オーベルグランディオ調布国領ってどうですか？

グッズは組合でも保管スペースを事前に用意しておかないと防災用品を置けなくなる

パティオって庭の意味かぁ、知りませんでした･･･。プラザレジデンス側だから駐車場と住戸の距離が空くのはプラザということになりますね。

でもブライトのほうが奥の立地だから道路との距離があるからこちらもいい。
これは迷うな。

カフェって朝自分が出勤するような時間からやってるんでしょうか、もう開店してたら寄ってく住人さん多そうですよね。

長谷工はあまりよくない評判ですが、本当のとこどういう点が他の業者と比較して落ちるのでしょうか。また、このマンションはシンクは無いし、室外に防水コンセントも無いと思います。直床であれば騒音も気になります。それでこの値段は許容範囲とされるほどコスパがよいものと言えるのでしょうか。

過去の実績じゃないですか？
特に長谷工施工の財閥系マンションはいろいろな話を聞きますね。
財閥系ですら長谷工施工だとこうなのか、と。
長谷工マンションの全てが悪いわけではありませんけど。

3期は真夏に突入ですね～、暑い中に訪問するといかにこの駅前の恩恵がありがたいかが顕著に自覚できそうな予感、楽しみです。これでやっと国領に降り立つことになるわけですが川崎からだとどっち経由で行くのがいいのかな～、南武線経由？東海道線経由？

このマンションの利便性を知るには京王線の環境を諸々見れる西側からの訪問がいいのかも。一応調布駅は密に買い物や移動の面で関係あると思うんですよね、だから調布で一息ついてリサーチして行こうと思います。

すぐ近所に住んでて窓から見えるんですが、外構もだいぶできてきましたね。
しかしどこがカフェになるのかよくわからんのですが。住民以外が入っていける感じじゃないというか…

>>955
川崎も東西に広いですから…稲田堤のほうが近いならそっち経由じゃないでしょうか。

調布駅周辺はこれから南北分断解消によって再編が起きると思われますので、その辺を差し引いて見るとよいと思います。
じゅうぶん徒歩圏内なんで調布から歩いてみるのもどうでしょうか。

国領もマルエツと西友ありますが、分断解消するなら2つも要らないんですよね…
ちょっとマルエツ側が厳しい状況かもしれません。
ヨーカドーですでに削られている部分もありますし、最近はうちでも踏切越えて西友をよく使ってます。
何かしら再編があるんじゃないかとにらんでいます。

>956

カフェはエントランスの向かってすぐ右、狛江通りからは直接見えない場所です。
ラーメン屋の裏辺りになるので、ある意味入りづらいと言えば入りづらいですかね。

南北分断が解消されても再編はしてほしくないですね。イトーヨーカドーも西友もなかった(コクティ工事中)時代のマルエツはかなり殿様商売してた印象ありますから。
やはり少しは競争原理働かせないと。

ヨーカドーも西友も無かった時期なんてありましたっけ？もしあったとしても1年もない気がしますが…

マルエツは改装前は客もあまりいなくて（特に1階）、そんな殿様できる状況でもなかった思いますよ。
そもそも西友のような安さ全面のスーパーではないですからね。

いろいろ店舗名が出てきますね、周辺の充実ぶりが伺える情報でありがたいです。正直もっと少ないと思っていました(汗)

少し買い物の充実を求めるには調布駅まで出向くことを考えてましたが日常はその必要はなさそうですね。

私はちょっとしたことですがカフェは楽しみです。窓からの風景がどんなものかがポイントになりそうですが、家事を抜け出して遠出せずに使える敷地内営業はとても嬉しいです。すぐに家に戻れますしね。

調布に10年以上住んでますが、国領から調布にかけての畑で、農家から直販の野菜も買えます。
特に国領には、注文した後に、直接、畑から取ってくれる直販の所が、あります。新鮮で安くて、美味しい。
このあたりも、国領の良さです。

>958

西友はコクティに統合され再開店したのが１０月　ヨーカドーが同じ年の１２月。
その前は　コクテイ開発のため２階建てで衣料も扇風機も扱っていた西友が閉店してから一時期マルエツのみでした。

当時　小さい子がいたので　クリスマス前に相次いで開店させるねと周囲で話題になったので　ちょっとおぼえていました。
ちょっと調べてみたら　もう８年も前だった。


しかし　うわさのカフェの存在が見当たらない。

このままだと住民外は相変わらず前のマックでコーヒーを飲むことになりそう。
調布駅周辺にはコーヒー専門店が多いけれど　国領駅周辺にはほんとにない！ので期待していたのですが。。。

これだけの規模のマンションとなると　お子さんがいらっしゃる家庭も多少はいるでしょうね

調布では　０９年より中学生がいる家庭向けに　コクティあくろすにて　進学フェアin調布　が開催されます
調布から通いやすい京王線沿線を中心に新宿高校から八王子東高校まで公立高校40校が参加。

新宿から八王子までの公立高校のパンフや説明をきくことができるので　都立高をめざす人には学校説明会に行く前に下調べができるので便利だと思います

今年は　７月２８日開催（一日のみ）


マンション＝調布市全体の住民が増えていることもあってか　受験関係の塾も増えているし。。。公立の幼稚園がない不便さを除けば　塾通いも市内ですむことが多いので　そういう視点からみても国領はある意味これからも発展していきそうですね

カフェは道路からは見えづらいようです。
宝くじ売場の裏あたりが入口みたいです。

>>961
コクティ建設中の2年以上か、思い出しました。
あの辺り一帯が整理されてから10年か…はやいですねえ。

>>963
なんでそんなところに配置したんでしょう。
そもそも国領でカフェは無理がある（みな潰れたと思います）のに。
ラーメン屋のほうがいいのではｗ

カフェあって欲しいです。節約はしたいけどたまにはカフェで読書でもしたいというのが唯一の贅沢な時間の過ごし方でもあるので。どなたか隠れ家風カフェでも初めて下さると嬉しいですね。

ところで、調布の夏はどうですか？都内では気温が高い方になるのでしょうか？空気は良さそうな気もするのですが。湿気が多いのかどうか、風が吹くのかどうかなど気になります。ここ数年、夏の暑さは命に関わるような問題ですから。

ペットボトルのミネラルウォーターを箱買いするついでにネットスーパーを利用したら、とても便利でクセになってしまいました。今住んでいるところの近くにもスーパーがあるのですが、ネットスーパーだけで用が足りてしまっています。

ただ、地元の畑の直売があるなら野菜はぜったいそちらを利用したいです。数十円高くても採れたてはやはり違いますからね。

風は高層建築物が多いせいか、国領駅周辺は強烈に吹きます。
風圧でドアがなかなかあかないこともたまにありますｗ

狛江通りのせいか、粉じんみたいのも多いです。
なのであまり外には干しませんね。

気温や湿度に関してはあまり差を感じたことはありませんが・・・

明日はファイナンシャルプランナー個別相談会だそうです。どんな内容なんだろう、行かれたら是非ご感想をば。

屋上緑化が気になりますが、住人は屋上にいつでも出れるんでしょうか。
ベンチなどあって共用部として開放されているのか、そうではなくヒートアイランド抑制目的限定なのか、開放もされていれば共用としてクオリティ高いなと思いました。

とにかく緑のイメージが全体的に強いマンションですね。1階住戸も選択したくなる自然の豊富さはいいと思っています。

都心と調布との気温差は、夏、冬とも、少し気温差が、有ります。
びっくりするのは、風の強さ。国領駅前は、ビル風が、強いです。

農家からの直販は、いいですよ！アド街ック天国でかなり昔に、農家の直販が、紹介されてました。
大根は、葉付きだったりするので、食材トータルでは、安い。
価格もスーパー価格。野菜が、高い時は、午前中に品切れになったりします。
そして何よりも、生産者の農家の顔が、見えます。

枝豆、茄子、トマト、これから美味しい夏野菜です。

農家が多い街ってことですか、そういうポイントもいんですよねえ。
現在のマンションを考えるときにはそこまで深く情報を探したりはしなかったんですけど今回は徹底的に調べ尽くそうという意気込みなんですよ。

素朴なポイントもたくさん知りたくて、野菜とかいいですねえ。

他も調べてるんですけど、ママコミュニティとかどんな感じなんでしょう。
今の環境では、あるカフェダイニングのオーナーさん夫婦がママさんコミュニティを立ち上げていて、お子さんのいる家庭同士のネットワークを作ってくれてるんです。

街自体は初めてで新参者だとどうしても入っていけない不安を解決してくれる感じですね。
こちらの街でもサポートがあると嬉しい人もいるんじゃないかなって思いました。

カフェがあるところを見てきました。
つまり、狛江通りと裏のトロッコ道のあいだの通路は、住民以外も自由に通ってもいいわけですね。
個人的にこのショートカットは便利です。

畑といえば、抽選が必要ですが借りることもできたりします。市内に何ヶ所かあります。

親のコミュニティといえば、まず思い浮かぶのがPTAですが…
最近はPTAを無くしたり改善したりという機運が全国的にありますが、
調布は旧態然としていて、辟易するかもしれません。

ママさんサークルもあるみたいですね。うちはそういうのは興味がないので。
ただ、変な勧誘もあるそうなのでお気をつけください。おそらく宗教かセールスです。

>>970

ありがとうございます、新居でもまたたくさんの方との良い交流を期待している一人です。うちは夫婦2人とも働いていて仕事関係の人間付き合いも多いものですから、そちらとのバランスを考えながら地域でも交流を広げていければと望んでいます。

焦らず、普通に生活する中での縁を大切にしたいですね。

共働きですか…調布市は総じて共働き世帯には冷たいです。
私の数少ない調布市の嫌いなところ、ワースト1です。
共働き世帯も、少ないように思います。

共働きに冷たいとはどのようにでしょうか？
現在妊娠中でこちらの物件希望者です
保育園とかそういった点でしょうか
出産後も働く予定です

保育園はなかなか入れません。うちはえらい苦労をしました。
フルタイムだとすると、年収が高いほど不利です。
市内でも国領は人口が多いため、競争が激しいです。

とはいえ、0歳児4月入園で申し込めばまだマシです。
マシというか倍率が0歳児とそれ以降ではぜんぜん違います。

いちおう認証保育園というのもけっこうたくさんあります。
ですが、これ誘致はしたものの、投げっぱなしいうか。
2歳までしかないので、それまでに認可へ移れないと復職が無駄になります。

良くしようという工夫が全くないのですよ。

共働き夫婦２人だけでここに住む人も中にはいるんじゃないかな、今後はどうかわからないけど入居時点では子どもの保育の問題はその夫婦にはないから、将来的に奥さんが退職して子育てに突入した時の為の情報としてはとても参考になりますね。また新しい情報入ってこちらも助かります。

うちはもう子どももそれなりに大きいので、何か課題が、ということはなさそうなマンション。もうやっと疲れる都心から離れられるという心境ですよ。

うちは国領に住み始めたときは子育てなんてまったく意識せず、
浅はかにも自然も多いし便利だし子育てには良い環境だなー、なんて考えてました。
それからだいぶたって子供を得て、いろいろ状況を知るようになって、
子供作るつもりでいろいろ知ってたらわざわざここには引っ越してこなかったなーというのが今の思いです。

これから共働きで子供を作ろうというのであれば、まず入園手続きや各園の情報収集、
送迎のシミュレーションを怠らないようにしたほうがよろしいかと思います。
マンションが駅に近い分、駅から遠い園に行かざるを得なくなりますので。

保育園は東京は特にどこも難しいかと思います。
保育園が少ないので、待機児童が多いそうですよ
年度の途中入園はほぼ無理だと思った方がいいかもしれません。
4月入園も0歳児以降は難しいですよね。

高いですが、無認可に預けるのも考えた方良いかもしれませんね

フルタイムで働くなら、3歳くらいまで認証に預け、それ以降は
認可に転園という形を取るしかないかもしれませんね。
市のホームページで毎月施設別募集状況が閲覧できますが、
5歳まで預けられる認証は6園で競争率も高そうです。

認証は2歳児までですよ。
3歳児以降、いちおう枠はあるものの各園1名とかですので、現実的ではありません。
定員1名のところに行くのもどうかというのもあります。まあ背に腹は替えられませんが。
都心のように質の良い無認可でもあればまだ良いのですが…

認証へ入るのはそこまで困難ではありません。
毎年申し込みの仕組みが変わっているんですが、基本は先着なので。
その場合は、3歳児で認可に移れないケースを想定して対処しておく必要があります。

認証も認可も入れないとしたら、このエリアの働くママさんはどうされているのでしょう。
皆さん無認可保育園に入れているんでしょうか。幼稚園の時間外を利用しているのでしょうか？
あるいは職場近くの保育園に入れているとか？

無認可です。

幼稚園の時間外保育は通園されている園児対象の延長保育のみです。

または　知り合いは保育園に入れないため職場をやめ　ヤクルトにパート勤務することで　ヤクルト内保育園に入れた人もいます。（市内のヤクルトレディの募集は随時あります）

なお　一旦　職を離れたのなら　幼稚園という選択もあるかもしれませんが　調布市は公立幼稚園がないため　私立幼稚園の１１月１日の選考試験（または面接）を受け　合格してやっと入園です。

でも私立なので月謝がスクールバスを利用したりすると月３．５万から５万円の支払いと高額出費となるため　あえてヤクルトを選んだという方がいらっしゃいました。

それだけ　この調布市は子育てに厳しい町だと思います。

私もこの町で子どもを産み育てましたが　子育て、幼稚園保育園事情に気が付いていたら　この町に引越し＆住宅を購入はしなかったとおもいます。

その子どもも小学生になればなんとかなのですけれどね。。。

※国領小、第二小あたり（または第六中など）の児童数増加による教室不足があるかどうかについては　ちょっとわかりませんが・・

0歳児クラス4月入園。保育指数60で年収が一般的であることが条件ですが、国領は保育園が多い方だと思うので、駅近くがいいなど選り好みしなければ入れると思いますよ。

でも2月、3月生まれのお子さんをお持ちの方は本当に苦労されていると思います。

細かいことは市役所に行くと色々教えてもらえます。聞いてもな話ばかりなんですけどね･･･。

0歳児4月入園は、募集数が桁違いに多いですからね。
それも年々厳しくなっていっているようですが。

ここからだと、第五、クオレ、くすのき、みゆき、
品川通りをこえてしまいますが、ときわぎ。

通勤時に調布駅までいくのであれば下布田等も視野に入ってきます。
国領で遠くの園にお迎えいったりきたりするより良いと思います。

現状の子育て環境だけから判断するとこちらの物件は子育て真っ只中、もしくはこれから突入するという世帯には向かないともとれそうですか。うちはとうに過ぎていますから気になることではありませんが、せっかくの物件ですから子育てしにくいという理由でやめてしまうことは勿体ないと思い、できるならば調布市全体の改善案が出てくることを期待したいところです。

誰にとっても優しい街、住むならば自身もそんな場所が良いと考えておりますから、自分事に思います。

どちらかが専業での子育てなら、致命的な問題はないと思いますよ。
市政面では見劣りするところもちらほらあるかもしれませんが。

共働き世帯にはかなりつらいということです。
もう何年も改善していないですし、保育課にいっても市のやる気はぜんぜん感じられません。

今日早朝、前を通ったら不審な人物が…玄関前で寝てたんですが。
入居者？ホームレスかな？

夫婦フルタイムだとすると、一度無認可に入れ、その加点で次の４月に認可に入る。

＞987

0歳児以外の応募はそんな人ばかりですよ。

>>987
そこが最低ラインですね。
去年、一昨年あたりから、それでも3歳までに認可に移れない人がでてきています。

立正佼成会側の棟ですが、やはり日曜になると数時間は太鼓ドンドンで五月蝿いのでしょうか？
窓を閉めて聞こえないくらいならいいのですが！

ここの物件、値引きはあるのでしょうか？
３０万の商品券とかありますが、それ以上の値引きはありません！と言っています。
実際に交渉されている方どうでしょうか？

先週MR行きました。
壁厚が１８０mmですと、テレビの音が隣に聞こえるレベルですので辛いですね。
２００mmなら合格なのですが。その部分だけ考えるとやはり角部屋がベストですね。

＞９９２
たしかにその仕様だと壁にテレビを置かない工夫も必要かもしれないですね。私の考えとしては窓側でもいいのかなと思っています。

間取りをどれも見たところ、テレビはキッチンと向き合わせの位置、もしくは向き合わせの両角のどちらかに斜めに、というのが理想ではなでしょうか。

なので自然とお隣の壁に接するような置き方は見えにくい位置になりますので、幸いよくできた間取りだと思っています。

検討したけど下記の理由でやめた

・戸境壁のスラブが180mmでかつ、二重構造なので隣の音が響く。特に朝の掃除機で隣の人が目を覚ます
・直床でスラブ厚が200mmなので上の階の音が響く

壁が薄くて隣や上下に音が響くんですか…何故そのような構造にしたのでしょう。
設計？施工会社の問題でしょうか。
そもそも上下はともかく隣の部屋の音が漏れてくるなど、分譲マンションでは
無縁と考えていましたが…隣人トラブルが発生するとはじめから解かる作りですよね。

前の方にでていますが、決められた容積率のなかで階数・部屋数を詰め込んだ結果でしょう。

立地は抜群だと思いますから戸数は頑張って多めにしてくれたことは検討側としてはありがたい、
少ないとあぶれると思って最初から見なかったかもしれないです。

対策が必要な仕様部分もありますが、考えて対応できそうな範囲で、さほど気にすることではないのかなと思っていますが、この点は意見分かれて当然ですよね･･。うちは大丈夫だと思ってるんですが。

994
ひどいですね。

考え方はひとそれぞれ。懐具合もあることだし、全ての条件を満たす物件があるなら教えてほしいくらい。
ここのところ少し悪意を感じる書き込みがあるような気がするのは私だけ？
冷静な物件比較の情報書き込みならもちろんいいのですが！

上下階が運良く子供さんのいない家だったらよいかもしれませんが、
ここって広さから考えるとどう見てもファミリータイプですよね。
それで床が薄いと厳しくないですか？
駅からの距離を考えると通勤には申し分がないので迷ってしまいます…

うるさいのは子供だけじゃないですよ
大人でもかなり足音がうるさい人もいます
集合住宅の特性を理解した、常識ある人が少なければいくら床が良くてもうるさいです

一般的には床の厚さよりも上階の住人の方が遥かに音には影響します。
だから床は薄くてもいいのか・・・・？

もうこれは個人の判断と自己責任だね。

次スレです
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/259204/

このマンションだけが極端に音が聞こえるような仕様というわけじゃないから他のマンションと比べてみるのが一番いんでないかな。

実は他のほうが音の問題があるのかもしれないし、無音を求めるよりはどれだけ大丈夫かという判断基準で自分は考えてるんだけど。

南向きの棟を検討してるのですが、隣のマニュライフからの視角が気になっています。

ミラーガラスの反射もあるようですが、すでに入居されている方やご近所のかたなどの意見をお聞きしたいなと思っています。

【ご本人様からの依頼により削除いたしました。管理担当】

こちらに書き込む内容ではないかもしれませんが、ここ1ヶ月位、昼夜を問わずテレビゲームらしき重低音の騒音と振動に
悩まされています。時には深夜まで続くこともあり、睡眠の妨げにもなっています。

騒音、振動の発生源の特定はマンションの構造上難しいと聞きました。だからといって周りの住民に個人的に訪問し
確認をすることも今後のお付き合いを考えるとできずにいます。
しかし、この状況がこのまま続くことを考えると黙認していくこともできないので、まずはこちらに書き込みをさせて
いただきました。

マンションを購入した以上は生活騒音に対する周りへの配慮は常識として持っているものだと思っていましたが
実際はそうでもないってことがわかった以上、管理組合を通じて各戸に定期的に通達をしていただき住人のモラル向上
に向けた活動をしいていただく必要もありそうですね。

自分が購入したマンションでこのようなことを言わなければいけないことは正直複雑な気持ちです。
気分を害された方もいらっしゃるかもしれませんがご容赦下さい。

>>1006

目に留まったものですからレスさせて頂きます、参考になれば。

実はうちもマンション内のどこかから重低音なるものがよく聞こえていました、深夜にもたまに。

で、管理会社に言ってみました。

その時に効果があるように伝えたのは、「具体的に何の音がするか」です。
まさかたくさんのお部屋で同じ重低音を発しているわけではないので、1階掲示板の貼紙に「～の音が出ている～」と書いて頂くと、すぐに心当たりを覚えてくれたのか静かになりました。

相手方が見て気づいてくれることが前提ですが特定の世帯を指定しない円満な解決を図れたと思っています。
外に音が漏れているかどうかというのは実は自覚がない場合もありますから対応が難しいですよね。