鉄骨ラーメン構造でユニット工法
超大企業なので保証も安心な TOYOTA HOME を語ろう
煽り・荒らしはスルーの方向で。
http://www.toyotahome.co.jp
[スレ作成日時]2011-07-09 07:33:55
鉄骨ラーメン構造でユニット工法
超大企業なので保証も安心な TOYOTA HOME を語ろう
煽り・荒らしはスルーの方向で。
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[スレ作成日時]2011-07-09 07:33:55
防水ではなく防湿でした
>No.176 さん
そうでしたか・・・教えてくれなかったですか・・・
自分は、シンセの厚さ2cmくらいのオプションカタログもらって、
間取り検討の時に、確認していたら普通に載っていましたが・・
値段は、本当は定価表をもっているようでしたが・・・
結局これは、もらえず、これいくら?あれいくら?って都度に教
えてもらっていました。
検討中の方、特にスマステで、ほぼ全ての選択が出来る場合はシ
ンセカタログをもらって、一通りは見た方が良いですよ。
営業も完璧ではないkので、知らないこともあるようですから。
工務店、メーカーによって、高気密高断熱、次世代省エネ基準ですって謳って、ローン申請時に基準ギリギリないしは基準以下で改善して申請することがあるらしいよ。
不安なら、建てたいメーカーで建てたオーナーさんのブログ等で、確認するといいよ。
まぁ一戸建てを建てられない馬鹿どもが、いかにも断熱のことに詳しいですよ、と語り煽るが
実際トヨタホームで快適に暮らしてる人は鼻で笑うだけ
と釣ってみる
トヨタホームで建てた方に質問します。
最新号のらしくに記載のレシピで料理作って美味しかったという方いらっしゃいますか?
まだ2冊しか届いていませんが読んだ事ないや
いつか読もうとサイトテーブルには置いてるんだけど
T-4付いてないと、地震で揺れ大きいのかな?震災ではどうだったんだろう?営業さんは付ける人あまり居ないって言ってたけど。
>193
まだ言ってんの?しつこいな(笑)
壁芯で計算するのはどこのHMでも同じでしょ。
間仕切り壁の厚さは他社と比べてどうか分からんが、柱の太さは他社と比べるとトヨタホームのほうが太い。
柱が太い分、他社よりも実際の面積は狭くなるのは常識。
例えば90ミリ角の柱を使用してるHMと、125ミリ角の柱を使用してるトヨタホーム、同じ6帖の部屋を比べたらトヨタホームの部屋は一辺が17.5ミリ分狭くなる(その部屋の四隅に柱が立ってるとして)
けど、例えばどうしても壁の内寸で測った6帖の部屋が欲しかったら図面上で6帖より大きく設計してもらえば済むこと。
まぁ建ててから気づいた人は家のことに関して勉強不足だったってことで御愁傷様。
らしく、ですか・・・・
ついた瞬間にメンテナンスとか役に立つページだけ切り取って、他は即分別箱行き
ですわ・・・読んだこと無いかも。
T4検討しましたが、見送りました。
予算ではなくて、間取りでです。T4部分には、当然といえば当然ですが、窓等の開口部が設けれません。
設計さんと(途中で営業をすっ飛ばして直接)やりとりしてましたが、間取り優先で、あきらめました。
T4設置位置と、希望窓位置の折り合いがつきませんでした。
でも地震が心配だな~と未練がましく、発注後の何かの機会に設計さんに、こぼしたのですが、
これで安心してもらえればと、担当の設計さんが、きちんと耐震計算書を営業さんからもらった書類と
は別に、完成後に送ってくれました。
去る3/11は、自分は震度4だったの地域に住んでいますが、当日仕事が休みで、偶然家の1階にいまし
たが、特に揺れを感じませんでした。
比較の対象の家が、引っ越し前の昭和52年落成の2X4ですから、比較するのも何ですが。
震度4で揺れを感じないというのは大袈裟
トヨタって免震?
基本は耐震、T4つけて制震。T4なければ、震度4なら建物も震度4でゆれるはず。
197ですが、
ここで、歪み、剛性、応力とかの話しをしても、しょうがないので・・・
震度4で地面がゆれても、剛性が高ければ、建物は震度4相当ではゆれないと思いますが・・・
風が吹いて、笹は幹からしなるが、松の幹は動かないと一緒の理屈と考えています。
これって自分の大きな誤解? であれば、詳しく教えて下さいませ。無知ですみません。
個人的には、だから125mm角のトヨタにしたんです。
まあ、それだけが購入理由ではないですが。
揺れた揺れないは、過去のことだし、個人の主観ですが、実際にリビングで本を読んでて気づ
かなくて聞き流しのラジオで地震を知ったことも事実。
本当は揺れてたけど、自分が鈍感で気づかなかったでしょう。
1Fの床は建物関係ないけど・・・・ほぼ基礎上だし
それに鉄骨ラーメンって初期剛性全然ないよ
そこが逆にエネルギーを吸収する良いポイントでもあるけどね
>201
>風が吹いて、笹は幹からしなるが、松の幹は動かないと一緒の理屈と考えています。
あなたの考えだと剛性が高いから地面が揺れても建物歪まないって事だよね?
それって揺れる地面と家が同じに動くって事だから
家や地面と同じに動けない人間から見ると家は凄く揺れてるんだけど
>202さん
震災のとき、セキスイハイムはそれで被害大きかったんですよね。トヨタも同じでしょうか?
噂の・・・で取り上げられていたハイムのような被害はネット上では見つけられませんでしたが。
耐震は構造躯体だけではなく、基礎や壁の取り付け方など、いろいろな要因があると思うのですが。
どうなんでしょう?
広さの話ですが、外周の壁は内側から5センチだと言ってました。
内壁は幅10センチの芯なので、どこのHMも同じです。
一畳のサイズは、910×1820ですが、ほとんどのところは畳はこの寸法ありませんよ。
201ですが、皆様の知見と経験で、目から鱗が落ちる状態ですわ・・・
もっと自分の買った家を勉強します。はい。
ではまた・・・
自分の家も震度4なら揺れを感じないという表現で良いかと思います。
実際は免震の家では無いので揺れるはずですが、震度4だと感じない時もありましたので揺れを感じないように感じてしまうんでしょうね。
逆に震度2で感じる時もありますが。
理屈では揺れると言うのは正しいですが、やはり、オーナーじゃないと地震を体感できませんから。
197さんはオーナーとして地震を体感した時に感じる感じ方について貴重な意見をUPされています。
トヨタを検討してる方はアンチに惑わされないように注意して。
>201
仰るように鈍感で気づかなかったのが正解でしょう。
トヨタ(ユニット)は簡単に言うと敢えて揺らして揺れを吸収します。
高層ビルなんかと同じ構造です。
なので石膏ボードの割れやクロスの破れ等の被害が他の工法より多い。
けど倒壊する可能性は少ないですよ…
ってのがユニットの売り。
3.11でトヨタホームの家の被害が石膏ボードの割れやクロスの破れが多かったが、倒壊した事例は聞きません。
まぁそうゆーことです。
ハイムのユニットが倒壊したのは…
まぁ…
アレですけど…
>205
内壁って間仕切り壁のこと?
10センチとは限らないよ。
トヨタでも6センチくらいの間仕切り壁もある。
他のメーカーでもすべて10センチとは限らんよ。
言うまでもないが10センチの壁で仕切られる部屋と、6センチの壁で仕切られる部屋を比べたら図面上の帖数は変わってきます。
209さんの家はトヨタホーム施工ですか?
LQってのをHPで見ました。最もリーズナブルな企画住宅のようですが、HPにのっている間取りしか出来ないのでしょうか?ある程度はアレンジ利くのでしょうか?また、この商品でも値引きはできるのでしょうか?
ここ、どなたかが書いていましたが、間取り提案弱い。おーってのが全くない。
>他地域に行くとマイナーメーカーなんでしょうか?
Ⅱ地域に近くなると一気にマイナー化すると思います。
現にウチの近所30Km圏内はトヨタは1件もありません(営業曰く)
>断熱・防音もそれなりにしっかりしてるとの評価が多いのですが
何と比較してかわかりませんが、断熱・防音はしっかりしていると思います。
特に防音に関しては、家の前に組合で運用する脱穀小屋?らしきものがありこの時期は
朝から晩までゴーゴーいい音出しているのですが、扉を閉めてしまえばまったく気に
ならないぐらい快適だと感じております。
雨音も(程度によりますが)ほとんど気にならないのがいいですね。
ただ、これらはトヨタホームに限らず今のHMで造る住宅ならばほとんどクリアしている
内容だと思います。
音も雨音気にならないけど
台風の時に窓がガタンっ!となるのはビビタ
唯一?コストメリットのある?LQについて情報ありませんか?
LQ ブログ トヨタホーム
検索したら出てくるよ
シャッターじゃないよ
高窓だから
ユニットの場合、家本体価格とは別に設置費用として諸経費が別に4%見積もりに計上されていました。みなさんもそうですか?
また、ユニットでない場合はどうなるのでしょう?
〉225
ご指摘の通りかも知れません。ただユニットの制限がありすぎて、これはダメあれもダメ、難しいです。
そういう場合にエスパシオがあるんだと思うんです。
そんなにユニットにこだわらなくても良いんじゃない?
エスパシオって高くなるんですよね。
>>229
ユニットなんてサイズ決まってるから
短い方で2.5m長い方は確か4m~6mまで25センチ刻みだったかな?
方眼紙で間取り自分で作ってみれば?
それか
http://ameblo.jp/sincecada/theme-10024297008.html
こんな風にソフトで作るとか
たしか50cm刻みだったと思います。あと、柱の厚みがあるので、半端な長さだったような。
まさに、232さんの言う通り。私は、自分でパワポで書いて、向こうに渡しましたよ。気をつけなくてはいかないのが
階段ですね。梁とぶつからないようにレイアウトしないといけないので。
>234
別に、柱邪魔なら、ワイドスパンで柱を適当に抜けば良いと思うが・・・
ちなみに、スマステ
まあ、これも間取りと耐震性でどこを抜くかは、設計次第だが・・・
あと、1階の天井高は、みなさん、どうされました?
自分は、ハイユニット2600mmですが・・・価格もそれなりに上がるので、結構悩んだ・・
でも、完成後、やって良かった思った。
というは殆どのシンセ系展示場、2600mmなんだが、見積の最初は標準の2400mmなんだな、トヨタ。
自分はが、ハイムと価格合戦をさせたからかもしれんが・・