鉄骨ラーメン構造でユニット工法
超大企業なので保証も安心な TOYOTA HOME を語ろう
煽り・荒らしはスルーの方向で。
http://www.toyotahome.co.jp
[スレ作成日時]2011-07-09 07:33:55
鉄骨ラーメン構造でユニット工法
超大企業なので保証も安心な TOYOTA HOME を語ろう
煽り・荒らしはスルーの方向で。
http://www.toyotahome.co.jp
[スレ作成日時]2011-07-09 07:33:55
すみません、スマートハウスキャンペーンの利用を検討しているんですが・・・
シャープのソーラーパネル品番をご存知の方いらっしゃいませんか?
打合せでもらった間取りプランを楽しみにしていたが、ホント、ドコの建て売りですか???って感じだった。希望を詳細に伝えたが、半分も活かされていなかった。
妻はイチオシだったが、後悔したくないので説得して候補から外した。
要望を書いて渡しても図面に反映されないことありますね。
どこの地域ですか?
トヨタの場合、営業とSEセットで打ち合わせするとその場でプラン書きますので後日ガックリくることはなくなります。
三井のようにその場でデザイナーがイラストを書くまではできませんが、まともな営業に会えば対応もちがってきます。
他のメーカー高いけどヘーベルがCGなどで室内再現してくれます。
ダイワは正社員の営業○ 外注営業×
20社のカタログ取り寄せ営業と会いました。まずは商品としての候補を絞り営業と逢うのがいいです。 営業が悪いと商品まで価値がさがりますが営業良ければ商品が良いとも限りません。
ローコスト住宅の営業は手紙に切手貼ることを知らない方もいるため呆れること多い為注意。
尾張インターデコハウスがおしゃれで勉強家で良かったですが事情により断念。
鉄骨なら積水以外。
木造なら欧倫以外、ミサワ意外が良いかと思います。
上場企業の営業は、買わせる研修を沢山うけてるので注意。営業が素晴らしくても商品が悪いことを後から知り後悔します。
定期的なメンテナンス費用も考慮しないと維持出来なくなります。
展示場等でスマートエアーズを体感した方いたら感想を教えてください。
我家の太陽光の型式は ND-160AV でした。
国への補助金申請書に記載してあった型式です。
古い製品ではないかと営業さんを問い詰めましたが、返事なしというか、知識がないよう
で諦め、正式契約をしました。
30日にお祓いです。
施主です。そこそこ値引きしてもらいました。入居して半年ですが、値段相応だと思います。悪くはないですよ。小さな不具合ありましたが、すぐ対応してくれました。他のハウスメーカーで建てた友人宅と比べると、高いところは良いし、安いところはそれなり。やはり金額次第かと。
>>604
スマートエアーズすごいよね、一条全館床暖房より初期費用が安く、夏場や春秋も快適で、光熱費も全メーカーのなかで一番安い全館空調
南側や西側の窓に軒やエアリーガードをうまく取り入れると、高高の一条より光熱費がかからない家になる
お祓いしてから、もう一週間、まだ工事始まらず。
契約書を見ると、8月20日からとある。
お祓いが早すぎたのか。
しかし、二回目の振込み指定日が15日、工事が始まる前に支払うのはおかしいと妻が言い出した。
で、振り込まないという。
そんなもんですかねえ。
三回目(最終)振込みは完成時、これはそうだろうが、二回目は工場で物を作っているんだろうから
そんなもんだと話しても納得しない。
納得しないのが普通なのかな。
二回目って上棟?着工もしてないのに?そんなんで請求するのトヨタは?
というかローン利用なら契約時に多少なり入れれば後は大手HMなら大概引渡し時一括でしょう。
現金なの?交渉しなさすぎじゃないか?他人事ながらひどいレベル。
全館空調スマートエアーズ導入の方に質問です
真夏、真冬の過ごしやすさはどうですか?
全館ということは24時間365日つけっぱなしということなんですかね?
駐車場、ブロック塀、倉庫壊すのに3日じゃ早い方だと思うよ。
自分でやれば一週間はかかるでしょ?
重機とトラックがあれば、1日作業だと思う。
全て手作業だと、1ヶ月ぐらいかな~、いやいや無理かな。
実際の作業は、1日半、作業員4名、重機1台、運搬用トラック2台でした。
みてた感じ、作業は丁寧、さすがトヨタホーム専属の会社と思いましたよ。
整地完了後、基礎を作るのにどのぐらいの日数をおくのでしょうか。
今のままだと地面が軟らかくてまずい感じがします。
土をいじるとしばらくは柔らかくなります。
.....が、こんなところで現在進行中の案件の心配事の答えを見つけようとするのはなぜですか?
担当営業なり、担当設計士に聞いてみることは不可能なんですか?
ボクも現在トヨタで新築中ですが、頭に浮かんだ些細な疑問も
しつこく担当営業に聞いて解決しました。
その中には、聞いてみて初めて向こうも気がついたようなこともあり
聞いて良かった〜と思ったことも何度かあります。
トヨタホームを選びましたが、値引きが総額しか載ってないのでどの物がどれだけ値引きしてあるかわからないのがちょっと不安です。
これは安くつけておきますとかこれくらいなら無料で…など営業さんが口では言ってたので
気にしすぎなんでしょうけど、どのメーカーさんも同じなのかな…
近くの団地で建築ラッシュですが、それこそまちまちです。
どれが正しいのか、いろいろ情報が欲しいのです。
トヨタホームに聞けば、〇〇
ダイワに聞けば、△△
セキスイに聞けば、◇◇
ミサワだと××
色々ですよ、本当に。
近所で盛り土した後、1年寝かした所は、今回の震災でも見かけ上、無傷。
その隣の1ヶ月の所は陥没
業者や施工が違うのでしょうが、担当業者の言は???が正しい判断と思いますよ。
因みにトヨタでも色々ですよ。
色々、見てましたので。
618さん
ダイワとトヨタから詳細な見積書を貰いましたが、両者とも値引きの総額だけでした。
どの物を幾ら値引いたか具体的には分かりませんでした。
我が家はテンアツという作業をして土を固めました。お金払いました。
>616
通常、盛土したら最低でも半年は寝かすと思いますけど。
填圧しても2年もたてば相当沈みますよ。
土壌改良か、鉄鋼杭などの地盤補強行っていれば家が不同沈下するのは抑えられると思いますけどね。
620さん 623さん
他のメーカーさんも同じなのですね、安心しました。
ありがとうございます。
総合的にはトヨタよりハイムがいいよ
価格が安いなりにイマイチな感じ
ハイムも良いと思うけど。
私はあの外壁タイルが好みでは無かったのでやめました。
トヨタはハイムより価格が安いからな
数字だけでも上回らなければ、ただのハイムの劣化版でしょ
住み心地は大差ない
ハイムはドマーニくらいで、それ以外は安いよ。bjなんてトヨタと比べ物にならないくらい安かった。
>>605さん
太陽光の型式は ND-160AV でしたか・・・。
現在、カタログ落ちしてますよね。
保障が利くので出来ればトヨタで頼みたいのですが、値段と性能がイマイチ。
トヨタで太陽光乗っけた方、発電見積もり通りの性能は出ていますか?
初めてのインテリアコーディネーターとの打ち合わせをしたが、施主の意見は聞かず担当者の態度悪すぎなので、翌日担当者を変えてくれと連絡したが、よくあることなのかどうか、経験者の方教えて。
あなたの態度を真似てるんですよ。担当かえてもいっしょです。
仙台です。地震で屋根が崩れました。皆さん補強工事はしてもらいましょう。
【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】
放射線なんて、私は、気にしない。
だから、あえて、私が気にするとしたら、鉄骨に含まれる放射線なんだけどね。放射線を放つ鉄が加工されて
使用さていたら、
http://www.iips.co.jp/rah/n&i/n&i_taiw.htm
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B3%E3%83%90%E3%83%AB%E3%83%8860
でも、健康被害は、それほどでもないようですよ。
世の中、何を、気にしているのか、マスゴミに影響されすぎと思っています。
切妻屋根が横倒れしますした。倒れた屋根を見てダイワは絆とかいう商品を売りつけてきましたがトヨタが直してくれたので助かりました。
基礎は爆裂でしたが建物は無事でした。仙台サンキュ!
工事のオッサンから聞いた話では、地盤に亀裂が入り、県西の方で家が全壊した所があったが
トヨタが修理したと聞きました。
そこの基礎を施工した会社のオッサンですので、彼もホットしたんでしょう。
無料かどうかは不明ですが、建てた時に入る事を進められる保険で直したのかもしれません。
サービスいいですよね。
>638さんは無料でしたか?
静岡にあるトヨタホームが倒産するって聞きました。
詳しいこと知っている方いたら教えてください。
本体の経営もやばいのかな?
ダイワやパナを買うかもというくらいの噂があんだから、これを機に静岡から順にディーラーを統合していけばいいのに
行ってもok
643さん、ありがとうございます。
見積もりは、まだもらっていないので、見積もりが出てからいってみます。何故か緊張します。
>基礎は爆裂でしたが建物は無事でした
基礎は壊れたが、その上の建物は壊れなかったって信じがたいんですが、意味が違うんでしょうか。
床暖と迷いましたが、はぐみにスマートエアーズ採用してみました。
年内入居予定ですが、同じような方いませんか?
最近引き渡しを受けた方教えて下さい。
<蛇口からの水量について>
キッチンの流しで水を使用している時に、トイレで水を流したり、洗濯機を使用していると
キッチンの水量は変わりますか?
ウチは、屋外の立水栓含めて、同時2ケ所使用すると両方の水の出が悪いです。
キッチンとシャワーは理解できますが、屋内と屋外の2者でも水の出が悪いです。
前の家は、水道管の口径13mmでしたが、キッチンと屋外、トイレ、洗濯機などは影響がありませんでした。
水道管を20mmにしておりますが、13mm時よりひどいです。
トヨタホームでは、これが通常なのでしょうか。
それともウチの配管工事がおかしいのでしょうか?
ちなみにエコキュートはありません。
ただ今トヨタホームで建築中です。
先行外構がひどいの一言。
やり直しますと言われましたが音信不通です。
トヨタホームかセキスイハイムで悩んでいます。
決めた理由を教えて下さい。
よろしくお願いします。
>>647
6月に引渡でした。
ウチも口径13ミリですが、そこから先は20ミリです。
水圧低下の可能性について質問もしましたが、
結局のところ引き込み時点での水圧に依るところが大きいため、
配管を13ミリにしたところであまり変わらないそうです。
(厳密にいえば管内損失等による低下はありますし、1階と2階で違うのは当たり前です)
中には各水道設備側で水圧の減圧機能を持っているものがありますので、
そのような調整がされていないか確認してみてください。
水道配管の図面はありますか?
中水を取りこんでいるのでなければ、屋内も屋外もルーツは一緒なので、
どこでルートが枝分かれしているかにもよると思います。
同じ土地での建て替えであれば、引き込み口の水圧は一緒だと思うので
以前の水道配管図と見比べてみてください。
以前の使い方なら大丈夫で、今はダメな理由が分かると思います。
水道局には水道業者通じて確認しましたか。トヨタの担当の意見なんかどうでもいい話でしょう。
私はトヨタかハイムで迷いトヨタにしました。理由は、①フレーム(角パイプ)がハイムよりトヨタの方が太い②工場生産される割合がトヨタの方が多く工期も短い③トヨタの方が営業さんや設計さんとの愛称が良く親身になってくれたし、間取りや価格などの意見も自分たちの反映された。の3点が主なところです。住んでから6ヶ月近くたちますが、満足しております。
>650
質問しながら、遅くなってしまって申し訳ございません。
機器の減圧みてみましたがとくになく、水道管の元栓が閉まりかかっていたので、これか!と思い開栓すると
前よりはマシになりました。
影響はあったのでしょうが、やはりトイレ使用するとキッチンの水量は減ります。
そういえば、配管図はもらってなかった様な、、。13mm⇒20mmにしましたが、あまり効果が得られない状況です。
アドバイスありがとうございます。
トイレはタンクレスですか?水圧計って悪ければメーカーの加圧機があり対策できます。
同時に二カ所使用すると水量はかわります。トイレは使用時に他の水量が変わるのは一時的なので苦にならないと思います。
キッチンもシンク下に水量バルブがついてます 引き出し開けてのぞくと管が見えてマイナスドライバーか10円玉差して左にひねると水量が多くなります。回らなければ最大で開いていることになります。
水量の変化によって苦になる水量であればトヨタに連絡して見てもらってください。
販売店どこですか?
スマートエアーズは虫が沢山つまるし網を洗ってもきれいにならない。
また雨漏りしてます。
雨漏り経験有る方いますか?
潤沢な資金で莫大な開発コストまかなう
住宅性能は間違いなくトップクラス
ミサワホームもグループ傘下に入り(トヨタの)
その割に坪単価は他の大手より良心的
選んで良かった トヨタホーム(笑)
静岡県だけど、
モデルハウスの調度にベニヤが使用されベニヤの断面が目立っていたり、
大工仕事の造作が大雑把だったり、
クロスの割れが放置されてたりでトヨタホームは止めました。
何と言っても内装が安っぽい。
ハイムとよく比較されるけど、
少なくとも静岡県ではハイムの家の方が内装は遥かに良いよ。
静岡はハイムシェア1位だから、力いれてんじゃないの?
伝説の営業マンの話は有名だしね
どうみてもトヨタがハイムにまけてるとこはないと思うよ
>>663
下請けって地域が同じなら同じとこがつくってないか?それで、構造、空調、基礎、設備からそれぞれの性能がほぼ全てトヨタを下回るハイムが覆せるほどの、サンゲツの壁紙のチョイスのセンスや、大建工業からチョイスする合板や床材のセンス、ニチハからチョイスする外壁のセンスで、ハイムがトヨタを上回るとでもいうんかね?
伝説の営業マンはサンゲツの壁紙のチョイスや、INAXのトイレのチョイスが、トヨタマンより数倍素晴らしいということか。
他の地域ですが、ハイムに比べて提案力が弱いと思いました。
客から提示しないと決まったパターンと仕様からしか提案しない。
決め台詞は「どの組み合わせでも合います」
面白くない仕事するなあ…と感じました。
トヨタは、寒い意外、問題ないと思う。
あとは、HMなら、大差ないでしょう。
基礎が出来た所ですが、弱弱しく感じる基礎で、ガックリ。
トヨタは他社より断熱があまりよくないそうですが、実際、どれくらい室温が違うのでしょうね。知りたいです。
トヨタは宣伝が下手だからなぁ
タマホームみたく基礎はベタ基礎でばっちり!!良くわからないけど見た目がごっついよねとか
大和みたく外断熱で断熱も完璧!!良くわからないけど名前がかっこいいよね!とか
一条みたく全熱型第一種熱効率換気で、熱効率90%!!調湿機能付きでカタログスペックは最高だよね!!とかさ
実際に業者側の視点からすれば、重い鉄骨でタイル外壁までするなら布基礎のほうが耐震も耐久性も良くなるし。
外断熱よりも内断熱を入れればQ値も上がるし、トヨタの注文住宅の標準は1.8でかなり断熱高いので(建売のトヨタは別、あれは寒い)。
空調も全熱型より顕熱型のほうがどうしても高い装置になるので、お客を狙うなら全熱型のほうがいいんだけどもね
いよいよ間取りも決まり、設備や建具の検討をしてるのですが、これだけは付けて置いた方がいい!これは辞めとけって物があれば教えて下さい。
因みに…太陽光(HEMS)、ラロック、温度感知式換気扇×2は付けました。
>>674さん
エアリーガードをつけて大成功しました。
南側の掃き出し窓2面につけると費用が上がってしまい、
かといって1面だけだと見た目がイマイチなので東面に設置しました。
防犯通風モード+他の小窓全開で、夜もエアコンいらずで快適に眠れてます。
南面にも付ければよかったと後悔してますよ。
外断熱効果があるので夏場の日射も抑制できます。
HEMSはいらないです。 携帯でエアコン入れたり、お湯ためたり一回もしていません。
壊れると、全てのものを動かせなくなるし!
まだ、改良されてからのほうがいいですよ!
捨てコンと防湿コンは、どう違いますか?
するなら、どちらがオススメでしょうか?
温度感知式換気扇はトイレの換気扇ぐらいの小さな換気扇ですので焼け石に水
ほとんど効果が感じられません
通風を考慮した窓配置にした方が良い
通風は大事ですね。
窓を閉め切ってガンガンエアコンを使う人なら別ですが、
電力不足やエコが叫ばれる時代、自然の風だけで涼が得られれば最高ですね。
もし興味があれば、「エアコンがいらない家」という本を読んでみて下さい。
とても読み易く参考になりますよ。
個人的に窓施錠モニターが重宝してます。
警戒モードの効果のほどは??ですが、
寝る前や出かける前に、家じゅうの施錠状態を一目で確認できるのは便利です。
ラロックは平常時は便利ですが、外出時の停電などでブレーカーが上がってしまうと使えなくなります。
即ちいざという時のために従来の機械式の錠も持ち歩かなければなりません。不便です。
バッテリーを内蔵させるとか、玄関ドアの目立たない場所に電池BOXでも付けてくれるといいのですが。
>679さん
>ラロックは平常時は便利ですが、外出時の停電などでブレーカーが上がってしまうと使えなくなります。
停電などでブレーカーが上がるとはどういう事ですか、普通、停電回復すると自動的に装置は回復するはずなのですが
ラロックは違うという事ののですか。
過電流でブレーカーが落ちた場合は手動でブレーカーを投入しないと回復しませんが、上がるとはこういう事なのですか。
>673さん
基礎のフーティングの下に防湿シートを敷くような施工をしている業者は見た事がありません。
布基礎で囲まれた部分には、防湿シートを張り、その上に5cm厚のコンクリートを施工しました。
>>680さん
679です。ブレーカ⇒落ちる ですね。
バッテリーとごっちゃになってしまいました。
こないだ停電があった時、復旧が遅れたために回して鍵をかけて出掛けましたが、
復旧後に帰って来ても反応しなかったのはそういうことでした。
682さん。
真面目な質問です。
落雷でブレーカーが自動的に落ちたという事なのですか。
それとも、停電したので、自分でブレーカーを落として、出かけ、帰宅したときにラロックが使えなかったと
いう事ですか。
さらには、帰宅したときもまだ停電中だったという事なのですか。
前者なら鍵とカードを持ち歩く必要があり、気分的に面倒ですね。
>>683さん
682です。
電線などへの落雷により一時的に家庭への電圧が高まると、
家庭の機器を守るため、勝手にブレーカを落として電気を遮断する機能があるそうです。
この時に外出中だと、ラロックによる解錠が出来ない為家に入れませんので、
従来錠が必要になります。
(ブレーカが落ちない停電なら、復旧すれば使えます)
我が家の場合は在宅中に停電し、出掛ける時にラロックによる施錠が出来ませんでした
(この時ブレーカが落ちていたのには気づいていませんでした)。
そのため従来錠で施錠して出掛け、停電から復旧後に帰って来た時にもラロックが使えなかったので、
ブレーカが落ちていることが分かりました。
従来錠で施錠して出掛けたので締め出されることはありませんでしたが、
停電が外出中だったら締め出しの恐れもありました。
別の話になりますが、ラロックにはオートロック機能があり、
一定時間経つと勝手に閉まる仕組みです。
新聞を取りに行くくらいは大丈夫なのですが、
うっかりご近所さんと立ち話でもしようものなら締め出しを食らいます。
なので、我が家はオートロックは使用しておりません。
ウチを担当してくれた施工管理の方は、締め出しを食らったお客さんを助けるために
自分で作った家の窓を壊しに行った経験があるそうです。
質問させて頂いた674です。皆様、レスありがとうございます。
温度感知式換気扇ですが、陸屋根では天井では無く壁取り付けになってしまい、設置場所も限られあまり効果が期待できないので辞めました。その分、縦滑り窓を増やす等、開けておける窓を増やしました。
ちなみに678さんが書かれているように、大きい部屋では2つは付けないと効果が感じられないという説明を受けました。
エアリーガードも欲しかったのですが・・・値段が1ケ所=エアコン2台分だったので諦めました・・・。
HEMSは、2Fリビングなので鍵を解錠しに行くのが大変なのと、嫁が電気の発電及び使用状況を見たいというので付けています。実際に676さんがおっしゃるように携帯でエアコン入れたり、お湯ためたりはしないとは思うのですが。
ラ・ロックは、停電&故障が怖いので、マスコットキーを携帯に付けて通常のカギも持って出掛けるつもりでいます。
玄関ドアの施錠開錠を2階のモニターで操作する
はHEMS無しでも付けられますよ
一階吐き出し窓から外に出るには高さが有り過ぎるように思いますが、実生活ではそこから出入りはしないんでしょうか。
現在の家では、リビングの吐き出し窓からの出入りが玄関や勝手口の出入りより多く、習慣が改まるとも思えないので
ステップを追加発注しようか悩んでいるのですが、皆さんはどうされたのでしょうか。
勝手口はないですが、中庭は展示場を参考に同じレベルでタイルテラスにしました。
初めは難しいと言われましたが、展示場に有るのに?と伝えたら、結果大丈夫でした。
>>689さん
タイルテラスはトヨタホームで施工?外構屋で施工でしょうか?
ウチも吐き出し窓の外は、ウッドデッキにするかタイルテラスにするか悩んでいます。
確か床~地面まで60cm位ありますよね?
友人で素敵な広いウッドデッキを作ったおうちがありますが、そのウッドデッキの下の水はけがわるくて蚊がわくと嘆いていました。
わたし的には、窓のすぐ外にはホームセンターで売っているような幅の狭い動かせるウッドデッキを置いて、その下にタイルを貼るのが素敵だと思いますが、どうでしょうか?
タイルをホースで水洗いすれば裸足でも外に出られますよね。うちは子どもが小さいのでプールなどするときにいいかなあと思っています。
まだ、家の契約も済んでいませんが。最近決算の締切とかで、3社との打ち合わせが多く疲れてきました。
>690
トヨタ施工です。
ウッドデッキの場合はせめてデッキ下をモルタル打ちにした方が良いと思います。
タイル・ウッドデッキは材質を問わず問わず陽当たりが良ければ夏場の素足は無理です。
あと照り返しが意外にあるので併せて遮光を考慮すると良いですよ。
テラス、ウッドデッキ、いいですねえ。
棟上式(祝い)はしませんが、棟上の時、業者に弁当等を皆さんは出しました?。
出すとして、どういう弁当を出したのでしょうか?。
>693
エスパシオ?シンセ?
上棟といっても流れが全く違います。シンセだと結構バタバタすると思います。
営業に確認するとやんわり辞退されると思いますが。
出すのであれば事前に話をして人数の確認。少し多めに注文。
内容は1500~2000円くらいの仕出しの幕の内弁当。容器は使い捨てのもの。
吸い物と味噌がついてなければ、容器入りのインスタントとポット。
ペットボトルのお茶。
あとはゴミ袋を用意しておく。
安いお弁当にお茶だけではダメなんですか?
>694さん
情報感謝。
建てる家はシンセです。
営業さんと相談したところ、弁当だすのは半々らしいです。
以前は100%弁当出していたらしいですが、方針を変更したとの事、何かあったんでしょう。
結論として、
1000円弁当+お茶を15人分用意することにしました。
弁当の手配は営業さんに依頼、OKだそうです。
イマイチ分からないのは雨で上棟が延びたとき、弁当はどうなるんでしょうねえ。
この場合、次にも弁当を出すんでしょうかねえ。
心配は尽きません。
どこで15人も食べるんだろうと、これが妻の一番の心配(不安)らしいです。
半期決算の値引きはどうでしたか?
据付延期。
理由は台風が来ているから、しかし、現在は今の所は快晴。
天気予報は15時まで晴れ。
これだけの時間、晴れてると、据付可能と思うんですけどね~。
2~3日、晴れが続かないと、トヨタホームは据付しないんでしょうか。
>>698さん
15時までに完了させて撤収するのは無理だと思います。
ユニットを載せるだけなら午前中でできるかも知れませんが、
大変重要な屋根やユニットの隙間からの防水処理が間に合いませんし、
職人の安全確保の面からも見合わせるのが当然ですよ。
>699さん
出来たらしいですよ。
担当営業が来て、据付できたのに云々と言ったそう。
延期はトヨタホーム本体の判断でトヨタホーム〇〇ではどうしようも無かったらしい。
以上、妻からの伝聞です。