子供の出す音

それは・・・上の人に直接言えば。

80さん、手押し車の音　マンション共用廊下では響きますよ。
昔は路上で使っていたでしょ！だから周りの音にかき消され　気にならなかった
けど。　どうしても許せと？　強引ですね。
それくらい許せじゃなくて　今と昔では環境が変わってきているんですよ。
あなたはこれから先も昔ながらの考えでやりとおすおつもりですか？

私は夏に子供の下駄の音に悩まされました。
夜、お祭りから帰ってくるときカタカタカンカン・・・・
たまに履いた下駄がうれしいようで翌日も朝からカンカン・・・
共用廊下を走り回ってた。
親は子供が喜んで走り回るのを見てうれしそうでしたけど。
高い音が反響してるんだよね。
７・８月の２ヶ月間とは言え限界でした。

84さんお察しします。
ウチも同階に２〜3歳の子供のいる家が３件ありますが、その子供達の間で
ピッピって音がするサンダルが大流行り(笑)
普段はかわいいと思ってゆるせますが、寝ているときや早朝は
「カンベンしてよ」ですね。

玩具メーカーに、マンションに配慮して防音仕様の手押し車をアンケートで要望します。。
子供用下駄も裏ゴム仕様のがありますから、それのみにしましょう。
ピッピサンダルは、時代に合わないようなのでメーカーに製造中止を要望しましょう。
８３、８４、８５さんそれでいいですか。

時代の変化についてはわかりますよ。
でも何だか寂しい気分ですね・・・
私が成人した頃は「新人類」なんて言葉が流行りましたが
いつの時代も新人類なんでしょうかね。
サッカー教室や室内でお絵かきも安全と言えば安全ですが
ブロック塀にボール当てて一人で練習したりすると
今では大問題になってしまうんですよね。
豊かで便利な世の中はいいのですが変わりにドンドンと
何かを失っていくような気がして寂しいです・・・

そういえば中学の時テニス部でマンションの駐車場（全寝室側）で
前が別のマンションの壁で、空きのある駐車部分で試合の日とか
朝６時とかから壁打ちの練習してました・・・・。すっごい響いて
いました。親にも周りからも特に言われなかったので、
猛練習してました。今思えば皆さんうるさかっただろうな。。。。
昔のほうが大目なのかな。。。。遊びというかジャージで練習！
という感じだったので。今やると苦情がくるのでしょうね。。

>86
親が躾できないなら已む終えないのでしょうね。
共用部分は走ったり騒ぐ場所ではないのだから。
スレ主さんのような周りを気にされる方が少なくなってしまった結果です。
集合住宅なのですよ。

おききしたいのですが。。
ウチも上の階に小さい子供がいて、バタバタと走りまわっているのがきこえます。
越してきたときに、きちんと挨拶にきていただいて『注意はしていますが、あんまりひどいようでしたら
言ってください』と言われました。そのときはまだそれほどひどくなかったので
『全然平気ですよ〜』と笑って答えたんですが、最近とてもうるさくなってきて
夜９時頃までは暴れまくっているように、ききとれます。（実際はどのくらいなのかわかりませんが、ドンドンドンドンとすごいです）
でも、いずれは自分も子供が３歳くらいになったら気をつけていても抑えられないことがあるかもしれないし
ずっと住むこの同じマンション内で、苦情を言いにいって関係が悪くなってしまったら・・などと色々考えてしまい
なかなか言いにいけず、我慢しています。
お子様をもつ方のご意見として、どうでしょうか。
ひどいときは少し控えてもらうように言いにいってもよいのでしょうか。

うちも３歳の子供がいて、よくドタドタ走り回ります。
日中だとまだいいかな、と思ったりもしますが、さすがに夜９時頃に
なると、「下の人うるさいだろうな〜」と思い、部屋を変えたり、カーペ
ットの上で遊ばすようにしてます。
今のところ苦情はきてませんが、もし来られたらそりゃ逆に菓子折り
とかでももって謝りに行きますよ、当然。
でも逆に「オタクもうるさいよ！」とかって逆ギレする人もいるだろうけど、
文面の感じじゃそんな人でもないだろうし、一言言ってあげた方がいい
のでは？

ご自分のお子様がいらっしゃってこれから上のかたと
同じ状況になるのにわざわざ言いに行くのは避けたほうか無難です。
最初に丁寧に来られてますし、きっと偶然会われたら
またうるさくしてすみません。とおっしゃるのでは？
そのときまたいいですよーとあなたも言われるのでは？
上のかたは下の方ほんといい人でよかった。と
思うことでしょう。
うちも夜１０時頃まで上の方がドンドンすることもありますが、
毎日ではないですし、たまには遅くまで起きていて
そういうこともあるでしょう。その年代は親が言っても
どうしようもないことがあるようです。友人曰く。
明日はわが身と思いますよ。ひしひしと。
お互いにいい関係で。お子様大きくなられて年をとっても
上下の関係でしょ？賃貸ではないのですから、
もっと心を大きくもってご近所関係を作られてはいかがでしょうか？
きっと上の方は９１さんのようなかたでは？
ほとんどのママは、「下の人うるさいだろうな〜」と思っているのでは
ないでしょうか？良い住環境をお作り下さいね。

我が家の上も毎日運動会並みです。
合う度に「うるさくてすみません」とは言われるものの
気を使った生活をしてる様子は全くありません。
取合えず挨拶しとけばいいよね見たいに感じます。
先にスミマセンって言われると何も言えなくなってしまって
５年近くつらい毎日を過ごしています・・・

先日４歳＆１歳の子持ちの友達が遊びに来ました。家は子供が居ないので
ドタバタしたことがないのですが　その日上の子がドンドンと飛び跳ねたので（止めないし親も怒らない）
駄目よ！下の人に響くんだから！と注意をしたら　なんとその友人が　えっ！ドタバタしたらウルサイの？　そんなに響くもの？？
と平気な顔をして言うのです。彼女達は賃貸で４階建ての４階に住んでいるのですが
下の事なんて考えもしたことない。と言いました。　下の人うるさいと思っているのかなぁぁぁぁぁぁｌ
てな具合です。　この友人はまず自分の子供は叱りませんし、親として何も教えません。
　一応世の中の規則を教えておきましたが　こういう人がいっぱい居ますね。

baka友人ですね

下階に住んでいる小学生の子供の騒音になやんでいます。会社が休みの曜日｛土・日｝などは早朝からピアノの｛それもまともに弾いているわけでなく、ただの音｝をだしているだけ｝で平日は平日で夜中の１２時過ぎまで起きているのか、ドタドタとかドスンといった音が聞こえてきます。現在は不眠状態が続いています。

baka友人なんです。（後輩ですが）　まあbakaな事件はこれ１つではないのですよね。
泊まりに来ておむつ替えはシーツの上（これって自分の家じゃないんだから
汚したら・・・とかって思いませんかね）　替えたおむつはリビングのゴミ箱へ捨てようとする。（阻止しました）
　外食へ行っても　トイレでおむつ替えが面倒ということで　みんなが食べている所で平気でやる。
　子供のうんち位　いいじゃない！　すべて子供のする事は大目に見てくるもんなのよ。てな考えの友人には
うんざりです。　と　主旨から離れてすみません。　堂々とやるので注意もできないんですよね。
ストレスがたまります。　

いやいや。注意してあげましょう。
友人なのであれば。

後輩なら教育してあげて下さい。常識ある先輩なら・・・。
彼女とお子様のために。

ぎょえ〜。この間ファミレスに行ったら、隣に座ってた子連れ主婦がいきなり
人が食事している傍らでオムツ替えを始めた。
あまりの臭いに「トイレでやってくれませんか」と注意したら
「子供のなんだから汚くない」と逆切れされました。
上に出ている人そのものだったのでしょうか？？？

トピずれになちゃいましたね、すみません。

私もス−パ−に買い物にいった時に休憩しようとして禁煙席にすわろうとおもっていたら、赤ん坊を抱いた主婦がいきなりオムツを取り替えようとするのでびっくりしました。主婦といってもまだ２０代前半か１０代の後半くらいにしか見えない感じでしたけど、その子の親も同じ様な事をしていたんだろうと思います。

あまりにも常識はずれな事を堂々とやるもので　注意を出来るタイミングを
失うのです。　お口あんぐりしたまま　ど、どうして？？？？というショックな
感じです。　どうやって注意をしたらいいのでしょうか？　子供にはこの前
駄目な事は駄目よ！と注意してやりましたが　日ごろ怒られなれていないせいか
キョトンとしていました。　怒らない教育とでもいうんでしょうか。共働きで新生児から
保育園に預け（一ヶ月1万円しないそうです）　何もかも保母さん任せですからね。
　ダイニングテーブルを向こう側から登り歩いて渡られた日には　驚きました。
あーどうすればいいだろう。

保育園が悪いように言うのは疑問。
私の友人で、共働きで7ヶ月ごろから保育園預けてる夫婦いますけど、2歳の今、結構しっかりしていますよ。
ようはその友人（後輩）が問題なだけでしょ？
これはいけないんじゃないかって思う都度教えてあげたら。その場すぐでは、いえないとおっしゃいますが、「これは、どうなの？」って言ってあげるのが本当の友情だと思いますが。

たしかに保育園児がやんちゃなのは事実。
でも幼稚園児のように良い子ちゃんもあまり・・・。
これからの世の中、保育園児のようなたくましさは必要！
どちらかというと小学校上がる時には保育園児がしっかりしていますよ。
個人的には男の子は保育園、女の子は幼稚園に入れたい。

保育園が悪いという意味ではありません。誤解を招く発言ですみません。
　すべて保母さん任せで何にもしない母親で　夜寝るまでの間だけしか接さないので両親とも甘いのかな？と。　一家の収入が少ないから働きに出る事を良い事に　育児をしない（育児が好きではない）
そんな後輩です。確かに彼女だけに問題があるだけですね。何度か例え話等して話した事はありますが　変なポリシーがある子なので　聞く耳持ちません。旦那さんが注意しても　聞かないし（実家の親・兄弟だけの意見しか左右されないのです）
お母さんの言う事が一番。それ以外は彼女にとって正解ではないので　他人が言う事なんて信じません。　子供が出来て遊びに来る回数も減ったので　そうそうストレスためることもないのですが。折を見て話そうかとは思います。
　それから保育園児（男の子）はしっかりしている様な気はしました。　赤ちゃんの頃から外でもまれてるから動じない　という印象は持ちました。　幼稚園と保育園とでは随分と違うのですね。

受けました。　

すこし話がズレますが、
保育園児の男の子は甘えん坊です。
後追いはするし、すぐ熱出すし。
慣れるのに一年かかるのは当たり前なほど。
その点、女の子はしっかりもの。
保育士の手伝いなんかオムツが取れていない子も一人前にしちゃいます。
小学生の低学年をみればわかると思いますが、やはり男の子は女の子より幼いのでなかなか母親離れできないんですよね。
もちろん母親も泣きながら保育園を後にする人もいます。
でも、保育園だろうと幼稚園だろうと親を見れば子供のデキは納得しちゃいます。

そうですね、要は母親次第ですね。
とんでもない非常識な親の子供は
ほんとにとんでもない騒音を撒き散らすものです。

でもって、
その母親を助長するのは周りの人間なんだよね。
似たもの夫婦。

ずいぶん前になってしまいましたが、９０です。
うちはまだ子供はいないのですが、何年後かにはつくりたいと
思っています。それで、同じマンション内の方と関係が悪くなってしまわないようにと
思って、こちらでおききしてみました。
しかし、ほんとにもううるさくて我慢も限界になってきています。
せっかくの新築マンション、いらいらしっぱなしです。
最初に挨拶にこられたときは、ほんとに気になるような音ではなかったので『全然平気ですよ〜』と
言ってしまいましたが、ひょっとすると‘平気なんだ’と安心させてしまったのかもしれない、などと
思うようになりました。
ほんとに一日中、夜遅くまで走りっぱなしのようにきこえます。
堪えられないので、近日中に少し気をつけてもらうよう言うことにします。
言い方には気を配りたいとは思いますが。

子供を作る予定ならだからあなたも同じ状況になるでしょう？
であれば別の部屋のママと知り合いになって、
実は結構上の音が響くのですが・・・と相談しましょう。
そうすれば伝って上の人の耳にも入るかもしれません。
直接言った瞬間、他のママに言われたりして
あなたの状況が悪くなることも考えられますよ。
そして自分の子供ができてうるさくしたらどうしますか？
肩身狭いですよ。言ってしまうと取り返しはつきません。

内も夫婦２人暮らしですが、上階下階問わず子供の走る音、斜めからも聞こえてきます。私も以前隣の住人にそれとなく気をつけてもらえればということを言いましたが、その後ますますひどくなり管理人にもいいましたが、帰ってきた言葉は管理人からは直接言う事は難しいといわれました。以前そういう問題がでてきて直接その住人宅に行き、音について気をつけてくださいといったところ、その住人から逆にうちは何もうるさくしてないといわれたそうです。その後管理人はそのての問題は個々に解決してほしいといってきました。現在もそれはかわらないです。

うちも上の階からドンドンありますが、もちろんこちらも子供がまだ小さいですが
いますし、こればっかりはもう数年しかたがないと思います。
値段が安ければ安いほど若い夫婦が多くもなりますし、
想像できたことでしょう。これが辛いなら戸建てにするべきです。
子供は元気なものです。親がいくら言っても仕方ないくらい
元気な時期があります。最近の人は本当に心が狭い。
子供達の元気な時なんてそう数年のことなのに・・・。

以前、このスレで意見しましたが最近の大人は心が狭すぎます。
（私も最近の大人ですが・・・）
いずれ自分達もどんな事で人に迷惑をかけるかわかりません。
ウチのご近所で、上の階に子供はいないけど、お年寄りが杖をつく音・
杖を落とす音などが聞こえると聞きました。
子供の出す音・・・など言っていても、いずれ自分達がどうなるか？も考えてみては？
いずれ孫ができて泊まりに来るかもしれないし。
ウチの上も老夫婦でしょっちゅう孫が二人来て暴れてますが・・・
子供の事ですし許せます。
そんな事より、もっと非常識な事ってたくさんあると思います。

「迷惑だ」と言っている人に対して「言ったらあなたの立場が悪くなる」
「心が狭い」とか「つらいなら戸建にするべき」と意見するのはどうかと思いますよ。

騒音でお困りの方は本当に苦しんでいるんだと思いますよ。
このストレスフルな現代社会で、質の良い睡眠と休息を確保出来るか
どうかは、死活問題ですから。心が狭いとかそういう問題じゃないと思います。

でも集合住宅と分かって購入しているんですよね？
どうして自分が、自分が、のようになるんでしょうか？
そんなんで、マンションだから可能な皆で子供を守ったり
協力できるのでしょうか？その子供が出す音でどこまでの
死活問題があるか聞きたいですね。
ただ、本当に非常識な親もいますからそういう人が上に
なったら下を購入したのを後悔するのみですね。
賃貸で懲りてる人は最上階購入しますよ。
とにかく子供をいずれ作ろうとしている人が、
直接言いにいくっていうのが信じられません。
今の自分のことしか考えていないだけですよね？
自分の子供がどれだけやんちゃするか見てから
にするべきです。

116さまに同感
何が死活問題ですか？集合住宅に住んでる限り人によって色々なストレスはあるでしょう。
みんな何がしか我慢してることってありますよ。
でもマンションだし仕方ない部分であり我慢できる範囲でしょうが？

今、子供に対する犯罪が多い中で子供の出す音ごときでどうのこうのって言ってたら
子供を守れないし、またそういう地域の中で育つ子供はおかしくなるのでは？
子供ってみんな同じですよ。それを自分ちの子はお利口だと思い込んでるだけです。
明らかに非常識な行動は注意したら良いと思いますが。。
心が狭い意外何が言えるのでしょうか？

元気があって良いじゃないって思えない人の人間性疑いますね！

上みたいなこといってる人は自分が年寄りになっても騒音が気にならないんでしょうか？
やはり集合住宅ゆえがまんしなくてはいけないところはお互いにあると思います。
騒音を聞く方も出す方も。　聞いてる人が我慢しなくてはいけないと言うのは
おかしいと思います。
すくなからずマンションは騒音がつき物です。　だけど、住む方も気をつけなくては
いけないと思います。
こうゆうことを子供に教えておけば、他人に迷惑掛けてはいけないということを
徐々にわかっていくと思います。　言い方にもあると思うけどこれが子供を
のびのびさせてないというのなら大人のエゴだと思います。
のびのびさせたいなら家の中ではなく公園や遊ぶ施設みないなところで遊ばせてあげれる
カラです。　でも実際お仕事をもってたりとかでなかなかいけないことが多い
あと自分が子供を作ろうと考えてるのに・・・・って言うのはおかしいと思います。
いずれ自分も子供をもったら騒音を出してしまうかもしれません。
そうしてもし注意受けたら気をつけると思うし、気にしてる方は普段から騒音のことを気遣って生活できると思います。
それでいけないんでしょうか？

今子供に対する犯罪とか色々あるけど、実際昔とほとんどかわらないんですよ。
メディアがそーゆのばっか報道するからそうゆう感覚になるんですよね。
なので、今と昔を比べて批判するのはどうかと思います。

子供が出す音は何かしら解決策があるけれど、
大人が出す音は解決策はないよ。確信犯だからね。
というわけで子供が出す音は最悪でも、時間（成長）とともに解決するのでまだ良しと考えましょう。

確信犯っていうのは変だな。
故意犯のこと？

初めてこのスレ読みました。　ちょっと前の話題になりますが　気になったので。
保育園は基本的に収入により保育料が違います。　歳重ねて授かった我が家は
５万近いです。　母子家庭の人は無料と知り　えっ！て初めは思いましたよ。
こちらは夫婦で一生懸命働いて　たくさん税金納めて　やっと入れた５万の保育園
一方は必ず入園できて仕事は少しだけやって補助もらってという感じです。
園も選べないので　幼稚園よりは生活レベルや環境が異なる子が多いように思います。
それだけに躾や集団生活のマナーはかなり厳しいですよ。もちろん園にもよると思いますが
幼稚園のように一時だけを過ごし良い子にしているというのとは違い保育園の子供たちは
そこで生活していますので　先生達も厳しくしないと統制とれませんから。
なので１０２さんのお友達のような方は少ないと思います。保育園で指摘されても気づいてない
かもしれませんね。　親同士は送り迎えの時は立ち話などはしませんし・・・
まわりで指摘してくれる方もいないのでは？　ぜひ気づかせてあげて下さい。
確かに保育園の子はたくましく育ちますし　よーく大人を見ています。
ママはオコラナイ！と思ってるかもしれません。　子供は頭いいですから（−−）

９０さんは「一日中、夜遅くまで」って書いていますよ。最初のころは
それほどでもなく許容できる範囲だったとも…。単に親の気が緩んで
注意しなくなっているだけでは？と思います。

「子供はやんちゃをするもの。子供はみんな同じ。」はある程度そうでしょうね。
違うのは親の態度でしょうね。きちんと生活習慣を躾られている子供と
そうではない子供は違いますよ。日中は元気に外で遊ばせて、夜にきちんと子供が
眠れるようにして子供にストレスがかからないように躾をする人も多いですしね。
集合住宅だから戸建だからとかではないでしょうね。戸建でも子供が甲高い
声で騒げば、夜には近所に響きますし。

ただ非常識な人がいるのは不幸ですが仕方がないことですね。
他人に対して配慮が出来ない人は往々にしていますよ。自分が迷惑だと
感じなければ何してもいい、人に迷惑だと言われても自分のせいだと思えない。
自分中心なんですね。

騒音ってほどのもん？
気になるより仕方ないって思います。
他人への配慮・・・ではあなた毎日忍び足で暮らしてるの？

気をつけていても出してしまう生活音は多々あります。
自分では気付いていないあなたが自己中なんですよ。
子供は許せますが、あなたのような大人はゆるせません！！！

118の子供は誰も守ってくれないんだよ。
子供の出す音がなんですか？
大人気ないのも程ほどに

>124
子供を区別するあなたが大人気ない

そうですか？
子供（特にに乳幼児）は口で注意してもまだまだ分からないでしょ
子供を区別する？では大人と同じ目線で見ろというの？
あなたは子供が大嫌いなんでしょうね・・・お気の毒

125はまた自己中だ。
人の子はだめで、自分の子はいい・こんな人とご近所だと最悪だね
自分が責められると子供を出しに使う→最低なオカンだよ

子供は自分の思い通りに操るのなんて出来ないのよ。
そんなマニュアル通りに育つんだったら良い子ちゃんばかりです

１２４が１１８さんのお子さんに対して差別的な発言をしたから
１２５が戒めたんでしょうが

子供だから音をだすのはしょうがない、
子供だから口で注意しても分からないなら
よく音を出している方の人が言いますが、
いったい何歳になったら直るのでしょうか・・・。
それまで何年、我慢すればいいのでしょうか？
と、思います。

「子供だからしょうがない」は音を出している人が言うセリフではなくて、
「いつもご迷惑おかけして申し訳ありません。」の後に、
「いいんですよ、子供だからしょうがないですよね。」って
音の被害を受けている人が言うセリフでなければいけませんよね。

だから私ももちろん上の方の音の被害？はあります。
あってもこちらも子供がいますし。

普通のご家庭でしつけもきちんとしているなら小学校くらいなら
理解できるでしょう。幼稚園前から小学校はいるまでは
一番やんちゃな時期です。理解もできませんし、子供らしい時期です。
上の子がいても下の子が小さいとどうしても騒がしいですし、
何年我慢するかなんて邪道です。
あなたの小さい時はどんなものですか？親御さんに一度聞いてみてください。
もしお子様を作らないのであればまあ言いたい気持ちも分かりますが、
子供を作る予定の人がいうことではないと思います。

このスレ読んでいて思ったこと。

>いったい何歳になったら直るのでしょうか・・・。
>それまで何年、我慢すればいいのでしょうか？

なんか無理なんじゃないかって思ってきた。親は他人に迷惑をかけているって
気が全くないんだよね。「子供」が責められているんではなくて、そういう状態を
放置している「親」が責められているってわかってない。

「子供を守る」とか言い出すのなんて呆れてくるよ。駐車場やロビーで子供を
遊ばせて設備を破損させて問題になっているマンションいくらでもあるよ。

親が正しく教えてあげないと、子供は飛び跳ねます。
しかしながら、いつもお行儀良くとは現実問題できないと思います。
特に階下の住人の方とはちゃんとしたお付き合いをしておくことを
お勧めします。（音に対して謝るばかりの関係ではなく）

ところで、昔、階上にひどい家族がいました。
引越しの挨拶に来て、「うるさかったら言ってください。」
なんだそりゃ？って感じでした。

この住人、子供に注意どころか、親も一緒になって、走り回って
ボール遊びや、ダンスゲームをして遊んでいる風でした。
（お子さんはすでに小学生。）
いい加減頭にきて、言いに行きましたがそういう親もいます。
そうならないよう、気をつけることが一番大事だと思います。

ちなみに・・・私は３人兄弟で父の社宅にずーっと住んでいました。
階下のご家族はきっとうるさかったと思います。受験のお年頃の
おにーちゃん２人もいたのに・・・。

当時、両親にも怒られましたが、振り返ると、寛大だったご家族に
ホントに頭が下がります。

子供を授かるんじゃなくて『作る』んですか・・・
随分傲慢ですね。受胎はコントロールするけど産まれた後の躾
はコントロールできないと。

以前、友人のマンションに娘を連れて遊びに行ったときのことです。はじめは、
おとなしく遊んでいましたが、段々エスカレートして和室でヨーイドン！！と、
３人の子供が駆けっこを始めました。さすがに、注意したのですが、友人曰く、
「みんな、小さい子供がいるから大丈夫、大丈夫。お互い様だから」といって
止めようとしませんでした。
子供がおやつを食べるときは、すこしでもこぼしたらすぐ注意するし、拭き取るし。
（一歳のうちの子がスプーンからこぼしても）
随分、躾に厳しい人だと思った直後だったのですごく印象に残っています。
確かに、日中でしたがあれは、本当に大丈夫だったのか、自称しっかりサンの
自己中的な判断だったのか、いまだに気になっています。

そんで？

だから、子供の出す音くらいで目を瞑る事も出来ないのかっ聞いてるのです。
躾・躾って躾はしてます。

だけど、いつもいつもその事ばかり言われてる子供らしく出来ないのでしょうか？
子供のこと・・・友達が来ると調子に乗りハメを外すこともあるでしょう。

子供の出す音にどうの言ってる人の躾を見てみたいですね。
でもそんな親に生まれてくる子供がかわいそうな気がしますが。

＞136
親のあんたが理解してないから子供もそうなるんだよ。
個人的にどんな躾してるか見てみたいね。
子供は自由に・・・　勘違いしてる典型的なタイプだよ。

１３７＞
あなたのような人が集合住宅で浮いた存在です。

「人が嫌がることは、しない。」「人にできるだけ迷惑はかけない」
ってのはキホンですよね。
タバコが煙い人、ペットが嫌いな人がいるように、しつけの悪い子供のことが好きでない人もいるのですよ。
ガマンしてるのは大概、「何かが嫌いなほうの人間」なんです…。
自分が嫌がることをされたら、（相手に悪気はなくても）どう思うのか、ちょっと考えてみてくださいな。
問題は、子供もペットも差別用語も、同じだと思うんです。

うーん、確かに子供に「絶対に騒ぐな」ってのは現実的ではないし、
子供らしくない子供もどうかとは思います。
しかし、子供が騒いでいるのに放っておくのは大人らしくないと思います。

別に注意していないわけではないでしょう？
子供の年齢でどこまでが可能かって話です。
苦情を言いたい方は、まず相手の子供の年齢、騒ぐ時間、
日数、調べてから書き込みしては？
この手のことを管理人に言ったりすると他のママに伝わることもあります。
管理人は子供のいるママと常に接点があったりしますので。
子供が挨拶したり・・・色々と。

見てて思ったのですが、ここで子供の騒音の相談で書かれてる方多いと思うので、
その人格の否定やなんか関係ないと思うんですけど。
なにかわかる方はいいアドバイスをしてあげればいいと思います。
子供の騒音に対してしょうがないといってる人たちはこのスレをみて
きたってことですよねー。
ってことはどこかこころあたりがあるから見にきたって人も結構いるのでは。

あと気になったのですが子供を守る守らないは何からですか？
騒音からですか？

＞＞141
たしかに管理人とママさんは接点あること多いですよね。
もし注意してもらうなら管理会社の方からしてもらった方がいいと思います。

うちは、家の中では暴れたらダメといつも怒っています。そして子供の音がひびくのが怖くて、5歳と2歳の子に、ビデオばかり見せています。
お絵かきや絵本読みは、いつもケンカになるので。
ちゃんと健全に育つか心配。

>144
２歳児にビデオはよくないらしいですよ。
言語の発達（コミュニケーション能力）に支障が出るそうです。
２歳の子はプレイマットでも敷いて遊ばせてあげた方がいいと思います。
うるさくないように気を遣うことは必要だとは思いますが
それでも防ぎきれない音は構造上やむをえないでしょう。
マンションなんですから値段相応の音がするのはあたりまえです。

子供が少し騒いでも此処にカキコするんだろーね。
ほんとに迷惑だと思えば親は注意してますがこれくらいは・・と思える事
や小さい事までビクビクするでしょ。
小さな事でもどうせ許せないんでしょうが・・・
。心が狭い意外言う言葉がないですわ。

ほんと情けない大人だね
マンションで嫌われ者になるんだろーな

>144
とても健全に育つとは思えん

137ヘ
あんたの躾の理想と現実かみ合うとは思わないが。
子供も育てた事ない人にとやかく言う権利はなし。
同じ親から産まれても子供は皆性格も違うし。
飴とムチの使い方を勉強すれば？
神経ピリピリなんだろうね。

まぁくれぐれもマンションのママ達のうわさの種にならないように！

幼児編：
午前中、子供を公園に連れまわして外で思いっきり遊ばせ、
昼寝して起きたら買い物につき合わせて散々歩かせ、
ぐったり疲れて食事お風呂を何とか乗り切り早く寝せる。
これでいいんじゃないの？自分の時間がない？当然です。

マンションの嫌われ者になるだの、ママ達のうわさの種になるだの
いってるほうが大人げないんですけど・・・。
なぜ騒音の事である特定の人のことをいってるのに、全員からきらわれるのでしょう？
その発想が幼稚。
まぁー　一部のママさんが言いふらしてそのママさん仲間で話題になることは
あるかもしれないですけど、他の人は意外と白い目でみてますよ。（我がマンションがそれ）

149>
そうしても思うようには子供はなりません。
１５０＞
そもそも子供の騒音で苦情を言うこと自体が白い目です。

＞１５１

　　　　　　　　子供になめられているんだね。

＞151
思うようになるわけないじゃないですか。
でも、こういうことは基本なんですよ。
矛盾しているかもしれませんが、これは基本です。

＞151
思うようにならないから何？大人気ないというより子供そのものだね。

大人は結果に対して責任を持つんだよ。
口うるさくしなくてもおとなしく遊ぶ子もいれば、四六時中走ったり騒いだり
する子もいる。騒音立てているんだったら、子供をしつけて、音が出ないように
対策たてて、それでもどうしようもなかったら周囲に対して謝るしかないんだよ。

154>こそ大人になれない子供。
だから子供の出す音にピリピリする。
思うようにならないが、皆一生懸命しつけてる。
それでも出てしまう音に寛大になれない心の狭い今時の自己中心的
大人。苦情を言われた親は素直に謝るだろう。
しかしどうしようもない音に、１５４はさらにイライラする。

御尤も。

子供をそこまで神経質にするのがいいのか？
何回も言うが、みんなしつけてるんだよ。
あんたも子供を持てばわかるんだよ。
子供を育ててるって事自体があんた達よりこっちは成長してるんだよ
そんな苦労もした事も無いのに偉そうにピリピリするなっ！
たくさん産んで育ててみなよ。
そうしたら、子供のこと少しは分かるだろ。
そんな躾だけではどうにもならないんだよ。

>155
あんたは周囲に寛大になることを求めているだけじゃん。
自分は大したことしていないのにね。155は苦情を言われても素直には
聞いていないんだろう。心の中で舌打ちして「こいつより自分は心が
広くて寛大だ」って自画自賛。

>>156
＞子供を育ててるって事自体があんた達よりこっちは成長してるんだよ

大笑いだね。自分でこんなこと書いてて情けなくならない？
そうやって、子供を育てた経験のない人見つけて見下しているんだね。
薄っぺらな成長だね。

＞そんな苦労もした事も無いのに偉そうにピリピリするなっ！

子供を育てるのがそんなに偉いのかい？
それとも子育ての苦労しか自慢できないのか？

＞たくさん産んで育ててみなよ。
＞そうしたら、子供のこと少しは分かるだろ。

無責任な子作りの勧めかよ。
あんたたちみたいな親にだけはなりたくないね。

集合住宅ですから、どんな方が住んでいらっしゃるか実際の方にしか
分かりません。つまり音の問題についての基準はそれぞれで変わると
思います。
上下階共、小さいお子さんのいらっしゃる家同士なら問題ないことでも
下の階の方が高齢のご夫婦であったり、一人暮らしの方だったり、
受験生（これは一時的なものですが）だったりすれば、基準は変わります。
それを、「子供がいれば音が出るのは当然」と全てをひとくくりにされるのは
間違ってると思います。

＞１５６　あんたも子供を持てばわかるんだよ。

じゃあ、あなたに子供のいない人の状況が理解出来ているのでしょうか？
そんな言い方をしたら解決できるものも出来なくなってしまいますよ。

＞子供を育ててるって事自体があんた達よりこっちは成長してるんだよ

成長されてる方のコメントとは思えません。
育児でご苦労なさってるのは大変だと思いますが、
少し精神的に追いつめられていませんか？

１５８＜
そのままの意見を１５５に言って欲しい。
集合住宅に住む心構えがないってこと。
どんな人が住むのかは分からないのだから。
でも結局は騒音が苦で引越ししていくけれど・・・。
そういう人は次は何が何でも最上階を購入するでしょうし。
気になる人は嫌な思いする前に集合住宅自体を
よく考えましょう。騒音＝苦情＝平穏とは行かない現実なのですから。

１５９は追い詰められている？と感じる１５６をさらに追い詰めていますよ。

うちにも子供が居ます。
うるさくしないようにしつけてもたまにうるさくしてしまうことがあります。

でも、そうなった場合は子供を怒る。
周囲に謝る。
またそうなってもマシなように室内に防音設備を取り付ける。
などなどの対策を練るのが子供を持った以上の責任ではないでしょうか。

人間ですもの。

１５６さんのように動物的に本能のままに子供を産んでしまったり
自分もしつけられてない人がいることは悲しいです。

そういった人を親に持つ子供さん。
かわいそうでなりません。

私は下に迷惑をかけっぱなしだったので、最上階から１階に引っ越しました。
人に悩みをかけないのは快適です。私の結論は子供はどんなにしかっても
音を出すし、常に静かにしているように行動を制限することがしつけ上
本当にいいかどうか疑問だということでした。（もちろん夜は上の方の就寝を
邪魔することのないように静かにさせてます）

もったいない・・・・こどもなんて10年くらいの期間なのに・・。
一生そこの一階ならいいですが、築10年も建つと一階は
売れ残りが多いですよ？でもお子様中心のお考えには丸ですね。

一階って意外と売れやすいですよ。まぁー色々なオプションがついてる場合
ですけど。（専用庭、専用駐車場など）

確かに子供は注意しても音をだしてしまします。なので防音カーペットを
ひくなりなんらかの対策を練ってる方がちゃんとした親として正しい気がします。
こうゆうことは親しかやってあげられないからね。

お子さんのいるお宅に防音カーペットをお勧めしてみました。
しかし「床暖房の意味がなくなってしまう」と言われました。
確かにそうなんですけど、他にもいい方法ってあるでしょうか？
みなさんのアイデアをお願いします。

防音カーペットを優先させるのが筋なのに、ずうずうしいですね。

>165
じゃあ防音カーペットの上にホットカーペットをひけば同じじゃないですか？
下への騒音はやはり防音カーペットが適切だど思われます。

んー、断熱シートプラスホットカーペットのほうが
光熱費が安いですよ〜といってみるとか？

子供が飛び跳ねる主だった場所にだけ、パズルマットなどを薦めてみる。
リビングには長座布団や座布団、クッションの効いたローソファーなどで
走り回るためのスペース自体を減らしてもらう。
うんと小さい子なら、ボールハウスやプレイマットなどもわりと有効かな。
積み木ががしゃーんとうるさい場合は
和室に普通のマットレスを置いて、絵本など固いものの
上で遊ぶようにしてもらうとか。

子供の好むビデオを数本プレゼントするっていう手もありです。
内容を選ばないと逆効果ですが、結構有効です。
テレビの前に釘付けになれば少しは静か。
紙製のジグソーパズルなどもお奨め。
これも気に入れば、いたって静かに遊んでくれます。
特に、床暖房が入っているようないまどきの分譲なら、
引っ越す前に試してみる価値はあるかと。

たいがい、親がわかってないだけで子供のほうには罪はありません。
味方につければ、将来は頼りになるご近所さんになる可能性も大。
不審者と間違われない程度に、みかけたら声掛けをしてほめる。
おすそ分けと称してお菓子などを与えて仲良くする。
ニコニコしてくれるようになったら、
「昨日も元気な足音が聞こえたね〜、
でも夜は静かにしててえらかったね〜。
おうちの中や廊下は走っちゃいけないものね〜。」
なんて嫌われない程度に
やんわり注意していくようにして、しつけを施すのも良いかもしれないです。

何言っても効かない、かわくないっと思うのなら
引越しを考えたら良いですけどね。（笑）

子供の事を寛大な目で見れない人は即引っ越すべきですね。
子供が出す音・・・なんぼのもんじゃ？

音が気になるならはじめから最上階を買えばいいのではないでしょうか。
マンションを買うときには少なからず上階の音は覚悟して買うはずです。
限られた予算であっても立地にこだわらなければ最上階の物件も買えるわけですし
階数には妥協をして立地を選んだのであれば、上階の音に文句は言えないでしょう。
もちろん常識的な音の範囲の話ですけどね。
子どもの出す音は常識の範囲内ではないでしょうか。

171さん
騒音は上からだけじゃないのですよ。
それにそういうのであれば、音を出す人が隔離されればいいって事になります。
問題の解決になってないですよ。

常識の範囲内であれば問題ないのですが
それ以上の被害もあるということを理解してください。

それ以上の被害があるならもう次は最上階しかないでしょうね。
分譲だから余計にピリピリするという意見も聞きます。
（高い買い物なので許せないんでしょう・・・。）
周りの住人は選べません。もう少し良く考えて購入しなければ
駄目でしょう。安い物件は子供もたくさんになります。
子供のいない人は安価なマンションは避けるべきでしょう。

そんなに子供が嫌いなら億ションでも買えば？
ごくごく庶民が買うマンションはどこでも子供はいてますし、何らかの音はあります。
億ション買えないならあなたも庶民なの！分かる？

みんなで揉め事もなく住むにはある程度の生活音は我慢すべきでしょ。
音が嫌な人もいればベランダのタバコの煙が嫌な人もいるし、色んな方が
共存してるのよ。
それでも、みんな生活してる。
大人のわがままはみっともないんだよ。
いいかげんにしたら？？

そのマンションの遮音性能を把握した上で、普通に生活していて起きる音も気になる方は、
マンションは向かないかもしれませんね。

とっても小さい子供は普通に歩いても、よちよちなのでかかとでドタドタ音がしてしまいますし、
音は必ずしも上からだけではありません。
下の子供が暴れている音でも上の部屋に響きますし、下の音が上から聞こえるように感じることも多いそうです。
うちのマンションにも１人だけ神経質な人がいて、あちらこちらの部屋に対して文句を言って事を荒立てるので、
周りの住人、管理組合、警察が辟易しています。
その程度の遮音性能なんですよ、うちのマンション。。。

マンションに住むなら１階でしかも劣等感なく優雅に暮らせる部屋を選ぶ。
根本的な解決はこれしかない。探せば結構そういう物件もありますよ。
１階が特徴があって最も高い何ていうのはざらです。

みなさん、アドバイスありがとうございました。

１６６さん、実は私もそう思ったことがあります。（笑）
でも、床暖房がよくて高いマンションを買ってるのかもしれないので
別の案を募集してみました。
１６７さん、１６８さんもありがとうございます。
確かにコストとしては、ガスの床暖房より電気カーペットの方が
安いですよね。ここはこれを機に仲良くなってそれとなく、そういう
方向へ持っていきたいと思います。

実はこの件は我が家の問題ではなくて、相談を受けて両者の間に
入っての会話だったのですが、我が家は子供がいないので
お子さんのいらっしゃるお宅の事情がうまくつかめなくて困っていました。
またみなさんに相談させてもらうことがあると思うのでよろしくお願いします。　　

早速ですが、また教えてください。（すみません）
マンションにお住まいの方は、通常はスリッパは使用されてますか？
お子さんの場合は何歳くらいから使用させてますか？
素足で歩くより、スリッパの方が走り回る機会が減ると思われますし、
響き辛いと思うのですがいかがでしょうか？
よろしくお願いします。

>>176さん
最近のマンションは、一階の住居の天井を高くしている物件が増えていますよね。
天井がたかいと上階の騒音もそれ程気にならないですね。
結構、一階はお勧めです。

スリッパのパタパタという音の方が響くのではないですか？
うちはスリッパは使用していませんし、子供にも履かせるつもりはありません。
転びでもしたら、余計大きな物音を立ててしまうことになってしまうので、怖いです。

スリッパは裏がフェルト地になっているものがいいです。
パタパタという音がしません。
でも走り回らないように子どもにスリッパを履かせるというのはやりすぎでは？
それなら床に何か敷いた方がいい。

子供の音がうるさいのなら親がそれなりの配慮をするのが当たり前でしょう？
子供だろうと大人だろうと悪いことは悪い。
それを教えない親がいて、平気で人殺しをする子までいるこの時代。
庶民＝非常識な人、じゃないですよ。

はぁ〜まだ分かってないの？
だーかーら殆どの親は配慮してますって言ってんの！
人殺しをするような子は親のピリピリした中での押さえつけの反動で罪を
犯してる子が多いですが。

勿論、躾はしていて尚且つ、出てしまう生活音は仕方ないでしょ。

あなたも子供に殺されないように気をつけた方がいいですね！

躾に厳しい・・・教師の親御さんは厳しい人多いですよね。。。
きっと無意識も多いとは思いますが。事件でも結構目にします。
１８３さんも言っているとおり、幼児の音は仕方ない時も多いですよ。
物を落としたり。急にキャッッキャと駆け出したり・・・。
もちろん小学校や幼稚園年長さんくらいになると、
しっかり駄目と伝えて、どうして駄目か、他の人に迷惑が掛かるから
ときちんと教える。１８３さん含め皆さんしている方が多いと
思います。ただ、やはり子供のこと、、やんちゃ盛りですし、
時によっては友達が来ていつもよりはしゃぐこともあるでしょう・・・。
もっと、寛大になって欲しい。それだけです。
おとなしい子供ばかりなんて寂しいマンションですよ。
はっきり言って、今の子供を作り上げているのは大人です。
酷い事件、起きるたび事件を起こした犯人もある意味犠牲者。
育てた親の責任です。池田の事件も親のインタビュー見るたび
そう思ってしまうのは私だけでしょうか・・・・。

ピアノ殺人事件や布団たたいている時に隣人から猟銃で撃たれる事件の
事は知らないんでしょうか？騒音問題を甘くみないほうがいいですよ。

少なくとも１８３の言動は配慮してないよね

殺されないように静かにしようねと子供を躾けるのって。。。。

ほんとに疲れますね〜こういう親にはなりたくないな。
185の言う事はよっぽどのことでしょ。
それと子供の音が同じ？
子供嫌いの人は敬遠されますが、屁理屈だけでは子供は理解しないの！

そんな静かな子供って可愛いですか？
少々ヤンチャしてる方が可愛いと思いますね。
それと此処で子供が騒音とか言ってる人の顔が見てみたいですね
どんな顔してるんだろう？きっと怖い顔なんでしょうね
子供は寄り付かない様な恐ろしい人相でしょう。
子供嫌いな人って顔に出てるし、子供も正直だからそんな人には寄り付かないです。
あぁ〜おそろしっ

またまたアドバイスありがとうございます。
１８０さま、他の掲示板や実際の方の話を聞くとマンションの床で響くのは
スリッパのパタパタ音より素足でかかとから歩く場合の方が響くようなので、
スリッパはどうかなぁと思いました。
小さいお子さんはスリッパで歩くところんだりして危ないんですね。
勉強になりました、ありがとうございます。

１８１さま、フエルトのタイプのスリッパもあるのですね。
しかし、私が思っていたよりみなさんスリッパって利用されていないのですね。
フローリングならばみなさんスリッパで生活してると本当に勝手に思ってました。
参考になりました、ありがとうございました。

スリッパを勧めるのは第２段階として、とりあえず防音カーペットなどを
先に検討してもらおうと思います。

184さんに同感。
子供が騒ぐのはある程度しょうがないこと。
それを大人として許せるか許せないか。
最近多い無表情で人を疑ってばかりの子供を作ったのも
大人の責任だと思うよ。

子供が騒ぐのは仕方ないことだから
自分の子供がうるさいのをまわりに配慮するという良識ある人は
ここの板にはいないのですか？

ちなみに私は子供ありです。

９０です。といってもずいぶん前にいってしまいましたが
少し前に、上の階に言いに行こうか相談させていただいた者です。
沢山のご意見をよんでとても参考になっています。

子供の出す音にも度合いが各お宅でちがうような気がしました。
子供のことなのに心が狭い、と思われている方が多いようですが
その音がご自身のお子様がだしている音と同じかはわかりません。
配慮されている方のお子様の出す音は『そのくらい我慢しろ』と
言ってもよいくらいの音かもしれないですがウチの上の階の音はすごいです。
ある程度の音は仕方ないですし、昼間とか走る音だけなら
まだいらいらはしません。
しかし、ウチの上の階の子供は一日中なんで疲れないのか？というくらい
暴れているのです。
走っているときと、大きく飛び跳ねている音がききわけられますが
同じ場所で飛び跳ねていることがとても多いです。
上からどんどんどんどんと大きく跳んでいる音は下の部屋では
上からどつかれているようで精神的につらいのです。
もし、注意をすぐしてるなら、いったんは一応子供でもやめるのでは？と
思いますが、でもウチの上の階の子は一定の時間続けてやります。
注意をしているようには思えなくなりました。

私は小さいとき、戸建てでしたが、夜は静かにするものだと
怒られました。部屋の中で暴れてはだめ、とも・・。
部屋の中は物も多いし、危ないから、と。
締め付けられて育ったわけではなく、その分、毎日外では思いっきり元気に
遊んでいたそうです。外と同じように暴れるのを、子供だから、と放っておくのは
間違っていると思います。（配慮されている方は別です）

自分の精神状態がまずくなるぎりぎりまでは我慢する気ですが
無理を感じたら、夜の時間だけでも飛び跳ねるのはやめてもらえるよう
お願いをしに行こうと思っています。
『お部屋では飛び跳ねちゃだめよ』てくらい子供におしえられないものでしょうかね。。
言っても言っても子供は飛び跳ねるものなんですかね。。

良識ある人が多数ですが、一部の（３人ぐらい)非常識な親が騒いでいるだけでしょう。

>>189
189の子供ってかわいそうだね。
やんちゃしている方がかわいいって…。自分の理想の子供像を押し付けるんだね。
子供は親のそういう態度見てるよ。

＞＞１９３さん
胸中お察し申し上げます。あなたの代わりに上階のお宅へ怒鳴り込んでやりたい
気分でいっぱいですよ。

安心しました。
やはり良識ある人もいたのですね。

何だか変な方向にばかり行くスレだけど、そろそろ現実的な話しません？
子供にまつわる騒音に悩まされている人は、
・どうやって相手の親に伝えるのがいいのか？
・そもそも誰が相談にのってくれるのか？
・何か客観的に自分の被害を示す方法があるのか？
子供がうるさいと言われた・言われるのが心配な人は
・子供の出す音を効果的に防止する方法
・近所の人から「うるさい」と言われてしまったらどうすればいいのか？
近所・管理組合の人にとっては
・住民同士が子供の音のトラブルを抱えてしまったら、どう対応するのが
いいのか？
色々と議論できると思います。
皆さんで知恵を色々出し合いたいですね。

斜め下の住居にも響いていると思われるので、両隣のお宅に聞いてみては
いかがでしょう？　同じ様に悩んでいらっしゃる可能性大です。
三世帯に迷惑をかけていると分かれば、余程非常識な人で無い限り
『やばい』　と感じて対策を練るのではないでしょうか。

ここの板にいる親みたいに、子供が音を出すのは当たり前。
大人は我慢しろ、といわれたらどうしたらいいのでしょうか。

ヤンママのボスみたいのとその取り巻きみたいなのの事ですか？
この人たちは例外でしょう。

引っ越せば？

最悪の場合は引っ越し覚悟であらゆる手を尽くしてみるしかないでしょうね。
何をやっても効果がないようなら高い勉強代だったとあきらめて早く次を探した方がいい。
ギリギリまで我慢するのはよくないですよ。

コルクマット、かなり防音効果が高いそうですよ。
ものによって品質はいろいろあるでしょうが。
歩き始めたばかりの子供がいて、どうしてもかかとで歩いてしまったり、
転んでしまったり、おもちゃを落としてしまったりするので、
お金はかかりますがコルクマット検討中です。
音が響くのは階下だけではないと聞きましたので、上下左右のお部屋にも
家族そろってご挨拶に伺うつもりです。
斜め上と斜め下のお宅も必要でしょうか・・・

>>203
引っ越した先だってバカ親がいないとは限りません。

次引っ越すときはやはり最上階角部屋でしょ。
最上階が無理なら上階がゲストルームや億ションになっている物件なんかもいいと思います。
上がルーフバルコニーになっていると子どもが駆け回ってうるさいそうですが
夜は静かでしょうからこれも悪くないと思います。
できればルーフバルコニーではなく屋上緑化になっていれば申し分ないですね。

>>206
ここで騒いでいるバカ親と同じことを言わないで下さい。
解決方法になっていません。

実際に子供の音でノイローゼになり、無理をして、最上階角地へ買い替え
ました。　だいぶ損失がでましたが、ハッキリ言って正解。
今は平穏無事の毎日を送っています。　ルーフバルコニーもついていますが、
あまりつかってません。ただ、端部屋といってもルーフバルコニー分の
スペースは隣にマンションなんかが建ったときでも、ある程度
プライバシーが確保されるという利点もあるので良かったと思ってます。

音って真上だけじゃないのよね〜
真上に苦情言いに行って、その隣とかだったら険悪もんだね。

子供だけに限らず生活音はあるものですが。

>207
引っ越しは現実的な解決策だと思いますよ。
もちろんその前にやるべき事はたくさんあると思いますけどね。

あまり神経質な人の上になりたくないねっ。

たいていはやんわり言ったら気づいてくれると思う。
もしバカ親だったら、まわりを味方にする。
周りが全部バカ親のマンションなら引越や裁判で。

>211
じゃー下の人に引っ越せ、じゃなくて
上の人が引っ越せば？

ではあなたは普通に生活していても下から苦情がきたら引っ越すんですか？
自分に置き換えてみて、自分の家が騒音出して無くても、神経質な人からすれば
騒音って感じる人もいるから言ってるんだよ！
そんな時でもあなたは引っ越すのですね？

何むきになってんの？
そんな考え方する人の大半が自分が騒音だと思ってない騒音を出してるんでしょ。

さようなら引っ越してくださ〜い

215も絶対音は出してんのよね

音は出すでしょ。
後は限度と配慮。

この板は昼間なのに書き込み多いね

主婦の人多いんだろうね

バカ親にはならないでね

２１４みたいな無神経は火星にでも引っ越してくださいませ。

215＞自分が無神経だと気付いていないなんてお気の毒

新築マンションに引越ししてきましたが、それから後、上の階に親子３人（お子さんは３歳くらい）
が引越ししてきてから、毎日走ってるような音が昼間はもちろん、夜遅くまで
します。こんな状態が３ヶ月続いて、はじめは子供がいるから仕方ないと
思ってましたが、やはり注意しなければどんどんひどくなるような気がして、
なにか上手な注意の仕方があれば教えてください。

これはかーなり極端な子供嫌いの人ですが、
トラブルを隠して転売した売主、業者に賠償命令が出ました。

「子ども嫌いの隣人」知らせず住宅販売　業者に賠償命令
http://www.asahi.com/housing/news/OSK200412020051.html

３歳くらいの子はエネルギッシュです。
言っても同じです。繰り返すだけ。
こんな小さい子供に静かに・静かにと言う方が無理がありますが。

私も来年、新築マンションに引越しをします。
現在も築20年ほどのマンションの最上階に住んでいます。
下の階・お隣の間取りを確認して、普段居るリビングや子供部屋は相手に対してどういう部屋か？
子供の遊びスペースが下の階の和室でそこで寝ている・・・・などなど自分なりに考えて。
あと他の方からアドバイスいただいたのですが、家具配置で走り回ったり・ジャンプしたりという行為も防ぐ事が出来るようです。
リビング真ん中を空けないなど

↑そのとおり。２２２は自分の子がどうなるか
わかってない。こういう人は本当に戸建てに住んで欲しい。
公園でたっぷり遊ばせて、という人もいましたが
思うようになれば子育てはどんなに楽か。
こちらだって家で2歳の子がおとなしーくしてくれたら
言うことないですよ。子供がいないひとには
わかりません。公園でしっかり遊ばせようと思っても
帰りに寝られて帰宅後はばっちり元気満々なんですから、、、。
お昼寝もずれ込んでしまったら夜も遅くまで起きてしまうし、
２２２さんは一度上のお子さんを預かってみては？
同情するでしょうね、、、。

とりあえず、一度は「お願い」ってかんじで話をしてみてはどうでしょうか？
そして昼間はともかくとしても夜の１０時以降は静かにしてください。とか
具体的にお願いしてみてはいかがですか？
そして出来れば音の出てるタイミングに行って、今の出してる音が問題って
ことが分かれば、相手も対応策が出来るのではないでしょうか？
がんばってみて下さい。　応援してます。

今の２、３才の小さい子はそんな夜中まで起きている子が多いのですね。
毎日真上で物音がするのは精神的にきついかと心中お察しします。
やはり、「少しうるさいので、特に夜は静かにしてほしい」と、やんわりお願い
してみてはどうでしょう。　他人に迷惑をかけない様にという集合住宅の暗黙の
ルールを意識していないのかもしれませんね。

防音カーペットの費用はこちらで負担するので敷いてもらえないかと
お願いしてみたらどうでしょう。敷いてくれなかったとしても切実さが
伝わるのではないでしょうか。

あらま。それはいいかも。
やはり菓子折りもってきたり
何かあると気分良いですものね。
ただ苦情言われる人より。

>230
調子にのるな。
第三者から見たら新手のカツアゲみたいじゃんか。

２２６さんの言うとおり子供は思うようにならない事もあるのよ。
本当にこれは育てたことないと分からないですが。

＞２２６
結局、子育ての大変さを伝えているだけで、相談者のための
解決策って何ひとつとして考えようとしてない。

>226
何時間かかって公園に行くのか。。。。
今から子供に振り回されていたらこれからいったいどうするんでしょう？

234さんは何が言いたいのか？？？
時間掛けて子供と公園で過ごすのが
振り回されてる？？お子様はいらっしゃらないのですか？

２３４へ
子供って疲れるとベビーカーに乗ったとたん寝ることもしばしばありますよ。
何時間ってあなた本当に子供の事わかってないんだね２３４は。

子供の育て方は人それぞれ。
何かと意見が食い違うと子供がいないのか、育てたことがないのか、となるのはいかがなものか。
とりあえず、なにかしらの音を出してしまう場合、しょうがないことであればこそ、恐縮した生活を送るのは当たり前ではないのか。
クレームをつける人に子育てたしたことないのかでは普通納得いかないだろう。

だから子供の事教えてあげてるんでしょ。

はい。２・３歳の子供に騒いだら駄目って
躾している人っていますか？
そもそもこの年の子供に騒ぐって使いませんでしょうに。
知らない方はまず子供のいる友人や親に
聞いてみましょうね。
この年の子供のいるご家庭にうるさいなんて苦情は
理解に苦しみます。

子供の出す音なんてまだまだ可愛いもんよね。
それが許せないなんて凄い大人・・・

ここでバカ親とか言ってる方が・・・哀れな大人だよ。可愛そうな人なんだよ。

スレ主さんは無事に引っ越したのだろうか？

そうだね。
いいアイデアを聞いていたのに
結局、開き直りが最善策とは。。。。

意味不明

>>239
3歳と1歳の子供がいます。
騒いだらいけないところでは「騒いではだめよ。」とちゃんと注意しますよ。
「騒ぐ」って使うでしょ。使わないとしても、「小さなお声でね。」とか、
「そーっと歩こうね。」とかその子供にあわせて話はできますよ。
夜も、9時就寝なので、眠れなくても、お布団には入るように
（絵本を読んだあげたり歌をうたってあげたり寝るまで付きっては
あげますが。）させています。
昼間は申し訳ないとは思いながら、やはりどたばたしてしまう事はありますけどね。
特に、雨でお散歩や公園に行けない日なんかは特に。
でも、防音カーペットやコルクマットは当然敷いています。
親ができる限り、よそ様に迷惑をかけない努力をするのは必要だと思いますよ。

２４４↑あたりまえのことですが、、、、？
皆さん分かっていますよ。
騒いだらいけないところは家の中ですか？
家の中での話です。
よく理解してからにしてください。
お布団に入れても絵本に興味がない、すぐ
脱出してしまう。色々です。
あなたの子育てが一番のように言わないで下さいね。
皆さんできるかぎり頑張っています。

＞239
＞245
そっか、育児ノイローゼだね。
どうもレスが変だと思ったんだよ。

>>245
少し、意味の分からない部分もあったのですが、、、
家の中では騒がないように、私は当然だと思っています。
ただ、別に押し付ける気もないし、自分のところが一番だなんて思ってませんよ。
我が家はこうしていますよと言うだけです。

しかし、正直言って「子供の出す音くらい我慢しろ」
という考え方には到底賛成できません。

「自分がこんなに頑張っている文句を言う人がいる」と憤る（怒る）のではなく、
「ご迷惑をかけて申し訳ありません」と言う気持ちをもって、
どうすればよいかいつでも考え、行動するようにしたいと
私は思っています。

少なくともスレ主さんはそういう考えのもと、
このスレをたてたようにお見受けいたしますがいかがでしょうか？

普通の親は様々な対策はしているでしょうね。
それでも文句を言ってこられたら平謝りでしょうかね。
下階もお子様がいるご家庭で
お互い様ですね・・・と笑える関係でいたいものです。
でも子供がいない人からうるさいと言われ、
数年後下の人が子供が出来て上に響いてきたら
どうしてもムッとしてしまうでしょうね。

２４４さん「自分がこんなに頑張っている文句を言う人がいる」怒る・・と
決め付けていますよ。そういうことでもないでしょう。

子供は社会の宝とは言うけど、244さんのような親御さんも本当に宝だと
思います。この方のような賢母が増えてくれれば、と、真剣に願います。
244さんのレスを読んで救われました。はきだめに鶴とはこのことですね。

本当に、２４４さんのようたお宅がご近所さんだといいですよね。
って、小さい子でも家の中で騒いだら注意するもんだと思ってました。
でもまあ、今時は子供を夜の１１時くらいまで寝かせないお宅もあるのだから
注意しない親もいるでしょうね。たとえそれが他人の迷惑になっていても。

小さい幼児に家ではしゃいだだけで注意するなんて
悲しい時代。
躾をしないのは育児放棄ですが、躾をする年齢を勘違いもいけないですね。
幼児のはしゃぐ行動。成長過程では大事ともう少しお考え下さい。
はしゃぐといってもしれていますし。
幼稚園くらいからは真剣に色んなことを教え、理解させる。
躾・世間体も大事かも知れませんが皆さんもう少しおおらかに
子供の成長を考えられてはいかがでしょうか。

昔の方が幼児には厳しかったでしょ。
というよりも、昔の方が子供と大人のスペース・時間ともに、きっちり
分けられていたと思いますが。

このスレはエンドレスに続きますね。
みんな２４４みたいにしようと思ってます！
子供は千差万別、家庭に事情も違う・・・一概には言えないでしょう。

時にははしゃいでも良いんじゃないの？
一番リラックス出来る家でいつもいつも静かにじゃ子も息が詰まるでしょ。

親が一番息が詰まっているのでしょうね。

親も息詰まるでしょ。
自分の家でいつも静かではね。こんな暗ーい家の子ってどんなだろう？

「子供の出す音」というより、「育児ノイローゼの隣人対策」スレッドに
なってきましたね。

＞251さん
「鉄は熱いうちに打て」って言いますでしょう。
子供の可能性・能力は、大人が考えている以上ですよ。

＞256さん
結局バカ親につける薬は無いということですかね。

あんたがね

一番良いのは子供らしくのびのびですよ。
今の世の中はこのあたりまえのことが
出来ない環境にあります。そんな中、
みなそれぞれの子育てがあり、元気いっぱいやんちゃな
子供、おとなしい子供、色んな親がいて
あたりまえでしょうし。
個人的には子供の成長を妨げるくらいの
厳しい集合住宅は寂しいかぎりです。
これからますますがんじがらめに育っていくのに
ほんの数年くらいもっと大らかに子供たちを
見守ってみてはいかがですか？
もっとおおらかに！２５５さんも！２５６さんも！

うちは259さんと全く同意見です。
255の文は（静かに）とばかり言ってる親への意見です

どうやろか。気はつかわんとあかんやろ、ある程度は。開き直りやな。

こどもらしさ、というのがそもそも大人の勝手な期待の押し付けでしかない。
子供が騒ぐ？あたりまえ。だって子供はケダモノだから。それを人間にして
やるのが親の務め。ほっといても勝手に人間になるなんて思わないほうが
いいよ。ケダモノのまま大きくなると、あとあと大変だから。

２５９の言う　「のびのび」とか「おおらか」って「野放図」のことだろう。
野生動物じゃあるまいし。

頼むから俺の居酒屋に餓鬼は連れてこないでくれ。
他の客にクレーム言われて辛いのだよ。

居酒屋に子供？　そんなことあるんですか？　驚きです。。。

とりあえず、２５９さんにはうちの上階には住んでほしくないです。
２４４さんの方がいい。
たとえどちらの子供たちが同じ騒ぎ方をしても。。。

現実的にはうちもそう。
２５９さんは、近くに来てほしくないです。

小さい子供に躾なんて、とご意見があるけど、
トイレとかの躾はしてるでしょ？　それと同じに考えて欲しいですね。
中には子供の英才教育として２，３歳から始める人だっているんだから、
家では大騒ぎしないって教えたっていいんじゃないですか？

ちなみに私には子供がいませんから、分かってないな〜と思う親御さんは
何が違うか是非教えてください。
お互い共同住宅に住む物同士で、なんとかスムーズに暮らせるように
歩みよりましょうよ。

>>259
>もっとおおらかに！２５５さんも！２５６さんも！

自分のズボラな性格を相手に押し付けないように。

躾はしてもいいでしょう。
集合住宅なのでもちろん下の人に迷惑掛かるからね・・・
と諭す必要は当然あるでしょう。
2・3才で理解できなくても言葉は伝わるのですから。。。
ただ、親は当然に周りに気を使い、（騒音対策もきちんとして。）
そして周りは小さい子がいて大変ですね・・・と。
歩み寄りってお互いの気遣いでしょう？２６８さん。
おおらかにとはそういう意味です。
子供がいるいない関係ないですよ。

259さんのように子供をのびのびと育ててあげるのもいいんじゃないですか？
でもそういう教育方針ならばはじめから１階の住戸を購入すべきでしょうね。

うまく逃げましたね。259さん。

２５９は日和見だね。急に言葉遣いも育児方針も変えちゃうんだからね〜。
その程度ってことがバレバレ〜。

頭の固い大人は何言っても無駄ですね。
お子様にはどうぞ頭の柔らかい親でいてくださいね。

そういう問題かな？

＞２５９＝２７０
やっぱり子供はよく分かっている。言うことが気分でコロコロ変わる
親のずるさを。一貫性のない養育態度を。言うこときくわけないね。

来春中層階の10階に入居予定です。うちには４歳の娘がいますが、どちらかと
いうとおっとりな方です。が、やはり子供なので、おもちゃを誤って落としてしま
ったりとか、おトイレに行くのがギリギリになったりしたらダッシュしてしまうかも。。
いろいろ考えたら、入居が少し怖くなってしまいました。。もちろんちゃんと言い聞かせますし
対策もするつもりですが。（これを読んでなおさら。。）
270さん、いろいろ言われてしまってますが、わたしはおっしゃっていらっしゃってる
こと分かりますよ。お子様を愛情もって育てられてるお母様とお見受けしました。
越すマンションにもいろんな方々がいらっしゃると思いますが、270さんみたいな
方もいたらいいなと思いました。

賃貸ですが子供の出す音の為にとりあえず１階に引越ししました。
全部子供のためというわけではなのですが、まぁ最優先事項でしたね。
現在、購入を考えていますがやはり１階に目が行ってしまいます。
躾しようとしても、今度は親の怒鳴り声がうるさいとか虐待と勘違いされ
ても困りますし、子供がうるさいというのは子育てするまで自分でもわか
らなかったので。
住宅は１階を優先、移動は自家用車で行こうかなと思い検討中です。
＊エントランスで騒ぐのだけは何とか躾ました。
子育ってはしんどいですよ。個人的には９時くらいに布団に入ってくれる
家族が上階に住んでくれるのを希望しますが。

２歳ですが夜９時には就寝していますー。
もちろん家は早々買い替えもできませんので最上階を
選びました。できることなら一軒家が理想ですがそうも
金額が折り合いませんので、、。マンションなのでやはりこどもの
ことだけ考えて選んで後悔もしたくありません。売れ残ってる
一階を多く見てますので、、、
勇気が出ませんでした。子供には理解してもらうつもりです。
〔もう少し大きくなったら。〕

＞２７９さん
最上階で正解と思います。　上下階があると両方向に迷惑がかかる可能性が
ありますから。　うちも最上階ですが、夜になり静かになると下階のドタドタが
聞こえてきます。多分、その下はもっとうるさいでしょうが。