならない為の運転は理解しますが、
あくまで人が快適に過ごすための家ですので、
人がいないところまで過剰な好環境を維持する必要は無いと考えます。

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私が営業マンからの説明を受けて、理解した所では２４時間３６５日運転させる物と理解していました。もし、一日中回さなくても良いという説明を受けたのであれば、それでも構わないと思います。

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総額5500万円の場合、値引きはいくらくらいまで行けそうですか？

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大台は行くでしょ。

同じ間取りで競合させないと駄目ですよ。
もしくは、もっといい間取りを他社で引き出せれば更にいい。

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＞922
大台とは1000万円ですか？
現状の値引きは500万円くらいなのですが…。

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総額とは？
本体だけ？
他に何か含めてる？

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＞924
本体は4200万円です。
その他、外構や解体などの工事、火災保険などで1300万円です。

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【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】

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総額3500万円で契約し、これから改めて設計が入りすすめていきます。ただ、契約時の仕様が豪華すぎるので、減らしていきたいと思います。そうすると3200万円くらいになるのですが、こういったグレードダウンは可能なんですよね？

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パナホームでは、クレームを客にわからないようにしろとも読めれ内部資料もあるよ。

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平成21年8月26日、ってちょっと古くないですか？それにスレ違いなのですけど？

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>927
ダウンも可能です。
多分それにも値引率がかけられます。

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＞931
ダウンも可能と伺い、安心しました！
ただ、総額が減れば、値引き額も減るということですよね？

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ん～～。
ちょっと考えるな。

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逆に総額が上がると、値引き額が増えるのでしょうか？

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ケースバイケースだよ
追加増減とも売価の場合もあるし、値引率が適用されるもあり。
設備の内容にもよるし。

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＞936
営業マンに細かく確認していきたいと思います。ありがとうございました!!

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トヨタホームと積水ハウスで悩んでいます。
積水ハウスよりも、優位性があるのはどんなところですか？

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>>938
標準仕様の話だけであれば、耐震、断熱、基礎構造、耐久（防サビ）、防犯、換気システムなどでトヨタホームのほうが上回るけども、実際はみなさん標準のままじゃないよね？だから人それぞれだよ、どちらが上ということは無い

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↑ 情報源は!?
トヨタのパンフレット!?
だとしたら信用ゼロ

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＞９３９

では標準仕様のままだったら、トヨタホームの方が上ということですよね？

私もパンフレットだけを見ただけですが、トヨタは色々な設備が標準で装備されていますよね？また、トヨタの方が値段がかなり安いので、積水の予算があればキッチンとか更にグレードアップできるかと思いました。

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９３８さんへ
積水は建ててからのアフターフォローがすばらしいそうです。
実際、口コミでも震災後のフォローは積水が１番良いと思います。

トヨタホームはシンセのようなユニットがメインで、エスパシオのような鉄骨軸組工法は力を入れていません。
トヨタホームならシンセがお勧めですが、エスパシオに比べ自由度が減ります。
ユニットで満足いく間取りがとれるのなら、トヨタホームで良いのではないでしょうか。　

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＞積水は建ててからのアフターフォローがすばらしいそうです。

確かにそれは値段に反映されていると聞きますね。逆にトヨタは担当者によってはアフターが最悪と。
リスクがある分安いとか？（笑）

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モデルハウス含めトヨタの家で外観が良いのを残念ながら見た事がない。

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住設は積水が受注が多いだけあり割引率がかなりいいです。次にダイワでした。

外壁が、積水がかなりいいです。

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トヨタホームはスマホで鍵を閉めたり、エアコンつけたりできるよ！
全館空調も安いです。

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２～３年前に建てられた友人の家に昨年遊びに行ったら
２階３階がめっちゃ暑かった
木造住宅に住みなれた私には違和感あったなー

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鉄骨は積水より太くて丈夫らしい。

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どう考えても積水の方が良いだろ。

実際建っている家を見れば一目瞭然。積水にはトヨタホームにはないダインコンクリート、ベルバーン、エアキス、シーカスがあるからね。

トヨタの安っぽい外壁とデザインはあり得ないな。

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うちはエスパシオですが、それと比べればセキスイの方が柱は太かった気がします。
ユニットはエスパシオより柱は太かったですがセキスイとどちらが太いかはわかりません。


見た目についてですが外壁(性能は別)や外観の好みは人それぞれなので一概に良し悪しは言えませんが、どのHMでも自分のセンスでいくらでも変わると思います。提案に頼るなら別ですが…

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