オーベルグランディオ調布国領ってどうですか？

皆さん、ケーキ屋情報ありがとうございます！私が知りたかったのは、会社帰りなどに駅前にあって気軽に買って帰れるおいしいケーキ屋の情報です。国領付近にケーキ屋がないとは言っていません。カワムラもスリジェも知ってますが、国領駅で下車して、このマンションに帰る場合、適当なケーキ屋が駅前にないなと思ったんです。まぁ、毎日の話じゃないので、そういう日は他の駅で下車して調達するしかなさそうですよね。

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調布駅から歩いて帰ることも多いんで、スリジェいいじゃないですか？
品道にでるほうが行って戻ってになってなんかめんどくさいですし。
予算的にパルコのFLO使うことが多いですが（笑）

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街は世代交代も含めて適度に住人が入れ替わればいいのです。
多摩センターは住宅不足の時に造成が始まって若い世代が大量に入居したけど、
住宅事情が改善されると新規入居者が少なくなってしまった。
さらに民間の開発ができなかったことも、世代の入れ替わりを促さなかった。
国領と多摩センターを同列で語るのは間違い。

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でもいまのままだと衰退すると思うよ。
普通列車しか止まらないし、大きな商用地(仙川、調布)に挟まれてるし。

開発は正直、タイミングを誤った感じがするよね。

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衰退するというか、衰退は続いているんですよ。
企業が撤退していったぶんだけ、商業施設系の衰退はしばらく続くでしょう。
駅周辺は見た目きれいにはなりましたけどね。

商業施設は徒歩圏内の調布駅にでれば良いだけなので、
あとは住民がよく使う施設が残るだけでしょう。マーケットやクリニックなど。
地元民に愛される系の店も残るかな。でも、さくらいも無くなっちゃいましたしねえ。

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現在国領住民で、契約済みのものです。
国領、生活するにはとってもいいと思います。
確かに仙川、調布に比べたら見劣りというかレベルがぜんぜん違うと思いますけど、
毎日ケーキ食べるか、ユニクロいくか、無印いくか（議論するお店がスーパー庶民で申し訳ないですが）っていったら
そうじゃないし。
実際に住んでいるいま不便さはまったく感じません。
もちろん快速とまればいいな～とは思いますが。

ヨーカドーがアリオになるっていうのはうわさに過ぎないんですかね。
ヨーカドー大好きなのでアリオになってくれたら万々歳ですが。

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アリオになって欲しいですね〜。ベビー用品を扱うお店や家族連れで外食できるお店が欲しいですね（フードコートじゃない専門店）。一部で噂されている園芸センターはいらないな。

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え、園芸センターですか？
もしそうだったらがっかりです。

あの用地はヨーカドー増床と信じて疑わなかったのですが…

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ヨーカドーももう7年くらい前かな？
初期のマルエツにくらべると今のほうが繁盛してるくらいなんで関係なさそうです。
その頃の西友なんて、ちょっとアレでしたしねえ。

目に見えてここ数年で衰退してるのはやっぱりスーパー以外の店舗ですね。特に飲食店。
コンビニも減ったかな？

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スーパー、ドラッグストア、クリニックがあればとりあえず生活には困りませんかね。

であれば、急行が止まるつつじヶ丘のほうが良い気がします。
駅前に2つほどマンション作ってますよね。

国領はあえて選択する理由が減ってしまった感じがしますね。

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駅近どうしの比較ということになりますと、
そりゃもちろんつつじヶ丘の方が良いと思いますよ。
ほとんどの人がそういうでしょう。

国領は各駅だから価格的に有利で、調布徒歩圏でもあることが魅力です。
私にとってはこれを活用できないなら国領である意味がないと言い切れますね。

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飲食店が減っているのは、住人の年齢層がシニア寄りで
景気の悪さも影響しているんでしょうか。
確かにスーパーやドラッグストアがあれば普段生活する分には不自由ありませんが、
衣類を買うだけでも通販に頼らざるを得ない環境は若い世帯にとってきっついですよね…

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仙川、つつじヶ丘が高くて手が出ないから、国領じゃないの？

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住むだけなら国領の方がよくないですか？
通勤考えるとつつじヶ丘の方がよいけど。

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>>577
どなたかも言ってましたが、20台～40台前半くらいが多いです。
アパートや寮も多いので、単身者もそれなりにいます。
子供の人口から考えるとファミリー層と単身者は1:3くらいですかね。
こういう人たちは基本的に日中はいないわけですよ。

企業があれば、昼休みや帰りに利用されていたお店もありますが、
それが無くなったらやっていけないお店も多いわけです。
地下化工事も終わると人がまた減りますので、先行きは暗いですね。

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平日昼間の国領駅周辺は、
会社員1割、主婦1割、子連れ主婦3割、ジジババ3割、
昼間からパチンコやってるカス2割という感じかなあ。

生活必需品以外にお金落とすわけないですよね、これでは。
クリニックだらけなのもわかるかと思います。

あ、あとジジババを狙った詐欺まがいの店（しばらくすると閉店する）
がたまに出てきて繁盛してますね（笑）。

すこやかのため、電車のって国領に来る主婦が結構います。
イベントの時なんかはぞろぞろいたりします。

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京王線の駅近マンションが急にでてきましたね。
仙川駅の物件も徒歩２分だし、
つつじヶ丘駅から徒歩２分のマンションが２つできるし、
国領駅はこの物件があって、
調布駅にも徒歩２分のマンションが１つでてきたので、
購入する側にとってはチョイスが増えていいことです。

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徒歩2分マンションが調布市内で建ち始めたり計画されたりしていますが、住宅ローン減税は入居した年によって最大控除額が減っていき、平成26年辺りにはなくなるんでしたよね？あと、消費税だってぼやぼやしていると野田政権のうちに上がりそうだし…マンションの金額は人生の中で最大の買い物って言われるぐらい大きいから消費税が上がっただけでもかなりの差が出ますよね？
ホント決断するタイミングって難しいですね。

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>>５８２
たしかに一気に増えた印象ありますよねー、しかも２分というのだから目移りもしますし、特急が停車しなくてもここならと思える条件ではあると思いますよー。

ちなみにウチは徒歩５分以内で探していてこのマンションが条件に引っかかってくれました。
物件との運命の出会いってあるんだなと、大袈裟かもしれませんがそう思った瞬間ですよー。

今は徒歩２分とか３分とかじゃないと中々注目されないのかもしれないですね。

細かい部分の話ですが、玄関出るまでとか、改札通って電車に乗るまでとか、そういった時間を入れると長いですし、徒歩の部分は２分ぐらいでもプラス時間がかかると皆さん考えて徒歩時間の表記は真剣に重視しているのかも。

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逆にいうと、それだけ駅近でないと売れないということでもあり、
駅近という立地こそが価値であるということがわかりますね。

ただ、住環境としてはあまり良くないでしょう。長年住んでの実感です。
問題ないことにして納得したいのかもしれませんが、

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586

住環境としてはあまり良くないでしょう。
↑具体的にどういうところが良くないんですか？この物件に限った話ですか？それとも駅近物件全般の話ですか？

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>>587
人によると思いますが、まず調布市の市政、周辺施設の都営住宅と立正佼成会。
いまは我慢していますが。これらの点でもっとマシなところに住みたいという思いは常々あります。

この物件なみに国領駅近に住んでますが、駅近だからということで気になったことはあまりないです。

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588

587です。自分は独身で自分の為にマンションを買うので都営住宅や立成佼成会の存在が気にならないんですかねぇ。それとも仕事上不規則な勤務なので家を空ける事が多いからかな。以前は柴崎の単身向けマンションに5年半くらい住んでて国領には食材を買いに行ったりしてましたが、悪いイメージは抱かなかったです。つつじヶ丘も便利ですが何となく狭苦しい感じを持ってましたね。

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ここの環境には好き嫌いあるかもですけど駅近であるという条件に限っていえば時を経る毎にここにして良かったと思う気がしますよ。

やっぱり年齢を重ねると遠くへ行くのも辛くなりますしね。
国領はもともと穏やかな環境なのでそれも高齢になると肌に合ってくるかなと、そんな面でも良さを感じています。

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場所はともかく、ご購入／ご検討の方々は直床や戸境壁の仕様などは気にならないのでしょうか
うちはそこがネックで・・・・

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線路が地下化されたら、駅前に渋滞は解消されますかね？？
いつ行っても渋滞してるイメージがあるんですが....

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591

納得の上で購入を決めたんで気になりません。

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>>592

地下になった部分は踏み切りも無くなるということですよね、たしか国領のほうから調布にかけて地下化されるという話を耳にしました。調布だけだと思ってたので嬉しいです。

駅近マンションに住む側にすれば地下化による渋滞の問題まで解決されれば、そこに人が心配する空気が溜まることもなくなってメリットが多いですね。

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>>592
もちろん解消されるでしょう。交通量も増えそうです。
その分歩行者が横断するタイミングが減りますし、事故も起きそうなのがちょっと不安です。
信号の付く位置が気になります。

付近の道路政策についてはいちおう頭に入れておいたほうが良いと思いますよ。

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地下化完了と入れ替わりで地上部分の工事が始まるということは気に留めておいたほうが良さそうですね。それが終われば綺麗な環境が整うことを待ち望んでいます。

このマンションのほうは地下化とは何ら関わりのない場所かなと思ってましたけどそうでもないんですね。まあいずれにしても良い方向に変わっていくなら嬉しいことです。どんな風になっていくのか、楽しみの一つですね。

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>>597
静かかもしれないけど、あんな立地絶対イヤだ…

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マンション近くの熊王ラーメンの隣りに新しいラーメン屋さん作ってたよ。
横浜系ラーメン武蔵屋だって。他にも周辺にラーメン屋さん何軒かあるし。
ラーメン屋さんばかりそんなにたくさん要らない。

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野川まで６００メーターちょっとは近いですな
ウチから多摩川は１キロちょっとあるんでいつも出るのに大変

でも綺麗なんで月に一度は弁当を持って出向きます
野川も行ったことあるけど場所によってかなり綺麗なスポットが

たしかこのマンションから一番近い野川の環境は綺麗なところ

冬が終われば春は桜

地域の良さが引き出される季節ですな

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>>599
逆にいえばラーメン屋くらいしか儲からないのかも。
とはいえ、熊王も行列はかなり減ってるのに（味落ちたせいもあるけど）、
飲食店がまったくはやらない国領に、よく出店するなぁと思いましたが。
チェーン店みたいですが。うまければ、帰りの通勤客を捕まえられるかな？

>>600
野川は六中のほうに出るより、もっと上流に出たほうがきれいですね。
ちょっと距離はあるけど道もまっすぐにいけるのでうちはそうしてます。
佐須の都営あたりに出る道です。
しかしあそこの都営も野鳥捕まえてるっぽいのも居るしろくなの住んでない感じ。

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国領は優等列車が止まることは永久になさそうですねえ。
もし期待している人がいたら注意してね。

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既に調布とつつじヶ丘、国領に止まってるからね。
位置的にも国領は無理。

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朝は各駅でも特急でもそんなに時間違わないから、私も快速とかの駅になることは期待していないです。
逆に快速や急行駅になって国領駅周辺の値段が上がってしまうんだったら今のままの方が良いかと。

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＞＞597
六中って駅近くですよね？
そのマンション情報はどこからですか？
よかったら教えて下さい。

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>605
帰りは大違い。

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>>604
来年度に計画決定される複々線化が実現したら
新宿行きの特急は朝でも大幅に改善されるけどね。
おそらく常に15分以下だろう。
そうなるともう調布駅に出た方が早いかもしれない。

>>606
看板が出てるよ。

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ラーメン屋ですか…。ま、この前までは立呑屋だったので、似たようなものか。熊王が行列なので、ラーメンの需要がある街だと思われているのかも。このマンションができるので、少しでもコジャレた街になってくれれば…と期待していたんだけどなあ。

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>>609
大規模都営のある街がコジャれるわけないでしょう。

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>>少しでもコジャレた街になって

5年くらい前はそんな雰囲気もあったんだけどね。
なんか失速しちゃった感じ。

優等列車が停まらないのも大きいね。

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＞＞608
近く通ったら見てみます。
ありがとうございました。

最近、つつじヶ丘、調布と駅近マンションの建設予定が
出てきますね。そんなに売れるのかしら？

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たしかに急にマンション建設が増えた一帯な気がしますナ。

個人的にはサクサク売れてくんでないかと思っとりますよ、
開発とかに合わせての段取りな気もしますし希望は大きい場所なんでないですか。

ここなんかは駅前なんで注目度順としては上位なのでは。

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えー？急ってことはぜんぜんないと思いますが。
ずっと住宅供給は盛んですよ。
調布市は基本的に畑か工場が近年まで残っている上、
都心にも近いとあって住宅開発しすいんでしょうね。

ただ、駅近が増えたと思います。
これは駅近じゃないと売りにくいことの裏返しではないでしょうか。

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国領はいい街です。駅前も。

ただ各駅停車は問題で、これはちょっと複雑なのですが。
新宿が近いので各駅であること自体は問題ありません。
じゃあ何が問題か？
『本数の少なさ』です。

例えばつつじヶ丘なら、各駅でも快速でも急行でも、着た電車に乗ればいい。
国領はホームで、やたらと通過電車を見送る印象があります。

検討中の方は、しばらくホームに立ってみることをお勧めします。
ちょっと寒いけど。だからこそ。

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>>615
なにを意味不明なことを言っているのやら…10分に1本が少ない？
各駅の不便さは各駅だからというほかないです。
調布だってつつじヶ丘だって、のんびり座っていくとかじゃなければ普通に優等列車乗りますよ。

>>616
まあ営業の効率化のためでしょうね。
階高の件もそうですけど、あの土地取得によほど金がかかったとみえますね。

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＞615
同意です。
ホームの列車案内がPASS（通過）で埋まっていることがありますよね(笑)

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No.617さんの言っていることのほうが私にはよくわからないのですが・・？
No.615さんは国領を肯定した上で、的確な指摘をされているだけかと。
感じ方は人さまざまなんでしょうが、検討する上では耳を傾けるべき。

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いやいや、通過本数なんて実用上全く関係ないでしょう？
優等列車のぶんを各駅に回せと、そういうことが言いたいんですか？

それとも、通過を見るのがイヤだと、気分の問題ですか？

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急行停車駅よりはグッと本数少ないよ、とおっしゃってるだけでしょう？
そんなに突っ掛からなくてもいいと思うよ。

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通過電車を続けて見送る事はご近所さんには見慣れた光景なのかも知れませんが、乗れない感…気分の問題は大きいかと。慣れてくるのかも知れませんが、やはり残念は残念。

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>>621
自信満々にとんちんかんなこと言われてもね。
いまは10分サイクルですが、これがもし5分サイクルになって倍増したとして（無理ですが仮定の話）、
各駅の使いづらさが改善するかというと、そんなことは全くありませんので。

>>622
慣れるも何も、それが各駅停車駅というものでしょう。
実際問題として、10分に1本は十分多いじゃないですか。
調布駅だって優等にのる前提なら10分に1本なんですよ？

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新しく出来るラーメンの武蔵家 家系の独特の臭いが気になります

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気になりません

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＞623
意見は人それぞれで良いが。
あなたの意見は少数（というかあなた一人）ですな。

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>>624
豚骨の匂いが漏れてくるようなら、苦手な人もいるでしょう。
熊王の匂い、チャーシューっぽい匂いが漏れてることありますが、あれは好きですけど…豚骨は勘弁してもらいたい。
ちょっと昔調布駅前にあった江川亭付近では息を止めて歩いてたことを思い出しました。

そういえばあの辺の建て替え中の建物、いちおう後退して建ててますね。
最終的にはあっち側の歩道も広がるようで、なによりです。
ということは熊王もいずれ建て替えで別の場所にいっちゃうのかな…武蔵家のところに移動という噂もあったのですが。

>>626
10分に1本が多いか少ないかは人それぞれでしょうが、
それ以外は京王線ユーザから見た単なる事実です。

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熊王は当然立ち退きかと思いますがいつになるのでしょう。土地の広さから再建築は難しいそうですが。。あのへん早くスッキリしないかなぁ。

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あのスッキリしなささが駅近辺で唯一残ってる、国領らしいところではないでしょうか？
歩道は広げて欲しいとは思います。

熊王は三角形ですから後ろに下がったらかなり削られますよね…
花屋があった右側のスペースなんて、消えちゃいそうです。
移動するならいくら屋があったところなんか良いと思うんですが。

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私はいくら屋跡に立ち飲み屋の復活を希望しております。

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それもありですな。

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武蔵家、今日開店みたいですね。いまのところ匂いは無かった（笑）
駅前ホルモンは府中だかに移転したはず。

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早速、武蔵屋に行きました。すごい行列でしたね。家系にしては麺が細いのが気になりましたがキャベチャと調布ビールもおいしかったです。残念ながら当分撤退はなさそう。。

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夕方通りかかりましたが、豚骨臭が結構遠くまで漂ってた…かんべんしてくれ！

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好きな人にはそれがたまらんのでしょうよ。
クサヤみたいに。

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武蔵屋。。安っぽい外観と内装はまさに有楽×ハセコー仕様。ジカ床ジカ壁ジカ天？

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>>612

そうですね、どんどん建設されてますよね、そして今後の新築予定も多いみたいですよ。やっぱり皆さんが言っている通り路線の開発が要因なんでしょうか、今より便利になることは間違いないことだと思いますから。あまりこちらのマンションにはいい影響も悪い影響もなさそうな感じしますけど、それはある意味安定している環境ともいえるのかもしれませんよね。

各駅で差し支えない生活なら駅前ですしイけてる物件だと思います。

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>>637
いま開発なんてやってないでしょう。
かねてからの不景気に耐えかねて土地を手放している人や会社が多いのではないかと。

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巨大団地群がマイナスですね。低所得者の街=資産価値無し。

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言い過ぎだよ。
匿名の掲示板だからって、調子に乗りすぎだよ。

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団地っていうか都営ですね。
都営に住んでるのは全員クズだとかいったら言い過ぎだと思いますが、
実際そういう人向けの住宅なのだから、低所得者で言い過ぎって事はないでしょ。

とはいえ、実際問題として中古価格みててもそれほど影響はしてないですね。
こういうのは経験者か、住んでみないとわからないことですしね。

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事実だとしても、低所得とか資産価値が無いとか、もう少し言葉を選ぶべきじゃないかな？
物件とは関係ない話で申し訳ないが、いくら匿名掲示板でも謙虚な気持ちは持ってもらいたい、と思うのだけど、いかが？

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それこそいきすぎた言葉狩りじゃないですか？

資産価値がない、と思う人だっているのは理解できるんですけど。

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はいはい。その辺で。

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思ったままを発言して、万事よろしいのか？
言葉狩り？
理解して書き込んでるか？

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買えなくて僻んでるだけだから、気にしない気にしな〜い！

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ん？
何が？

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>>645
ニュートラルな言葉ですから、良いと思いますよ。
ビンボー人とか侮蔑的なことをいったわけでもないのに、ナイーブすぎます。

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早くアリオが完成すればいいなぁ。デニーズ隣のメガネスーパーとカーテン屋はいらないよなぁ。もっとお店ができないかなぁ。デニーズがサイゼリアになればいいなぁ。

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あのカーテン屋、前は結構広い本屋だったのに、
ヨーカドーとマルエツに本屋ができてなくなってしまった…

まあ、お店は利用者がいなければ減っていく一方だよ。
現実を見ましょう。

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>>お店は利用者がいなければ減っていく一方

そういう点を心配すると特に駅に近いここみたいなマンションがどんどんできてくれると連動して商売も活気が出そうですよね。もしかしたらもとから市民の人ばかりの入居になるかもしれないですけど、他から来ましたって人が増えればそれだけ人口も増えるわけで。

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>>651
何を言っているんですか？
ここ10年、国領の人口増は半端ないし、マンション建築も盛んですが、
それでこの有様なんですけど。

住民増は商売には寄与しないことがよくわかりました。
例外はクリニック、スーパーマーケットだけ。

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今日の新聞に広告がはいっていたので見にきました。
このマンションの1階にお店とかは入らないのでしょうか

駅前であれだけのスペースなので１階に店舗とかが入れば駅前として　なお活性化するのになとおもっていたのですが。。。
広告からは　どうも入らないようにみえるのですが　実際のところどうなのでしょう？

あの地理でマンションの入り口だけだと　かえって殺風景になりそうなのですが。。。

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買い物需要はヨーカドーに集約されているってこと。
多摩地域のヨーカドーのなかでは、あの店舗の集客数は一番良好。
国領地域だけでなく、つつじヶ丘、調布方面など周辺からの利用者も多い。
だからアリオになるなんて話も出ている。
国領地域は、ヨーカドーを除いて商業施設が発展しなくても住宅地として伸びればいいし、それで不便はない。

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カフェが入りますよ。

まあ653さんが期待しているようなものではないかもですが。

しかもスタバやドトールといった知名度がある店ではないし、ラーメンビルの裏になるのであまり客足があるとは思えないですが。

前に少し話題になったおいしいケーキ屋みたいになればいいですね。

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>>653
長年国領に住んでる自分としては、ただの住宅街になるのは抵抗ありますね。
生活に便利っていうだけなら、わざわざ都営の近くには住みたくないですし…
でも、これが趨勢なのかな…

このマンションも儲からないだろうカフェなんかより、保育園や児童館を併設すべきですね。
そうしたら付近の働く親からの反感もなくなるし、ちゃんと儲かるし、良いと思うのですが。

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カフェは市の意向みたいなものだった気がします。
面積的にはあまり大きくないので保育所などは難しいでしょうね。

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いいですか？
『カフェ』は当該現場のプロモーションに過ぎません。赤字覚悟で管理組合が運営していただけるなら歓迎ですが。一年くらいカタチだけのカフェがあって完売したら無くなるでしょう。

市が要求してるのはあくまで店舗です。業態までは要求してませんよ〜

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へえ、市がそういう要求をするんですか。
ぜんぜん足りてない保育施設を要求しないなんて市も何を考えているんだか。
まあ調布市の市政はどうしようもないんですけど。

カフェならば、売る側にはいいイメージアップなるんでしょうね。
国領にも数件あった喫茶店が全てなくなったことを考えれば、
買う人のメリットになるのかどうか…

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とりあえず、次は市長を変えましょう。

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駅前の熊王、立ち退くと聞きましたよ。
いつのタイミングかまではわからないですが･･･。

なんかあの三角地帯は市が立ち退かせて
道路拡張等するよう進めているらしいです。

が、一部立ち退きをOKしないところがあるとか。

まぁ、武蔵屋もできちゃったんで
本当にそうなるか怪しくなってきましたが。

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熊王は3月まで営業するそうです

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653さんコレですね
http://www.ober.jp/chofu-kokuryo/landscape/

ほんの一部に開店する感じだと思うんですが場所はいいかもなと思います、ガーデンプロムナードのそばのようですから窓が多くて開けたデザインなら気持ちよく過ごせそうではないですか。

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国領でもう一本のタワマン計画に期待ですな。ここは無いです。平凡なハセコー仕様と宗教の勧誘のリスク。ラーメン屋の悪臭には耐えられません。

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