「トヨタホーム」について教えてください　No.4

はぐみとスマステの差ってのは、ユニットの制限（大きさ？）の違いだけでしょうか？？

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

ステイタスも違います。

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〉2

それだけ？？？(笑)

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使えるユニットサイズの豊富さによる自由度な違いですよね

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トヨタ車に乗ってるとトヨタファイナンスから優遇金利で借りれたり
割引が最初からあると聞いたんですが
家にはHONDA車しかないので損した気分です

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私はホンダ車ですが、金利優遇受けました。

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金利の優遇なんてありました？？

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金利優遇なんてなかったな
フラットＳだからか？

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優遇なんてなかったっす！！

フラット３５Ｓ

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優遇なし
フラット35S

てーかグループ企業なんだから事務手数料だけでなく＋つなぎ手数料も無料にしてもいいと思う

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つなぎ手数料もガッポリ持っていかれたー

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たぶん、優遇金利を受けて建てた7さんはトヨタホームで建てたと言ってるのはダウトでしょう！

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陸屋根　2階暑いのは我が家だけ？　

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うちも1階より暑いよ
太陽光つけてこれだから無いとどうなるんだろ

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この時期は２階カーテン開けられないよね。
ウチは早朝のみカーテン開けて日差しをいれてその後は、夕方までカーテン閉めて窓を２箇所開けて
空気を入れてる。
それでも昨日、２階の寝室は半サウナだったりした。

素直にクーラー買えって話？

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みんな大げさだよ。

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展示場みたく全館空調にしたらいいんじゃない？

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我が家も暑いですよ
南側に大きく窓を取っているせいもあるでしょうが
気温というより外壁や窓に太陽光が当たっていると特に暑いです
同じ外気温でも太陽が当たりだすと冷房の温度を２度くらい下げないといけない
外壁や窓が蓄暖してるかのようにジリジリ感じます
これは冬になると逆転する２階が暖かくて１階が底冷えします
軽量鉄骨だからか木造の家でもそうなるのか、、
陸屋根にするんじゃなかった、、、
でも屋根には太陽光が乗っているので何も載せてない家より屋根からの熱はないはずなのですが

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最近、建てた方ならば窓はLow-Eじゃないでしょうかね？

Low-Eなら直射日光が当たる窓は閉めたほうが、部屋が
涼しい気がします。とはいえ、気温35度になれば空気は
35度なワケですから暑いことは暑い。

我が家は直射日光が当たる窓は閉めてます。

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暑すぎ

外と同じならまだいいけど家の中蒸し風呂状態

ハイムにして快適エアリーつければ良かった

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我が家は、全然暑くないです。

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トヨタの営業すら暑いと認めているのに>>23
よほど我慢強いのか？涼しい地域なのか？

皆さんはエアコンの設定何度にしていますか？

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一番暑い時間帯(外気温34℃)で冷房26℃くらい28℃は暑すぎて無理

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日差しが入るガラスについては1Fは断熱ガラス、2Fは遮熱・断熱ガラス
冬をターゲットにしているので夏は裏目なのわかるけど2Fは普通にLow-Eなんだけどなー

ウチのリビングにあるエアコンは今年まだ１回しか使われていない・・・

２階はエアコン無い

元々年にエアコン２～３日しか使わなくても世話無い地域なんだけど今年の暑さは異常
半サウナは決して大げさじゃないよ。

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リビング階段は暑いのが常識

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No.26に一票

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リビング階段は暑いんですか？冬は冷気が下りて来て寒いとは思ってましたが夏も冷房の効きはやはり悪いのですね？

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>>29
当たり前

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断熱性能が高いんだから、窓を開けて風を通さないと暑いのは当たり前だろ。

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はぐみ

42坪

フラットルーフ

ソーラー4ｋｗ

オール電化

エアコン２台（１０畳、１８畳用）

各部屋メイン照明以外施主支給

カーテン込み

１Ｆトイレ　タンクレス

風呂グレードＵＰ


分筆

地盤改良


その他、コミコミで２７００ちょい

妥当でしょうか？

ボラレてる？

契約しようか迷ってます

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迷った時は建てない方がいい。

後悔するはめになる。

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後悔か〜。契約後痛いことばかり。後悔してます。

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>>32
そんなんじゃわからん

>>34
別な所で契約しても後悔する人だよ

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>32
本当に諸費用コミで２７００なら妥当じゃないの？
まぁこういった話の場合は大体後から追金ありそうだけど。

ｅｘ）登記費用、地盤改良費（不足分）etcetc･･･

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エアコン工事費（１台）3万円って高くないですか？

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え？取付工事の事？
別に頼めば？

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妥当でしょう。

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37です

レスありがとうございました

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分筆とか地盤改良コミであれば、お安く感じますが・・・
はぐみだとは言っても42坪もあるんだろうし。

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プリウスは最高！

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教えて下さい。

はぐみ37坪

太陽光5.0k

ｴｱﾘｰｶﾞｰﾄﾞ1台

屋根裏4畳

床暖房9畳

で、2970万は高いですか？

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高いと思えば、工務店に逝くべし。

妥当な値段。

値段が安いか高いか気になるなら他メーカーで相見積もりトリナヨ。

自然に適性価格ってもんがわかる。

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太陽光５Kだけで通常価格が250万円ほど。それを引けば
妥当な値段じゃないでしょーか。

というより、37坪はぐみで5.0kのるんだねぇ。

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うちは4キロだったな
うらやま5キロ

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>44さん
ウチも37坪、寄棟で４K程。

愛知県の方？
地盤補強込み？

ウチも似た様な値段です。

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太陽光はこれから価格破壊しそうなのに今入れちゃったらもったいなくないですか？

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太陽光は後付けで入れるより、新築時に載せちゃったほうが足場代も浮かせるし
アフター含め、後々都合がよいですよ。

これからは買い取り金額もどんどん下がっていくだろうし、予算に余裕があるなら
躊躇する理由なんかなさそうな感じなんですけどねー

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>44です。

三重県で購入予定です。


皆さんにお聞きしたいのですが、ﾄﾖﾀﾎｰﾑの全館空調とﾊｲﾑの快適ｴｱﾘｰて要は同じということで理解していいのでしょうか？

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それは違うよ

全館空調はあくまでもエアコンのこと

快適エアリーにあたるのは、セントラル換気みたいなやつでしょ

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快適エアリーの評判調べてみな

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快適エアリーは床下エアコンでしょ
天井にあるか床下にあるかの違い

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>ハイムみたいにユニットは、柔構造ですか？かなり揺れますか？

何と比較してかわかりませんがかなり揺れますよ。
地盤によるところも多いのであくまでも参考＆一方的個人見解ですが
だいたい同地域にある建物で福島以後の震度３～４程度の揺れから察するに

←揺れる　　　　　　　　　　　　　　　　　揺れない→
木造組軸　＜　軽量鉄骨ユニット　＜　２ｘ４（ｘ６）　＜　ＲＣ

って印象ですかね。

まぁ、でも揺れないから壊れないって話でもないですけど・・・
これから家を建てる皆様に敢えてお伝えしたい事と言えば地盤と基礎には
気ぃ使って下さいって事ですかねー

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あげ

皆様お盆休みが長いですね！

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ドアの仕様によりますが　わかる人教えてください。
キッチンの裏口？のドアのトッテですけど、ぐらつき？・かなり遊びがありますか？

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フローリングＤ耐熱のバーチ色の床材が窓側が変色してます。これはしょうがないのでしょうか？

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>60
窓側だったら日焼けじゃ？それだったら仕方ないよ
家具置いてるだけで全然色が違うから

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>>61
そんなもんじゃないの？はぐみはそんなに安くいないし（スマステと比較して）

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教えてください。
トヨタホームで見積をお願いしたところ、設計士を入れてきちんとした図面を作成したいので
10万円納めてほしいと言われました。なお、その後トヨタ以外と契約した場合はお金は戻らないそうです。
住友林業は5万円を要求されますがそれと同様の趣旨のようです。

あまり聞いたことはないのですが皆さん同様ですか？
よろしくお願いします。

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>>64

ウチは何回か図面ひいてもらって、煮詰まってきた段階で
10万円入れて欲しいって言われました。契約しなかったら
戻ってくるって言われたような・・・

図面ひくから〇〇万円入れてくれ的な話は、冷やかし？を
試しているのだと思います。

「じゃあお宅で建てないからいいわ・・・」

と席を立っては如何でしょうか。本当にトヨタで建てる気が
あるのであれば、必要経費だと思うワケですし。10万円は
勿体ないかと思いますが、逆に払った上でいい加減な図面や
調査結果が出てきたら、しこたまクレーム上げれるワケですし。

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地域で違うのかな？
九州ですがそんなことは一度も言われませんでしたよ
ネットでは１０万入れるとの書き込みも見ていたので
確認しましたが必要ないといわれました
「設計士を入れて」というのは打ち合わせの時に設計士が立ち会って間取りを決めるということだったら１０万は高くはないと思います。
当方は契約前の間取り打ち合わせでは営業だけでした
「設計士を入れて」の意味合いで１０万入れてもいいかね悪いかは決まるかな

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>No.66、 No.67
早速の回答ありがとうございます。
私は北関東ですが、やはり特殊なのかもしれませんね。

希望の間取りは伝えたのですが、なにぶん特殊な形状の土地なので、簡単には出せないということなのかも
しれません。

ただ、こちらとしては、希望の間取りができなければ、10万円ドブに捨てることになるので
かなり躊躇しています。

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2008年に依頼し、2009年入居いましたが、１０万の話は、なかったですね。

地域のちがいですかね。

浜松在住です。

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北関東です。
仮契約で１０万円ありました。
顧客の本気度をたしかめてるのでは？
私は木の温もりが良くてこだわりもたくさんありトヨタでは実現出来ないため契約破棄になりましたが返してもらえましたよ。

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自分も北関東（はやて）ですが図面起こしの段階で仮契約１０万はありましたね。

自分の場合はそのまま本契約となりましたので契約破棄の件はわからないですが
戻ってくる様な説明だったと記憶しております。

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>No.68、 No.69、 No.70

トヨタホームは気になる存在でしたが、他のハウスメーカーを中心に検討したいと思います。
（積水ハウスよりとても素晴らしい間取りを提示して頂きました）

回答ありがとうございました。

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はぐみとスマステの違いはユニットの選択肢以外にありますか？同じ間取りだと、どれ位価格差がでますか？

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そんなの営業に聞かないとわからん

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入居者さま、住み心地はいかがですか？契約、施工で何か問題なかったですか？

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特別トヨタだからってことは、ないかなー。

ただ、こりゃだめだ-という所もないなー。

あえて、あげるなら、その土地の日当たり方、風の流れなどを

考えた間取りじゃなかったな。仕方ないと言えばしかたない。

　

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覚悟はしていましたが、夏は2階暑い、冬は1階寒い
逆にいえば夏は1階快適、冬は2階快適（勿論、空調は必要ですよ）

工場製品だからピシっとなってると思いましたが意外と隙間、遊びがあります
気になるところは直してくれます

トヨタはＨＭの中で安い部類に入るようですが
標準品（カタログ仕様）は安っぽい、その中だけで決めると建売みたいになる
オプション追加すると他のＨＭと変わらない

設計士、コーディネーター、現場監督、下請けは腕の差が激しい
特に設計士とコーディネーターはピンとこなかったら早めのチェンジがお奨め

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設計士や営業マンが勧めてくる小さい窓は、確かに防犯には良いが、風はほとんど通らない。通風の玄関ドアや勝手口も全く風の通り口にならない。これには、困ってる。設計士は通ると言ってたから信じたのに。
窓は金がかけてもでかいのをお勧めする。

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>77
いつ入居したの？

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>78
去年の8月なんで、ちょうど一年です。

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↑リフォーム出来ないのかな？

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縦すべり窓は、風の入りはいいですよ。

横すべり窓は、たしかに風の入りは悪い。
でも、夏は南風で、北側に風を抜く横滑り窓なので、我が家では、問題はないですが。

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すみません。
エアリーガードについて教えて下さい。

エアリーガードって、普通の手動シャッターの様に上下、上げ下げできますか？

シャッター下げたままのブラインドモードが固定で、ブラインドだけ角度がかえられるものですか？

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>81
うちも縦なんですけど、風が上手く通りません。立地がダメなのかな？
金ができたら、リフォームします。

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>82
できるよ
じゃないと困る

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>84
ありがとうございます。

エアリーガードの画像を見ると、どれも、シャッター下がったままのブラインドモードばかり
だったので、固定されていて羽だけ角度をかえれるものとばかり思っていました。
実際、展示場もそうだったし、、。
シャッターが上がっているところを見たことなかったもので、、。

固定されてたら、面倒じゃん！と思い、皆なんで、あんなのつけたがるのか不思議でした。
高いですよね～。悩みが解決し、ＬＤＫ2ケ所をどうするか悩みどころです。

＞窓
ウチも現在デザイン性の高い窓がふんだんに入っています。
設計、営業さんも風通しは引き違い窓と一緒との説明受けてます。
外観はオシャレなのですが、見直した方がよさそうです。

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プレハブ住宅

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エアリーガードつけた感想

ぶっちゃけ無くても良かった
でも高いお金出して付けたから口には出さない

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エアリガード最高ですが・・・窓閉めなくても寝れるのが素晴らしい。

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エアリーガードで窓あけて寝たりしないな
エアコンつけずに過ごせる時期は短い
雨が降りやすい時期は夜中起きたりしちゃうし

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>エアリガード最高ですが・・・窓閉めなくても寝れるのが素晴らしい。
ですよね～。

皆さん、床材どうされました？
床暖いれるのですが、ハイパーフロアーシストか、RMフロアで悩んでます。
ハイパーは、どなたかいわれてましたが、見た目　ささくれだった様にみえますね。
どうでしょうか？

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契約後の打ち合わせから、注文の最終確認までに値引きしてもらった人っていますか？

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値引き率ってどれくらいですか？本体に対してだと結構いくけど、建て方費用とか、諸経費が別なので、あんまりな印象です。

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値引きの話題はもうウンザリ

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値引きは重要です。いい家を少しでも安く建てたいですから。実際、値引きゼロの人なんて居ないでしょ？

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↑あんたには、安いHMがお似合いﾀﾞﾖ。

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↑↑年収1000万オーバーです。同じ金額で内容を少しでも良くしたい。いいモノをお値打ちに手に入れたいだけです。ＨＭも値引いても利益でるんだからいいんじゃないですかね。大手さんの利益率すごいですから。

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値引きは大切だと思うよ
それありきでの最初の見積もり提示だから
坪85万で40坪だと3400万
20％で680万、10％と340万の差
子どもの学費も必要だし捨てるお金なんてないわ

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鉄骨数社で競わせて
一番値引きしたところと契約すれば！
けど　その後のＯＰでしっかり利益は…

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伝説のトヨタ2000GTみたいなエキゾチックな家を
お願いできますか？

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トヨタでは無理
レクサスホームなら期待できるけど

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トヨタホーム＝プレハブ　
トヨタホームの大工＝通称プレハブ大工　

↑これ、建築業界で使われる用語<実話>

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我が家はそのプレハブ住宅なんですが、住み心地は良いです。

でプレハブ大工さんの腕前なんですが、我が家はとても丁寧な仕事で満足しています。

我が家はプレハブで良かったです。

プレハブﾊﾞﾝｻﾞｰｲ！

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プレハブ大工だろうがなんだろうが、キッチリ仕事をしてくれれば
関係ありません！

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インパクトと丸のこがあれば誰でも出来るよ☆　
自分で施工して値引きしてもらえば？

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そりゃ、仕上がり関係なきゃ誰でもできるだろ！

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トヨタさんでニッチをお願いした人いますか？場所はどこですか？また出来映えはどうでしたか？

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据付けされてから現場を見て
それからニッチを作ってもらうのって可能性なんですかね？

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玄関とリビングにニッチ作りましたが出来栄えは普通です。発注通りの出来だしたよ。
据え付け後に可能かは設計に確認するとよいでしょぅ。
出来なさそうだけど。

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ニッチ後付簡単みたい。壁箱にくりぬいて入れるだけ、縁があるから壁カット面は隠れるので。
奥行と構造上問題ない場所の問題がなければの話。

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上の補足、ニッチはめ込み使用の場合です。

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ここの営業って何でこんなにしつこいの？
もう無理っす…

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同じ間取り、同じ広さでも、他社と比べて狭く感じるのですが、何でだろう？気のせいでしょうか？

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そりゃプレハブだからだよ

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113さん
プレハブだと何で狭いんですか？

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〉111

うちは逆に放置ﾌﾟﾚｲだった

わかってるだろうけど、営業によりけりだね

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愛知県内でトヨタホームを検討された方、トヨタホーム愛知、トヨタホーム名古屋、トヨタすまいるらいふで相見積もりとられましたか？販売会社で、値引き前価格って違うものなのでしょうか？

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>同じ間取り、同じ広さでも、他社と比べて狭く感じるのですが、何でだろう？気のせいでしょうか？

えっ、広くじゃなくて狭く感じる？
トヨタはセキスイなんかにくらべると壁が薄いので広くなると思うんですけどねー

壁が厚い・薄いはコンセントカバーはずせばすぐわかりますよ。
※感電には注意してください

もしくは木造家屋との比較で、比較対象が細い木材使ってたりするのかな？

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〉117さん
完成宅見学会での感想です。部屋ごとに何畳と説明を受けたのですが、尽く狭く感じました。いま住んでいるRCの賃貸、実家の木造との比較でです。

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〉117
セキスイってハイムですよね。積水ハウスの軽量鉄骨はどうなんでしょう？

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>118さん
なるほど～、地域で言えば関東・関西で畳のサイズが違うので（関東の方が小さい）
関東に引っ越してくると何畳っていわれてもピンと来ない話は聞きましたが・・・関係ないですよね

トヨタの場合は図面が完全にデジタル化しているのでモデルルームや完成見学会なら
CADの図面をみせてもらい比較する住居と比べてみるのもよいかもしれませんねー

>119さん
どーなんでしょー。
グーグルで積水ハウスで建てられた方のブログを見る限りでは壁の厚さはトヨタと同じような
感じっぽいですけどねー（遠目ですがちょうとコンセントの穴あけ画像があったので・・・）

実際にこの目で見たわけではないのでなんともいえません。

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>>116
私も興味あり、値引きは販売会社によって違うでしょうが、元の値段は同じハズですよね。違うなら、何かで利益を得ようとしているのか、値引き分を最初から見込んで高く出しているのか？？

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トヨタホーム以外にも、同一地域に販売会社が複数あるハウスメーカーってあるんでしょうか？トヨタホーム含め、そういうところで相見積もりとった方いますか？Ｔ自○車の社員さんとかならあるのかな？

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トヨタホームは壁芯から壁芯までの広さをうたっているので、６畳は純粋な６畳ではありません。でもセキスイも同じ図り方です

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他の主だったハウスメーカーはどうなんでしょうか？

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ここの入居者さま、住み心地・その他コメント下さい。

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我が家のプレハブは、超最高に良い住み心地です。

また建てるならトヨタが良いと家族で話しています。

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〉〉126
具体的にはどんなところが良いですか？特にお金をかけた所、こだわった所、ありますか？

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教えてあげない。

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特にこだわったところはありませんが、築40年のボロボロの賃貸の社宅から引っ越してきたので天国に感じます。

どこが良いかと聞かれれば全て良いです。

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そりゃ何でも良く感じるでしょ？　
プレハブじゃなくても

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トヨタホームのSWの家ってどんなものですか？シンセとかエスパシオとかとは違うんでしょうか？また、値段はどうでしょう。高い・安い？

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みなさんは台風で２階が揺れますか？
うちはゆらゆらと頼りないです。家の形がL字に近いからでしょうか。
Ｔ４付けたら軽減されたのかな。

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>みなさんは台風で２階が揺れますか？

俺は敢えて釣られる

揺れないでしょー
もし揺れるのであれば地盤の方が不安ですね、ご自宅やご近所の基礎の様子はどうですか？
Ｔ４はむしろ免振なので構造体そのものがゆっくりと揺れる様なものには効果が薄いと思います。

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トヨタで建てられた方教えて下さい。宜しくお願いします。
床、建具の色で迷ってます。
床をハイパーフロアーシストのバーチで考えています。（もしくは床色をチェリーとかミディアム）
ドアの色ですが、普通に考えれば、ミディアムですが、このミディアムの色、ちゃっちくありませんか？
ドアだけ重厚感のあるダークにしようか悩んでいます。
ホワイトの選択もありますが、壁色も白で360度白色になるので、家族の者が反対します。

ドアをミディアムにされた方の感想　あるいは、床色をミディアムでドアをダークにされた方の感想を
教えて頂きたいです。宜しくお願いします。

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ヘーベルハウスを検討中の人がトヨタホームや三洋ホームズにくらがえする人が多いと聞きました。価格と知名度はヘーベルハウスが優勢ですが、耐震性能＋価格比＋中身でいうとトヨタホームと三洋ホームズが同じ分類に入ると。
私達もヘーベルハウスを検討中に構造の問題がいろいろ浮上してしまって、でもまだヘーベルハウスに傾いていた頃、とりあえずトヨタホームとサンヨーホームズと積水ハウスとにそれぞれ見積もりをとってもらおうとお願いしました。トヨタホームズの営業に「他社も検討していますか？」「はい、何社かに見積もりをもらっています」と言いました。すると連絡がなくなりました、本社にもメールしましたが無視されました。ライバルがいたら無視ですか？
今は展示場に行く事がほとんどなくなりました、でも毎回横を通ると嫌な雰囲気になってしまいますね。いろいろカタログや説明を聞いてやはり２社の共通は「丈夫な鉄骨を安く」と思いました。あの時はトヨタホームの性能はいいと思っていたので（弱点は今はわかりました）ショックでした。グループ会社の社員に売るだけで存続できるのかもしれませんが、、、結構のる気だった私達の図面依頼を無視した理由は知りたいと思います。ボロボロの服装だったから？ではないですよね。今更ですけど。さようなら～

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>136
結局何が伝えたいのか全然わかりません。

ただ単に営業への愚痴を言うだけでなくトヨタホームについてイイコトでもワルイコトでもはっきり
書いて去ったら如何ですかね～♪

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>135

床ミディアム、ドアダークだと繋がりが中途半端では？
うちはLDを思いきって床を自然杢のライト（シカモア）、ドアをダークにしました。

結果、床が明るいことで部屋も明るくなり、尚且つ建具のダークで落ち着いた感じもあり、って感じで正解でした。

ちなみにクロスと巾木は白です。

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>138
ご意見ありがとうございます。
そう、繋がりを指摘されてます。

シカモアで、ダークですか。
むむむ、思い切りましたね。ちょっと想像できないです。
床色を、無難に中間色でいきたいのと、ドアを重くさせたいため、繋がり無視でいくか、、、
悩んでます。

他、床：ミディアム、戸：ダークの方おられましたら、ご意見お願いします。
中間色のドアって、な～んか安物っぽくみえるんですが、そんなことないですか？
（そう感じるのは私だけ？）

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営業に言って、その組み合わせの家を探して貰えばいいじゃん
やはり実際に見るのか一番だよ

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【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】

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ＳＷの家って扱ってるのはアイシンだけでしょうか？建築条件つき分譲地でしか建てられないのでしょうか？またシンセシリーズと比べて安いんでしょうか？

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ココ他のＨＭと比べてネガティブな書き込みが少ないように感じます。あえて何か意見ある方いらっしゃいますか？良くも悪くも参考にさせて頂きたく。

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>144

入局して３ヶ月だけど、まぁ満足してます。
家に特別なこだわりが無い人には満足できるのでは？
価格もHMの中では安くもなく高くもなく、って感じだし。
こだわりがある人は工務店で建てたほうがいい。


最近感じたこと。
７月〜８月の外気温34度とかになる日はさすがに室内も暑い。
ただエアコンつければ数分で設定温度になり快適。
ここ最近は昼間と夜の気温差が大きくなり、昼間は快適。
夜になるといっきに外気温が下がるが、室内は暖かい…というか、暑がりの自分にとったら暑いぐらい。

冬の断熱性は期待できそう。
ちなみに愛知県です。

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>145
暖かいのは２階だけじゃない？
１階はやはりヒンヤリしてます
外気温よりは暖かいですが２階に比べると低いです

夏場は１階が涼しく冷房のききも早いです
冬場は日当たりが良ければ１階でも暖かいです
２階の部屋は暖房もあまりいらないくらい
２階でも日当たりが悪い部屋はダメですね

吹き抜け無で階段上りきった所にドアつけています
夜間でも２階は暖かいので暖かい空気が２階に集まっているのかな？
建具は密閉されていなくて下に隙間があります
これはどこのＨＭも同じだと思います

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>146

いや、むしろ一階のほうが暖かい。
LDKに2521と2021の掃出窓をつけたせいもあるかな。
外気温18℃の時の室温は27℃で暑いぐらい。

二階の子供部屋と寝室は南側に三部屋並べたので、どの部屋も暖かい。

建具の隙間は法律で空けることが義務付けられているんで、どのメーカーでも同じです。
空いてないと24時間換気が機能しませんしね。

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24時間換気機能しつつ18℃で27℃？
Ⅰ区域かⅡ区域にお住まい？

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大きな窓があるから暖かいなら
夏は死にそうなぐらい暑いんじゃない

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それが、不思議なことに、みんな夏は暑くないと言い張るんですよ・・・（笑）

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だって、本当に暑くないんだもん。

Ⅳ地域に在住。

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サッシは断熱？遮熱？

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>148

VI区域です。
昨夜も（外気温泉は分かりませんが）窓を少し開けて寝たんですが、汗だくでした。
開けた窓の所に手をかざすと冷たい空気が入ってきてるんで外はヒンヤリしてるはずなんですが。

>149

確かに夏はかなり暑かったです。
外気温34℃ぐらいある日に帰宅すると室内は37℃ぐらいでした。
けどエアコン付ければあっという間に冷えて、エアコン切った後も数時間は冷えたままなんで、良しとしてます。
ちなみにエアコンは7kwでLDKとLに隣接する和室、計28帖が余裕で冷えます。

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Ⅵ地域は、暑そうですが、どこのメーカーでも暑そうですね。

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夏はエアコン、冬は暖房　どこのＨＭor工務店でも必要でしょ！！！

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壁のハシを丸くされた方いますか？
あれどうなんでしょう？

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日差しの弱い冬に
＞＞LDKに2521と2021の掃出窓をつけたせいもあるかな。
＞＞外気温18℃の時の室温は27℃で暑いぐらい。
…室温が変化し

日差しの強い夏には
＞＞エアコン切った後も数時間は冷えたままなんで、良しとしてます。
…室温の変化が少ない

理解不能なんだけど詳しい人教えて（笑）

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前段の解釈は、LDKにデカいハイサッシの窓をつけたと言うこと。
外気温が18度でも高気密高断熱の為、室温は生活で出てくる熱で27度くらいで快適であると言う事。


後段の解釈も高気密高断熱の為、エアコンを付ければすぐ冷え消しても冷気を逃さないですよ。


総じて言えば、前段も後段も高気密高断熱の家である事を暗に言ってる訳です。

コレが、私の解釈です。
実際私のプレハブ住宅も快適です。

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ん
＞＞室温は生活で出てくる熱で27度くらいで快適
冬は生活から出てくる熱で暖められるけど
夏は生活から出てくる熱は無いの？

タテトホコ

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>>159

フォローありがとうございます!
自分もそう解釈しています。
まだ入居して３ヶ月なので真冬の寒さを体験してませんが、暖房弱めで快適、てっのを多少期待してます。

>>158
自分はトヨタ関係者でもないし、普通に３ヶ月暮らしてみての事実を書いたのでそんなに煽られても(笑)

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君たち日本語大丈夫？
もとはと言えばこの文章

>>いや、むしろ一階のほうが暖かい。
>>LDKに2521と2021の掃出窓をつけたせいもあるかな。
>>外気温18℃の時の室温は27℃で暑いぐらい。
で
>>VI区域です。
>>昨夜も（外気温泉は分かりませんが）窓を少し開けて寝たんですが、汗だくでした。
>>開けた窓の所に手をかざすと冷たい空気が入ってきてるんで外はヒンヤリしてるはずなんですが。

>>確かに夏はかなり暑かったです。
>>外気温34℃ぐらいある日に帰宅すると室内は37℃ぐらいでした。
>>けどエアコン付ければあっという間に冷えて、エアコン切った後も数時間は冷えたままなんで、良しとしてま>>す。

ハイサッシを付けて高気密高断熱だから外気温18度に対し室内27度
ハイサッシだから日差しが入り冬でもポカポカするって意味でしょ
また無暖房でもこの時期高気密高断熱だから夜も暑いぐらいと解釈
で
そのハイサッシはナゼカ？夏の日差しは通さなく　エアコン使用後数時間涼しい

んでダメ押しに
>>外気温が18度でも高気密高断熱の為、室温は生活で出てくる熱で27度くらいで快適であると言う事。
その生活から出る熱は夏には出ないのか？
エアコンかけても数時間涼しいならその熱はどこに消える？

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てゆうか、トヨタは高高住宅の部類に入るの？
入らないと思っていたけど、間違ってたのかな

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入らないという認識は正しいと思うけど、トヨタが高高じゃないとすると高高はヘーベルしか無いんじゃない？

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VI区域だとLOW-Eガラスは遮熱だよね

全て窓閉めていると仮定して
外気温18℃の時の室温は27℃→室内の熱で温度があがってる、一階が暖かいのは熱源が多いから、普通は二階が暖かいはず
外気温34℃ぐらいある日に帰宅すると室内は37℃→外の熱に影響されない、断熱だともっと上がる

こういうことかな
それと遮熱だったら冬はあまり期待しないほうがいいでしょ

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壁に、設定以上の温度になると自動で廻る換気扇があり
夏の快適性に疑問があったので質問したら
夏は他の木造建物よりも暑くなるって教えてくれたよ

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↑そう思うなら、トヨタやめれば？
本当はトヨタで建てたいとか？(笑)


我が家は今年の夏程度の暑さなら、とても快適でした。

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高気密高断熱が次世代省エネ基準クリアを表すなら、トヨタは高高住宅ですよ。

つーか普通に工務店でも、家の窓全部閉めて家の中の引き戸をどれか思いっきり
引いたときに抵抗を感じれば高気密って解釈で十分じゃないの？
（数値にこだわる方には申し訳ないけど、ある意味、高気密なんてその程度の
ものでたいしたものじゃないよ）

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>壁に、設定以上の温度になると自動で廻る換気扇があり

マジ！？、いまのトヨタにはそんな装備がついてんの？
エアナビじゃないよね。

ウチはⅡ地域にかぎりなく近いⅢ地域なので夏はエアコン数日しか使わなくてもったいなく
冬は日中はともかく夕方～朝方までは暖房かかせません。
日差しがはいるリビングの窓は断熱（のみ）ガラスなのでまだましなんですかねー

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>>166

>>155でⅣ地域って訂正してるよ。

>>170
その換気扇うちも二階の廊下の天井に着いてるよ。三菱製だったかな？
そんなにハイテクなものでもないよ。
ダイヤル式の温度調節ツマミがついた普通の換気扇(笑)

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>164
今時のHMで高高じゃない家ってあるのか？
24時間換気を義務付けられている昨今、高高じゃない家のほうが少ない気が…

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24時間換気と高高住宅はあまり関係ないよ
それにトヨタは高高住宅じゃないし

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>No.157さん

うちも、子供部屋とか、玄関の腰壁とか、Ｒ付けましたよ。
カタログでは、ラウンドなんとかって、言っていたような。
一カ所、2000円って営業の人が教えてくれたので、適当に嫁に場所指定させました。

実際には、シンセの場合、据え付け後に、樹脂っぽいＲのついた部材を角に入れて
その後クロスを上からでした。

幅木は、Ｒがついてなくて、Ｃカットになっています。

うちの嫁は、家中これすればよかったと、言っております。

参考になりましたか？

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>173
えっ？(笑)
トヨタホームが高高じゃないソース出せよ

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174さん、初めて知りましたよ。

うちの営業が教えてくれなかったのが悔やまれます。

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>>175
トヨタホームが高高だというソースは？
高気密高断熱なんて基準がないんだからｗ
そもそもＣ値・Ｑ値をトヨタホームは発表してないだろｗ

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高気密高断熱の定義は次世代省エネ基準だろ
クリアしてれば高気密高断熱住宅じゃん
ちょっと上で誰か書いてんだろ
なに訳のわかんないこと書いてんの？

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>177
>トヨタホームが高高だというソースは？

http://www.toyotahome-tokyo.com/branch/komazawa/index.shtml

トヨタホームのWEBに普通に掲載されてますよ。
機能：地震に強い／高気密・高断熱／通風・採光

もう昔の事なので忘れてしまいましたがスマステでも同じようなくだりだあったと
記憶しております。

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次世代省エネ基準にするには仕様と数値があるんじゃないの？
トヨタは仕様を満たしているだけ、だと理解していましたが違うのかな？

トヨタホームのサイトに載ってる
→ECOモデル・プレミアモデル（次世代省エネ仕様Ⅳ地域Q値1.86）

C値は今は公表していない
Q値も理論値だから実邸ではそれより悪いだろうね
C値に関しては数年前サイト公表していたときは5.0程度

設計に確認したときも高断熱には簡単にできるけど
高気密はあえてしないって言ってたよ
結露の問題とか言ってた
高高住宅を社員が否定しているからトヨタホームは違うのだと思っていました

Q値1.86で高断熱と言っていいのかも微妙ですし
なにより実邸測定をしないのであればその理論値も意味ありません

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>>178
違います。
本当は明確な定義はありません。
メーカーや工務店が「ウチの家は高気密高断熱住宅です。」と謳えば
そうなります。

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>設計に確認したときも高断熱には簡単にできるけど
>高気密はあえてしないって言ってたよ
>結露の問題とか言ってた

意味不明。高断熱で高気密にしなかったら壁内結露しまくり
高断熱にするなら高気密＋計画換気による結露対策を行わないと壁内にカビはえちゃうよ。

高気密高断熱の定義は↓
http://www.toyo-dannetu.com/article/13918871.html

なんにしてもうろ覚えで適当な事は言わない方がよい、鵜呑みにしちゃう人もいるんだから。

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>なんにしてもうろ覚えで適当な事は言わない方がよい、鵜呑みにしちゃう人もいるんだから。

自己レス、上の話は、
>高気密はあえてしないって言ってたよ

についてのレス。

>本当は明確な定義はありません。
は、そのとおりです。

誤解をまねく書き方ごめん。

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＞＞C値は今は公表していない
＞＞Q値も理論値だから実邸ではそれより悪いだろうね
＞＞C値に関しては数年前サイト公表していたときは5.0程度

今の時代、C値（数値）にこだわって突き詰めるのは意味がないですよ。
気密シートによって維持されているC値なんか、度重なる地震でぶっちゃけビリビリですから

気になる方は、再測定してみるのも良いですけど下がっているのわかってて測るのも嫌ですよね。

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適当な事って、そういわれたから書いただけだよ
あと断熱のグレードを上げるのも必要ないって話の流れだった
結露は防水シートがあるから大丈夫とも言ってた
契約後だったので深く考えて後悔するのも嫌だからそれ以上は突っ込まなかったけど
高気密にできない理由付けだったのかな？

仕様だけ見ると突出して良い物でもないし今では普通のものだと思った
最近の高高住宅謳ってるレベルからみれば
トヨタホームの標準で高高住宅と言うのは違うとその担当は考えたんじゃないのかな
C値は1.0切る程度、Q値は1.0前後が高高住宅の定義っぽくなってるし
0コンマの世界に入ってきてるから
多分トヨタホームではムリだからそう説明したんじゃないかな

それと我が家はユニットなのでいずれも大きな期待はしていません

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防水ではなく防湿でした

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>No.176 さん

そうでしたか・・・教えてくれなかったですか・・・

自分は、シンセの厚さ２cmくらいのオプションカタログもらって、
間取り検討の時に、確認していたら普通に載っていましたが・・

値段は、本当は定価表をもっているようでしたが・・・
結局これは、もらえず、これいくら？あれいくら？って都度に教
えてもらっていました。

検討中の方、特にスマステで、ほぼ全ての選択が出来る場合はシ
ンセカタログをもらって、一通りは見た方が良いですよ。
営業も完璧ではないkので、知らないこともあるようですから。

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工務店、メーカーによって、高気密高断熱、次世代省エネ基準ですって謳って、ローン申請時に基準ギリギリないしは基準以下で改善して申請することがあるらしいよ。
不安なら、建てたいメーカーで建てたオーナーさんのブログ等で、確認するといいよ。

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まぁ一戸建てを建てられない馬鹿どもが、いかにも断熱のことに詳しいですよ、と語り煽るが
実際トヨタホームで快適に暮らしてる人は鼻で笑うだけ















と釣ってみる

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ヘーベルハウス
積水ハウス
ダイワハウス
パナホーム
ミサワホーム
セキスイハイム
トヨタホーム

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トヨタホームで建てた方に質問します。

最新号のらしくに記載のレシピで料理作って美味しかったという方いらっしゃいますか？

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まだ２冊しか届いていませんが読んだ事ないや
いつか読もうとサイトテーブルには置いてるんだけど

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やっぱりココ、図面上の面積（何帖）より実物が狭く感じます。壁芯だからしょうがないのかも知れませんが、セキスイハイム、積水ハウス、ダイワハウス、三洋ホームズなど鉄骨系のメーカー始め、木造メーカーもみな大差ないのでしょうか？

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Ｔ-4付いてないと、地震で揺れ大きいのかな？震災ではどうだったんだろう？営業さんは付ける人あまり居ないって言ってたけど。

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震度4で揺れを感じないというのは大袈裟

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トヨタって免震？

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基本は耐震、T４つけて制震。Ｔ４なければ、震度４なら建物も震度４でゆれるはず。

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