埼玉県民共済注文住宅はいかがですか?　その5

>コーキング剤のオプション

なんか、悪い意味で共済らしくないね。いやらしい感じ。

共済って、センスなく野暮ったいし、融通きかないし、自分でいろいろやらなきゃいけないといった欠点などはあるけど、建造物としての安心感を与える商品提供に重点を置いている気がする。
その観点で見ると、コーキング剤は、ノーチョイスで耐久性の高いものを使用する方針の方が共済らしい気がする。

580さん、581さんありがとうございました。思ったよりコーキング高いですね。

私もケーミューの高耐久コーキング材にしました。これは県民が用意しているオプションではなく、自分でしらべてみつけるものですが、ＨＰをみて光セラを検討した人はおそらくみんな検討しちゃうんじゃないでしょうか。
ＨＰ見ると３０年劣化なし！みたいなことかいてあるけど、どうなんでしょうねえって感じではあります。
これは光セラの純正品のコーキング材だから、よそのメーカーの外壁材にはつかえないんじゃないかな。色味などの問題もあるし・・・
きっと他のメーカーにはそこの会社の純正品があるんじゃないでしょうか。
私も平米あたり770円でした。かなりのお客さんが導入してるようですと担当の設計士さんがいってました。

小運搬費がかかった方はいらっしゃいますか？？

うちは敷地が細い私道と階段状の私道に囲まれていて普通車では入って来られない状態です。
軽トラックならぎりぎり入って来られるかもしれないのですが…
大きなトラックは階段わきまで止められます。階段わきから敷地までは５～６Ｍです。

先日見積に小運搬費130万が入っていました。

砕石などトラックから直接降ろす物は小運搬費がかかっても仕方がないと思うのですが
建材は階段わきから運搬できるので小運搬にはならないんじゃないかと…。

設計士さんに聞いたところ、費用がかかると業者から請求が来てしまうので
かかるかもしれない費用を契約上乗せておいてかからなかったら返金するとのこと。
でも、もともと3回に分けて支払いするわけだから
最後にかかった分だけ清算してくれたらいいのにと納得がいきません。

小運搬費がかかった方がいらしたら詳細教えてください。

我が家はニチハにする予定ですが、ニチハ専用のコーキング材もオプションありますか？値段もケミュウと同じくらいですか？導入された方教えてください。

＞586さん
県民には、用意されているオプションっていうのはほとんどないんですよ。
自分で調べて、これを導入したいので見積もりを取ってくださいって伝えないとダメなんです。
そういうシステムだから安いんでしょうね、面倒だけど・・・・
ＨＰ見たりニチハに電話すれば、あるかないかすぐわかるでしょうし、情報も正確なんじゃないでしょうか

>>585 さん
小運搬計上ありました。
他にもレンタル鉄板代とか・・・
結局、全て精算時返金となりました。
レンタル鉄板の代わりに廃タタミが敷いてありましたが・・
あいまいな予算なので、当方も不信感がありましたが
実費のみの請求となります。

皆さん、エアコンは三菱とパナソニックどちらを選びましたか？

三菱です。

パナは姉夫婦が３～４年前に建てて２台故障してたので三菱にしました。
これから取り付けなので良いのかどうかは不明ですがね。

パナです。
能力的には問題ないです。
ただ、ベランダに置いた一台の室外機が、起動時からしばらく音が大きいです。（持ち込んだ他メーカーより明らかにうるさい）
ベランダに置いたせいもしれないし、私が音に敏感なタイプだからかも。

>588さん
ありがとうございます。
全て返金になったんですね。
実費のみ請求になるなら納得いきます。
うちもそうなるといいのですが…。
明瞭会計の県民共済のはずなのに根拠のない予算が見積に入ってくると不信感をもってしまいます。

契約金の額にも影響してくるので交渉してなるべく必要かわからない経費は抜いてもらうよう試みようと思います。

皆さん、県民から紹介してもらった外構業者はどちらになりますか？またそこは良かったですか？

自分の紹介してもらった会社は悪いわけではないのですが余り知識も豊富ではなく提案力もなさげです。
打ち合わせ時、自分たちのしてもらいたい事項を伝えると出来ません、ありません、というのがいくつかあったのでインターネットで見つけた業者に見てもらったら全て問題なく出来るとのこと。

監督さんに他社を紹介して貰おうかなとも考えています。
皆さんはどうでしたか？良かったとこがあれば教えてください。

594さん

有難うございます。
一応他社にも見積および提案依頼してるのでよーく検討してみます。

板橋駅が会社なんですが、30～35坪希望で2000万円(土地代のみ)ぐらいの予算だとどのへんの土地がオススメですか？

質問する場所を間違えてますよ。

596さん、安くならさいたま市岩槻区の浮谷、利便性なら和光市の白子あたりかな

県民で設計中の者です。

設計士さん曰く、以前の会社（大手ＨＭ）では１人あたり多くて５組担当だったのが、県民では１人３０～４０組と言われました。そんなに大量に抱えていれば丁寧な対応は無理ですよね。。県民の坪単価の最大の秘訣は人件費ですよね。

大手ＨＭや工務店とも相当打合せしました。個人的な意見としては「県民はすご～く質の良いﾊﾝﾊﾞｰｶﾞｰを激安で大量販売してるマクドナルドの大行列に並んでいる」という感じです。
設計士さんには当たり外れ有る様ですが、私としては本当に限界を超える方な為、変更してもらう予定です。

①ソフト面（対応・接客・提案力）は我慢して自分で精一杯、必死に考えて良い質のﾊｰﾄﾞ（設備など）を手頃に手に入れるか、または②プラス３００万～払って大手ＨＭ等で質の高いサービスを受けるか、そんな選択肢です。

私は必死にもがいて①です。世の中にそんな美味しすぎる話って無いか～って思ってます。

設計士さんもそうですが、現場監督も超多忙です。
現場に来るのは週2回で1時間程度。
設計段階でも建築中も施主がかなり努力しないといけません。
平日動けないサラリーマンとかは県民共済は向いてないかな。

>>599 ②プラス３００万～払って大手ＨＭ等で質の高いサービスを受けるか

県民で１５００万レベルの家を大手ＨＭで建てたら２５００万はかかるよ
設計士は駄目だと思ったら早めに変えてもらうのが正解。

まあ、実際の話、照明とかが定価の４割で買えちゃったりすると
県民でよかった～と思うけどね

601さんに同意

確かに県民仕様を大手で建てたらプラス1千万でしょうね。

ただ、県民の設計士にあまり多くを期待してはだめです。
かっこいい家を建てられるのは極一部の、当たりの設計士さんにあたった人だけです。
道を走ってると結構県民の家があるけど、こんなカッコいいデザインできるんだぁというのがたまにあります。
（サッシでもオシャレなのを沢山使ってました。）
全く提案のない設計士さんだったので自分も結構こだわって、勉強して進めたつもりでも所詮素人。
センスのあるプロには全く敵いません。

>>603
「この家を設計した設計士さんにお願いしたい」って言ってもムダなのかな？

⬆そういうリクエストは受け付けていないよ

埼玉県民共済で建てられた方or設計中の方、途中段階での見積りって貰えましたか？　設計士にお願いしたのですが、最後の契約段階でしか発行できないと言われました。色々オプションも出てますし、自分でもざっくり試算してるのですが、見積りが出ないのでは契約寸前で変更が多く入りそうです。皆さんはどうでした？？？

↑仕様が決定した段階で見積もりだしてもらたけどね。
最後の契約時でって有り得ないでしょ
設計士が面倒くさがってそうしてるだけだろうね
さっさと設計士を変えてもらった方がいいよ

最低な設計士ですね。

見積もり貰わないと、何を減らして何を増やすなどの調整も出来ないので仕様も決定できないはず。

３回目くらいの打ち合わせで概算見積をもらいある程度仕様が固まってきたところで正確なの貰いました。
その後は調整しながら２回くらい修正見積もらいましたよ。

いま、隣の家が埼玉県民共済注文住宅を建てているんだけど
元旦から大工さんが来て、工事してる。
現在、１月３日の１９時なのに、いまも大工がドタバタやってるよ。
親戚関係が来ていて、楽しい団欒の時間がだいなしだ。
正月なんだから、もう少し考えてほしい。
新年早々、クレームみたいなレスでごめんなさい。

それはそれは、609さんも、その大工さんも、突貫工事のおうちの施主さんも、みんなかわいそうに。
多分、ここまでの工程で（基礎工事や水回りなど）トラブルがあって、予定が遅れてしまいその尻拭いで急いでるんだろうな。

>>609
県民に即電話してクレーム入れましょう！
正月３日までは休工が常識でしょ

３日は何時から大工やってるの？

二台付いてくるエアコンのパナソニックと三菱の型番と値段分かる方いますか？いたら教えてください。お願いします。

↑値段ってのは県民価格ってこと？それとも市販価格？

言葉足らずですみません。県民価格です。よろしくお願いします。

全館空調ってできますか？

できますん。

テレビのアンテナの取り付けって標準になったんですかね？

古家解体費用がUPしました。
坪3．5万　→　坪4．2万へ。

電動シャッター値下げしました。
3万円　→　2万円。

ご参考までに。

県民OPの床暖房対応無垢(ｳｯﾄﾞﾜﾝ)をﾘﾋﾞﾝｸﾞに、ﾘﾋﾞﾝｸﾞ以外の1階には無垢ﾌﾛｰﾘﾝｸﾞ(県民)を検討中ですが、実際に入れた方の感想をお聞きしたいです。

屋上のある家が作れるか相談したら、県民では無理ですと即答された。 普通の家を良質な建材を使用して、安く作るのが県民住宅だと言われた。
事務的な説明が県民らしく感じた。
いろいろなデザインも設計できたら、最強の住宅会社になるのになあ〜

>622さん
でも選択肢を増やしたら値段も上がります。仕方ないですよ。
バルコニーを広めにとったらどうでしょうか。
大手だと高くなる要因のバルコニーも県民価格なら安心です。

ウチはバルコニー広く取って屋根もその分延長したよ
夏場はデッキチェア出してビール飲める

バルコニーの奥行きを深く取るといろいろと便利なスペースになるね。
県民は芯芯2700mmまでは可能なので、かなり広めのスペースができるよ。
うちも夏場はテーブルと椅子を置いてビアガーデン気分。
庇部分に暖色系ダウンライトを入れたので、夜もいい感じに使えてる。

ベランダ奥行き270mmと言っている方はいつ建てられたのですか？今は180mmまでしかできないと言われました。1年以内の契約で270mmで建てられた方はいないはずですが…

震災で建替えを保留していましたが、再度検討を始めました。

保留前はトップのＨＭで考えていましたが、
予算いっぱいまで家本体に使うより、設備やインテリアに掛けたいと思い始め
県民共済住宅は有力な候補になっています。

皆様の書込みを拝見しますと、
設計と監督に難があるようで、その他（建材、部材、施工など）は良いようですね。

建築士に相談して、第三者期間としてチェックしてもらうやり方なんて、
現実的ではないのでしょうか。

自分なりに勉強はしているのですが、経験が無いことで、失敗が怖いですし、
仕事もあり、施工まで見れないと思ってます。

>>626さん

625です。

今はダメなんですか？
今回は細かい数字も記してみます。
私の場合は一昨年契約で昨年竣工でしたが、一階躯体上部のルーフバルコニーは芯芯で最大1820mmの
奥行きがとれて、更に張り出しバルコニー部分920mmを加える事で最大2730mmに出来ると伺い、
一階の日当たり等を考慮しあえて2270mmにして施工してもらいましたよ。

ちなみにその県民共済住宅ルールをご存じない契約設計士さんも結構いらっしゃるみたいで、
多くの場合、躯体上部と張り出し部の合計最大数値が1820mmであると誤解されてるようです。

上記は一昨年契約時までの話なので、昨年変更になってる可能性もありますが・・・。
ただ、県民さんの最新パンフレットには、外観写真でどう見ても1820mm以上の奥行きのある
バルコニー付き住宅が堂々と掲載されてますけどね。

いずれにしても、私は県民共済住宅さんで施工してもらえて非常に満足していますよ。

> 第三者期間としてチェックしてもらうやり方なんて、
> 現実的ではないのでしょうか

現実的ではありません。
（１）なぜなら、共済の設計士がイケてない点は、提案力です。一方、第三者機関に一般的に望まれている内容は、建築基準法の観点からの瑕疵回避だからです。
（２）そして、共済の監督がイケてない点は、現場来訪頻度の低さ、及びそれに伴う「図面に現れていない微細な設計箇所（例えば、階段の手摺は右にする？左にする？、洗濯機用コンセントはどの高さ・位置にする？などなど）における施行実務者－施主間の意思確認不良、そしてそれに伴う前記箇所の不満発生です。一方、第三者機関に一般的に望まれている内容は、前記のとおり建築基準法の観点からの瑕疵回避であり、微細な設計箇所へは及ばないからです。

バルコニーの件です。私は県民の設計士でした。バルコニーの奥行きは曖昧な部分があったとのことで上限180mmになったようです
ですから今後270mmは改訂がないかぎり建てられないはずです。270mmで作れた方が羨ましいです。でもそれ以外は設計士さんの提案には満足しています。県民共済は建てるタイミングも重要ですね。

恐ろしい低価格だな、リフォームなんかするより