オーベルグランディオ調布国領ってどうですか？

敷地の囲いに案内が表示され始めました。施工は長谷工なんですか？囲いの案内によると販売は有楽のようです。マンションの並びは小さな雑居ビルが立ち並び、ちょっと小汚い感じなんですが、この機会に全部取り壊して綺麗になるのかな？垢抜けない国領駅前の雰囲気一新となるような開発に期待したいですね。

８階だと低層型のマンションですね。国領のほうの風景にはそのほうが馴染むでしょうか。
１さん、もしわかるようでしたら住所だけでもご教示頂けないでしょうか。
駅からの徒歩時間や道路環境などを早めに調べて他の物件と比較検討したいものでm(_ _)m

場所はここ。
http://www.mapion.co.jp/c/here?S=all&F=mapi0113353110712162733
クリエイトとオタリの跡地。国領駅寄りの古い建物は再開発される予定。
でもって、8階建ては低層じゃなくて中層ね。

施工が長谷工なので二重床でなく直床なのでしょうか？

駅目の前。国領駅は地下化されるので、踏切もなくなり、このマンションが面している狛江通りの渋滞も減ることでしょう。ここは、学校はどこになるのかな？駅前に大規模な都営住宅があるので、そこと同じ学区だと辛いね。

物件公式サイトが正式オープンしたので修正お願いします。
http://www.ober.jp/chofu-kokuryo/

本当に駅前ですね。国領ってここ数年で駅前が激変しましたよね。
昔の国領なら、住むことを考えることなかったと思いますけど、今の国領ならいいなーと思います。
ココスクエアとかもあるし、うちには子供がいるんで、今もわざわざココスクエアにある子育て施設にはお世話になってます。
このマンションできたら、ますます発展しそうですね。

国領いいかも、このマンションの登場で気になり始めました。
まだ間取りを見れませんが70平米の表記、うちの家族としてはちょうどいいと考えています。
国領自体はそれなりに知っていますが住んだことはありません。でも便利さと都心へのそれなりのアクセスの良さはわかるので、物件内容の詳細待ちです。

京王線・各駅停車の本数の少なさが我慢できれば住みやすい街だと思います。

各駅停車は20分に一本ぐらいのペースでしょうか、時刻を把握して駅へ向かう分には多い本数ではないですが困ることはないですよね。駅も地下になるとのことで南北の行き来がスムーズになり、より街が快適になることを考えるとタイミングよくいい物件を発見したと思い目下調査中です。

10分に1本のペースです。
京王線は、特急/準特急 10分毎、急行/快速 10分毎、
各停10分毎と、10分パターンを基礎にしたダイヤを
組んでいます。
田園都市線なんかだと、各停は7.5分毎ですが、
各停に接続する急行は、15分毎で、結局、京王線のほうが
便利です。

国領駅は２０１３年３月に完成予定

国領駅ずいぶんきれいになった気がしてたんですけど、
まだ完成していなかったんですね。
あと2年の間に何が変わるのでしょう？？
12さんのって駅のイメージ図なんでしょうか？？
駅自体がこんなオシャレな感じになるのかな。各駅にしておくにはもったいないくらいですね。

駅の綺麗さってそのそばの店舗とかに影響している気がする。だから綺麗になるのはいいことだし、2013年完成ならそう遠くない将来でマンション検討の意欲も沸くね。国領は着々と変わっていっているな。

Ｎｏ.１２です。

このパースは調布市のホームページにでていた駅舎のイメージ図です。

有楽土地って大成建設グループなのに長谷工コーポレーションが設計施工するんですね。

地下化の完成が2013/3なので、駅前広場の整備等には、それに加えて、もうしばらくの時間が
かかりそうな感じがしますね。国領駅の地下ホームには、ホームドアが整備される模様です。
駅前が綺麗になるのはいいことだけど、このマンションのすぐそばの熊○ラーメンは、
なくなって欲しくないな・・・・

ヨーカドー国領店も数年後に増床予定。
国領は各駅しかとまらない駅だけど、便利な街になりました。
都心部からそこそこの距離で、自然がそれなりに残っているところに
住みたい人にはいいですよ。

特急停車駅に居住人口が集中している現状の中で国領のように今もこれからもしっかりと計画立てて開発を行うところは今までの価値観を覆してくれますよね。オーベルグランディオなどは国領の良さを象徴する良いマンションになるんじゃないでしょうか。各駅停車駅物件という先入観をプラスに覆してくれそうです。

国領って本当にここのところ進化してますよね。
どうしてこんなに開発が進んでいるのでしょう。
昔は布田や柴崎と変わらないような各駅停車の駅だったのに。
今じゃ雲泥の差がついてますよね。
私も便利に使わせてもらってますが、どうしてこんなに国領ばかり開発が進んでいるのかたまに不思議です。

発展しているとはいえ、垢抜けなさが残るのが国領だよね。仙川が女性の街だとすると、国領は男性の街ですよね。熊○はどうなるんでしょうかね。移転？閉店？ただ、綺麗なマンションの横にあるお店としては、どうかな。

情報が少ないのでこのマンションがいいか悪いかはまだわからないけど、国領周辺は住みやすくなりました。
垢抜けないけど京王線沿線はどこもそんな感じだから、京王沿線に住みたい人にはいい場所でしょう。
中古も含めて国領周辺をあたってみる価値はありますよ。

気になるので、見てきました。
坪単価は、216万～260万、平均で230万位でしょうか???

このマンションの前面道路である狛江通りは道路整備が行われ歩道も車道も広く綺麗になりましたが、
このマンションの隣から駅に向かって８棟の小さなビルが並んでいて、その前の歩道が狭いままです。
最近そのうちの３棟を取り壊したので残りも全部取り壊して
道路を整備して歩道を広くするのかなぁ～と思いましたが、
同じところにまた新しく建て直し始めました。歩道は広がらないのでしょうか。残念です。

京王線は９・１１のテロに便乗してゴミ箱を撤去してしまい今もそのままです。
ゴミ処理の支出を減らそうとしているのがみえみえです。
ＪＲ福知山線の事故に便乗して所要時間を増やして今もそのままです。
そのため駅での時間調整の停車時間が長くてイライラします。
（特に朝の急行・通快の桜上水・笹塚駅）
時間調整をしてまで所要時間を増やす必要はないと思います。
所要時間が増えた分電車の本数が減り、停車時間が長いので乗客も増え混雑がひどいです。
たぶん混雑を緩和するより混雑していた方が利益が上がるためだと思われます。
京王線は乗客のことよりも利益を最優先にする企業です。

朝はホント急行でも各駅でもそんなに新宿までの差がないですよね。
だからこそ国領各駅でもそんなに影響ないかなーと思っています。
各駅の中でも国領は抜群に駅前が整備されていますよね。
とっても使いやすくて気に入っている駅のひとつです。このマンション、駅前だしかなり考え中です。

新宿、調布の間に住んでいる人は各駅のみ利用している人も多そうですよ、実際私の知人は何人か各駅オンリーで乗っています。国領だと調布よりも東なので各駅停車でラクラク新宿までは出れるのでこのマンションのメリットの一つだと思います。

国領の評価は前にあった京王線スレでも高かったですよね。久しぶりに出た大手の新築ファミリーマンションですね。欲を言えば財閥系が良かったんですが、そうなると価格が大変なことになっちゃうんでしょうね。

このスレッドみていても期待度が高そうですね。
私もここは良いなーと思って注目しています。
公式HPはまだ詳細出てないんですね。
値段は出てましたよ。

南西向き3LDK　4800万円台～
南西向き4LDK　5900万円台～

とのことでした。

長谷工が一番のネックだな。
ただ、別のオーベルでは長谷工らしからぬ立派な仕様でつくってたんだよね。
いわゆる長谷工仕様じゃない感じで。
詳細に期待します。

国領いいですよね。私もここはかなり注目しています。
HPに早く詳細が出てきたらいいなーと思います。
各駅の駅ではありますけど、調布より商業施設がまとまっていて暮らしやすそうなイメージがあって、住み心地よさそうだなって。

マンション周辺がこれからまだまだ綺麗になっていきそうだから期待。
電車通勤の時間も個人的には最適だから特に不満は持っていない。
車はあったほうがいいかもね、あったほうが休日は移動範囲を広くできて生活を楽しめると思うよ。

各駅とはいえ、駅から近いし、やはりそのくらいの値段はいきますよね。とはいえ、あっという間に完売しそうだな。何年か前に国領で珍しく新築マンションが出たけど、そこは駅から徒歩１５分位なのに、２ー３ヶ月で完売していましたからね。

高いよ。
もう少し安くないと売れないよ。

どうかな。売れそうな気がするな。
駅近はニーズがあるから。
施工会社が若干気になるが。

ここは売れるの早いんじゃないんですかね。
環境もいいし、各駅とはいえ駅からの距離がホント近いですからね。
朝の京王線なんて、急行でも各駅でもそんなに新宿までの時間変わらないから各駅ってこともあんまりマイナスにならないでしょうし。

今の予定価格よりも１０％安いとお手頃なんだけど。

もう販売開始してますか？

調布でマンションを検討てますが、サンクタス調布ヶ丘を先日見学しました。国領駅近のこのマンションと調布駅10分とどちらがいいですかね？非常に悩みます。

私だったら、断然こちらですね。
確かに調布の方が特急駅ということで、便利でしょうけど、駅から近いというのを考えると、調布からマンションまでの時間で、国領から調布まで各駅に乗っても出ることができますから。

消費税は「２０１２年度中に７％」とか「２０１０年代中頃までに１０％」などと耳にしますが
実際のところ、いつ頃・どのくらいＵＰするのでしょう。
政府は曖昧なことを言ってないで正確な時期を早く決めてほしいです。
マンションの買い時と車の買換え時を悩んでます。

チラシが入るようになったけど、具体的なことは間取り2つと、設備の一部しかまだわからない。
長谷工物件とはいえ、全室ペアガラスとLD床暖房標準は立派かも。

ディスポーザーに浴室ミスト付きともなってましたね。設備はなかなかですね。4800万〜となってましたが、最多価格帯はやっぱり5000万円台になりますかね。

資料請求して、いくつか間取りを見ましたが、収納が多くありそうでいいですね。
全戸南西向きとありますが、そちらの方向には会社があるようですね。それが気になります。。

駅前立地と８階建てということを考えると、上の方の階でも眺望は期待しちゃいけないだろう。

@230万円でしょ！？
今どき、そんな設備はどこの物件でも付いているや。

それより、長谷工ってことは直床でしょ。
壁も薄いんでしょ。

5000万円出して、長谷工は買いたくないなぁ。

いやいや。
オーベルだと長谷工は、ここ長谷工ですか？、っていう物件つくるよ。
ここもそうだと思う。

普段は、直床、ロースパン、インフレームの長谷工仕様だけどね。

駅近を魅力に感じたのですが、長谷工物件ってそんなに評価低いんですか？

＞49
長谷工の評価は、ちょっと調べればすぐわかります。
ただ、オーベルに限っていうと、長谷工らしからぬ仕様でつくります。
ここも仕様は良さそうですね。

あからさまなコストダウンが目立つから嫌がられる傾向にあるよ＞長谷工マンション
とはいえ、野村や最近の三井はコスト下げるために積極的に長谷工を使ってるし、長谷工マンションとほとんどかわらない内容の財閥系マンションを財閥のブランドがあるというだけで有り難がる購入者もいる。
長谷工は全てダメというスタンスでなく、個々の物件を吟味した方が良いよ。
ここは設備に関しては合格じゃないかな。あとは敷地プランだね。長谷工は敷地一杯に建物つくって、目一杯詰め込む傾向があるけど、チラシに空地率40%とあるので、その心配はあまりなさそう？

南西向きだと高層階なら調布の花火大会が見られるのでは？というのは期待し過ぎですかね。南西だと狛江通り側は玄関通路になるんですかね。大通り沿いにバルコニーが面していると排気ガスが酷いので、狛江通り側は通路であって欲しいな。チラシからは全体像が見えないので、早く知りたいです。

49です。
No.50,51のお二方、早速ありがとうございます。
長谷工だから必ずしも仕様が低いということではないのですね。
9月に事前内覧会予定とあるので、詳細が出てくるまで待ってみます。

直床長谷工ダメダメって聞くけど、長谷工だってデベからの企画がそういう仕様だからどうしようも無いんじゃ無いのかな？結局はデベの犠牲？兎に角、直床はあの感触が堪え難い。

45さん、南西側は会社ではなく、立正コウセイカイです

ここからだとさすがに調布の花火大会を家から見るのは厳しそうな気がします。。
でも、歩いて見に行くことは十分にできますよ。
今年は中止になってしまったみたいですけど、
来年は調布の花火大会復活してくれたらいいなーと思います。

＞５４さん
デベロッパーの企画ではなく、基本的に長谷工が基本プランをつくって提案するんですよ。
それをもとにデベロッパーが「二重床がいい」といえば二重床になります。野村の場合がそうですね。
ただ、もともと直床のプランを二重床にしたりするから天井高が低くなったりすることもあるみたい。
板橋のプラウドはリビングが2m45cmと今時のマンションではちょっと考えられない天井高の部屋がありました。

マンション隣接地に宗教施設があるようですが、どんな感じなのかご存知の方、いらっしゃいますか？土日は信者の方がたくさん集まるとか、宗教行事に関する音や発声の問題とか。

>57 さん

54です。そうなんですか、判りました。ということは、長谷工が出してきたプランはデベロッパーが如何様にも出来るのに、直床なんてプランを出して来てもデベが二重床に変更しないばかりに 結局は長谷工直床はダメダメなんて云われて、長谷工が犠牲者になっているとも云える気がしますが、どうでしょうね。なんだか自分が長谷工支持者みたいな気になって来ました(笑)。

長谷工は独自のコスト削減法があってデベはその安さに惹かれて長谷工を使ってるって聞いたことがあります。吹き付け多くしたりとか

長谷工を使うメリットは、ほかのゼネコンより安く大規模なマンションを造れることだから、
わざわざ長谷工使ってお金かかるような仕様にはしないということでしょう。

それはさておき、現場では鉄筋も組み始めています。
ここが気になっている人は周囲の環境もわかるから、一度現地に行ってみることをおすすめします。
全戸南西向きで、A棟B棟があるってことは、＝の字形の配棟かな？それともひとつは共用棟かな？

=の形で２棟建ちます。間は駐車場です。
なので、狛江通り沿いの棟も、
十分陽当たり良さそうですよ♪

＞＞56
今年は花火はないようですね。調布の花火は大々的で隣の街から訪れる人口も毎年多いようです。調布は歴史も文化も深く、今現在の時点で調布の良さを知っている方にとってはこちらのマンションも検討しやすい物件かと思いますよ、国領でこんないい物件なら調布駅に他の物件を見つけても正直迷ってしまいますね。土地柄も各駅ならではの落ち着きがあります。

いいかげん長谷工の乱立やめてくれないかなあ。
ここの立地も結構気に入ってたのに、長谷工って知ってショックだったよ。
買う気萎えた。

ここは業者同士のスレですね？

どこもそうでしょ？

調布の花火大会、毎年楽しみにしていたんですが、やっぱり今年は中止なんですね。
やっぱり震災の影響なんでしょうか！？
うちでは調布からだと人が多すぎて動けなくなるんで、
毎年国領の駅から歩いて川の方へ行ってますよ。
このマンションに住めたら花火大会もさらに楽しめそう～

震災の影響であちこちで花火大会が中止になっているので、
この時期に開催すると例年以上に人が集まってくることが予想されて
そうなると京王線が節電のために臨時列車を出せないことも含め、
安全を確保することが出来ないので中止にしたそうです。

庭園、図書館、コミュニティ・・・子どもの教育に適切な環境が整っていて温かみのあるマンションですね。大人の視点からすると周辺環境に物足りなさを覚える方もいそうですが、住めば間違った選択ではなかったと実感できそうな気がします。勤務地も近いので家族の為に時間のゆとりも作れる立地ですね。ちなみに一番近い大型書店はどこまで行けば良いでしょうか??

どこまでを大型というかですが、マンション目の前のココスクエア１階にリブロという書店が入ってます。国領で足りないのはドラッグストアですかね。価格競争が起きないので、日用品が高いです。もっとも10円、100円単位の話ですが。

突然ですが、ココスクエア東側のＫサイドビル１階にある中華そば屋「美芳」で
昔ながらの東京ラーメンを食べることが出来ます。５２０円です。

ドラッグストアなら近くにウェルパークがあります。駅北口にはセイジョーもあります。

皆さんの坪単価予想は？

駅の周辺には喫茶店が見当たらないように思います。
ドトールぐらいは欲しいですね。

そうなんですよ。お洒落なカフェまでは望みませんが、大人がちょっと気軽にお茶できるチェーン店系の喫茶店がないんですよね。近くに会社もあるのに、何でですかね。

＞７０　

リブロぐらいの書店ならスペースの規模では大規模とはいえませんが本の品揃えなら十分に思えます。旬な書籍がいつも揃っていてくれれば助かりますね。アマゾンで購入することも便利ですが、正直立ち読みで全部読んでしまう時もあるので直接読めるのは書店に限ります。目の前にあるならいつでも行けますね。

ココスクエアいいですね、「すこやか」も入っていて助かります。

駅北口にはBook Offもありますよ。

坪単価270万くらいですかね。
場所はいいですね。

総戸数１５１戸で販売戸数未定ってなってますけど全部売らないんでしょうか？

ここ１，２年の千歳烏山～調布の物件は、だいたい頭に入っているつもりです。
気になっている方は、早めに動いた方がいいですよ。ここは。
150もあるので、すぐに完売はしないかもですが、いい部屋はすぐなくなると思います。

＞80
そこなんですよねぇ、いい位置取りができるのは急いで決める家庭なんで負けてられないですよね。来週でいっかといううちに希望がなくなってしまった経験が過去に(汗)

国領ですけどこの立地だと調布駅の物件以上の人気になってもおかしくないと思います。ここだけに絞りきったわけじゃないので毎日焦ります(汗)

ここ、ホント立地がいいですよね。
うちは小さい子どもがいるので、特に国領気になってます。
ココスクエアに入っている子育て施設には今もちょくちょくお世話になってます。
必要な商業施設もそろっているし、各駅とはいえ、駅から本当に近いし。
良い部屋、確かにみんながいいなーと思う希望がかぶるのは必死ですよね。うちものんびりしてられないかも。

ここの販売方法は先着順かな。抽選かな。

2期とかに分けて販売でしょう。

申し込み多数なら抽選、もしくは先着順ですね。
いまは抽選が多いのかな？

この物件、高くないですかね？
駅近だけど、売却するときはかなり下がってそう・・
永住ならいいかもだけど。

＞84
下がる？
駅近だから下がりにくいと思うけど。
下がると思う根拠は？

駅近って凄く魅力なんですけど、ココってかなり強気な価格設定ですよね…

各駅しか停まらないのに、特急停車駅以上の評価されるポイントって何かあるのでしょうか？

＞８４

国領に限らずですが、十何年後には中古マンションが余ります。
いまでも余り気味です。

少子化もすすみさらに余ってくると思う。
駅近からといって購入価格もしくは同等では売れないでしょう。
ましてや各駅停車駅だと難しいんじゃないかと。

強気な価格の6900万で購入していくらで売却できると思いますか？

その6900万ってどっからきたの？

＞86
特急停車駅なら、もっと高いでしょう。

＞８９
ページ上の物件情報に出てます。
この価格が本当かどうか知りませんが。
ここの情報をもとに書いただけです。

実際はもっと安いかもしれませんがね。

最近のこの辺の相場からすると、かなり安いと思う。
ただ、最近のこの辺は財閥系（野村含む）が多かったから、一概には言えないかもですが。

有楽土地のマンション、お薦めしません。

私が買った埼玉南部の新築オーベルは欠損マンションでした。
３月の地震で発覚しました。（この周辺で損傷を受けたマンションはここだけ。）
そして、その欠損に対して半年経っても有楽土地は何もせず、結局住民が泥をかぶる（なぜか住民が自腹を切っての修理？）方向へ持っていこうとしています。

知り合いの（競合他社の）マンションでは地震後小さなひびも速やかに補修されたと聞いて、有楽土地って最低、、と思っている次第です。

上に追加

国領のマンションで151戸という数はけっこうな数ですね、完売後は151世帯分の人口が駅近に増えるわけですか、一気に賑やかプラス明るくなる感じですね。国領駅周辺をチェックしてみたんですけど、不便さもなく必要以上に詰まってなく、ゆったり感が自分にとってはポイント高かったです。ここなら京王線沿線の物件にしてもいいかなと思える印象でした。

ホントですね。
あの地震でヒビとかが入っていまだに修理されていないという対応はちょっと心配ですね。。。
関東だってまだ大きな地震があるって言われてますしね。
ここ、場所としてはすっごくいいな～と思っているんですが。

地震の被害もデベが対応しなくちゃいけないんだっけ?

引き渡し後は地震などの天災による被害は免責。
だから浦安の野村のマンションも引き渡し後数年経っていたのは修繕積立金で、
引き渡し途中だったのは野村負担で直すことになった。

なので92のパターンは免責？

９２さんは他のマンションは被害がないのに、９２さんのマンションだけ被害があったから、
震災での補償を訴えてるのではなく、そもそも造りが甘かった事を訴えているのでは？

その証明がされたのかを書かないと。
でなきゃただの誹謗中傷でしょう。

ローム層とか砂礫層がどんな地盤なのかはよく分かりませんが
とりあえず液状化の心配は無さそうです。

http://doboku.metro.tokyo.jp/start/03-jyouhou/03index.html

長谷工の評判は、皆さんご存知の通りだけど。
オーベルってあまり聞かないけど、どの程度なんだろ？
ライオンズくらいかな？

何の「程度」を比較したいんでしよう？
供給戸数？
資本金？
決めつけるのは地域？

液状化の心配ないみたいですね。
意外と川から近いというか、もしかして昔は川幅が広くて・・・で、液状化とかってあり得ない話じゃないなーと思っていたので、ちょっと安心しました。
101さんありがとうございます。

このあたりは杭を打たなくてもマンションなどの建物が建てられるくらい
良好な地盤が地表近くにあるところなので、液状化の心配はほぼ無用です。
たまに、野川があるから地盤が・・・との書き込みをみますが、それは
勉強不足です。

70m3 4100万はあり得ない？

ありえないでしょ。
つつじが丘のバス便じゃないから。

23区のそばの市ですからね、調布駅ではないにしろ価格は覚悟していました。覚悟していたにしても・・立派な価格ですね・・場所に見合わないんじゃなくて我が家の予算に見合いません（汗）

でもいいマンションですよねえ。価格は変わるものではないのでこれを前提に強気に検討しようかと思います。

国領って今後も何かしら開発あるんですよね?
今以上の利便性向上を期待して、検討します。

マンション南側に隣接する立○佼成会の施設が気になります。
高さがある建物なので、マンション南棟の４Ｆあたりまでは真正面に見えてしまいます。
マンションや事務所だったら割り切ることができますが、宗教団体の教会ですので・・・

立正佼成会は確かに宗教団体ですけど、そんなに怪しいところじゃないから大丈夫かと・・・
昔からこの辺にありますよね。
高校もたしか、男子高・女子高ともに近くにあったような。

私はココに関してはあんまり気にならないです～。
でも、宗教だけに気にする人は気にしそうですね。

>>107
つつじヶ丘は腐っても世田谷区でしょ。

つつじヶ丘は調布市ですけど

世田谷区に入るのは烏山くらいからですよね。

国領はまだまだ発展しそうですよね。
すっごい期待しています。
今でも生活に必要なものはそろっているようにも思うけど、確かまだ開発計画ありましたよね？

上層階は坪単価いくらよ？

＠２６０万くらいでしょ

たかいねぇ。

各停でその値段はありえない

１５年前国領駅から徒歩１５分のところのマンションを購入しましたが
３階で坪単価＠２２０万でしたよ。それを考えると妥当な金額だと感じます。

各駅だけど、ここは便利だからね。
京王線の場合、各駅でもそんなに不便じゃないから、逆に値段も下がらないんじゃないかな。
特急駅の調布より私だったら各駅でも国領に住みたいと思うな～

15年前なんてなんの参考にもならない。

調布と国領ならさすがに調布。２駅だから。
つつじヶ丘くらいなら迷うけど。

国領は着々と開発が進んでますけど、そういえば、つつじヶ丘は置いてけぼりな感じですね。
国領の方が急行止まりそうな駅前の雰囲気。
まあ、国領が急行駅になることはナイと思うけど、でも、どんどん進化してて注目の駅だなーって思ってます。

急行止まっても朝は走らないから意味ねーよ。

>>119
何だかんだいっても調布駅より都心寄りだからね、距離は若干しか違わないけど心の持ち様の面で違う人もいるかもね。最初から新宿までは京王線の各駅を使うことを予定している人にとっては国領駅で問題ないのではないかと思うよ、この辺りの住まいになると特急や急行に乗ることは最初から考えていない人もいるみたいだし。

でも所詮国領でしょ。調布にはかなわないよ。調布は知ってても国領どこ？って感じだな。ないない。

各停しか停まんない駅に格を落として調布より下がんないんじゃあ意味ねーな。

１．国領持ち上げすぎ。国領もいいど、調布＞国領。一般的には。
２．この物件が調布にあったら、もっと高いですよ。価格。

コクリヨー不便つしょ

１年くらい前につつじヶ丘に駅近マンションが出てたけど、そこと比べるとここの方がいくらか安いように思います。

三井と有楽の差でしょ。

長谷工お得意の低仕様ですか？
それともここはマシな作り？

調布にも何年後かにはマンション建つって話ありますよね。まあ便利さで行ったら調布の方がそりゃ上になるんでしょうけど。私は国領の方が落ち着いていて広々した感じがするんです気かなー。用事があれば調布までだってすぐに行けるし。

検討の際に国領駅以外の他の駅にも降りてみて環境を見比べてみると思いますが、それで国領が気に入れば国領にしてしまうかもです。勤務地もそれぞれ違いますからね、各駅で問題なしという人も多いんじゃないですかね。ほんとは一駅一駅見て行きたいんですけど駅の数もなかなか多いですね。何駅か見た中で決めることになりそうです。

駅近とは言え、各停で最低＠２２０は強気過ぎじゃないでしょうか…。調布ってこんなに高いんですか…

まあもうすぐマンションも売れなくなるから、売れるうちに最期の高飛車売りのでしょう。

最近、調布で校長な売れ行きってあったっけ？

マンションは売れなくなるの？
今が買い時だと思ってた！

もう少し待ちなのですか？

昨年のプラウド調布はあっという間売れましたよ
ほとんどのお部屋が抽選だったみたい
まぁ戸数が少なかったけど

ここは高くはないよ。
相場ご存知なんでしょうか？

むしろ心配なのは仕様。
安かろう悪かろうじゃなきゃいいが。

安くもない。

新しい情報全然無いね。

＞＞１３４
調布市という見方をすると妥当な価格な気はしますね。特急停車しないのに、など意見はあるようですが調布駅よりも少しでも都心寄りというポイントに付加価値はあるのかもしれません。個人的には高過ぎるとは思わないのですが、今後の国領の成長にも期待したいところですね。もしかしてこの辺はもう市外局番は03ですかね。

市外局番は042です
ちなみに国領のヨーカドーは03です

少し立地が違うだけで市外局番も違うんですね。03っていいなあって思ったんですけど、まあそんなに気にすることではないですよね。国領のイトーヨーカドーは3階建てでけっこう大型なんですね。定番のマックも入ってるし、他にも軽食揃いで親子でてくてく行ってゆるりと過ごせそうです。何気に2階にあるリラクゼーションも気になっています。

つつじヶ丘も一部03ですね。

03のこだわりも持つのもいいかも。しかも市で03という点が貴重で気分は悪くない。絶対そうしたいわけじゃないけどね。ここのマンションは違うみたいだけどそれに関係なくいいなと思う。

野川サイクリングロードが近いのは嬉しいね、あとティップネスがあるのは感動した。ジムに通うには他の駅まで行かないといけないかなと思ってたから今のところと違う種類のジムだけどこちらに変えれば時間効率もいいな。

野川のサイクリングロードは気持ちいいですね。自転車でもお散歩でもどちらでも好きです。四季が感じられるし。
ここは駅から近いっていのももちろん魅力だけど、休日を過ごすのも楽しそうですね。

野川には大量のコウモリとほんのわずかのカワセミがいます。

国領在住で一応この物件は気にしてます。

日常生活では調布より国領の方が便利。
でもって、調布駅から遠いより国領駅前のメリットはかなり大きいと思ってます。

国領の再開発は地下化でもうほとんど終わりです。もう10年以上やってますからね。
並びの雑居ビルのあたりは整理されるのかと思いきや、ほぼそのままのようで残念です。
今建設中の建物の様子を見ると歩道も広がらないのかな。歩道くらい広げて欲しかった。

地下化ですが、計画としてはさらに地下につつじヶ丘までの追い越し線ができます。
今のところ朝は各駅でも快速等でもたいして変わらない感じですけど、
追い越し線ができるとなると、それもだいぶ変わる可能性あるんじゃないでしょうか。
新宿からの帰りはいまでも調布と国領じゃだいぶ違いますね。

保育園を考えている場合、国領周辺は激戦の調布の中でも激戦区です。
国領周辺は調布でもっとも人口が多く、また子供人口も多いようです。
このマンションを買えるクラスなら0～2歳児の認可園は絶望的でしょう。
今年の様子をみると3歳で認可に入れない可能性も高くなってきました。
このマンションができたらなおさらかもしれません・・・
国領は気に入っているのですが、この点だけは個人的にネックです。

国領は予想以上に人口が多いのですね。今までは調布駅のほうが圧倒的に多いという印象を持っていました。子どもの為の環境はこちらのマンションに入居する際の一つの課題になりそうで十分に調べておいたほうが良さそうです。隣駅ぐらいなら自転車でも車でも近い距離ですので、国領駅周辺だけで考えず、一駅隣ぐらいまでの範囲で保育園などの検討はしたほうが良いかもしれないです。

>>150
国領は都営含め大きい集合住宅ばかりですからね。
都営は1階に保育園がある棟が2つあって、育児も考慮されながら建てられたんでしょうね。
ある程度の規模のマンションは認証園でも併設するくらいのことはしてほしいものです。
この物件の1階にある商業スペースがどうなるのかが気になりますね。

なお、国領駅の周辺は保育園が多いので、周辺からも集まってくる状況です。
一駅隣とかの程度ではまったく効果ないです。第6希望まで書けますので。
多摩川方面か、調布より西まで足を伸ばすなら競争率は結構、減ります。
でもそれじゃ国領駅前に住む意味がね…就学前の4,5年間のことといえど。毎日のことですからね。

調布は待機児童数が全国でもトッブクラスですからね。その辺も考慮しつつ検討しないといけませんね。

待機しているうちに小学校入学の時期になってしまいそうな感じ。
幼稚園は比較的余裕ありそうですが・・・。どうなんでしょうか。

幼稚園の方がいくらかマシみたいですよね。
でも幼稚園に入れる余裕がお有りなら保育園の心配は不毛ではないですかね。

うちはフルタイム共働き（それでも認可には入れません）なので幼稚園は対象外ですが、
3歳になったとき認証から放り出される時の万一の備えで一応チェックはしてます。
幼稚園は入るまでの活動はそれなりに大変ですが（願書をもらうために早朝から行列とか）、
最終的にどこも入れないっていうことは今のところはないようですね。
ですが、今後はちょっとわかりません。年々激化していく状況ですので。
ちなみに公立の幼稚園は調布市にはありません。

やっぱりファミリー物件ともなると子どもの為の話題が絶えないですよね。真剣な検討者が多い物件って入居後も人間関係とか安心できそうで好感度上がるなあといった印象を持ちました。国領だとこの辺りの土地に元から詳しい検討者の割合が多そうな雰囲気ですね。マンション全体のアットホームな空気は子どもの精神面にもプラスに働くんじゃないかなって思います。

ん？
国領は新参者が一番多いんじゃないか？
調布の京王線の中では。

新参者のおかげで街が活性化するんじゃないの？

＞＞１５７
そうなの？？外部から引っ越してくる人は特急停車の駅を優先的に物件探ししそうなもんだけど、価格とか都心移動の利便性考えると必然的に国領とかが理想になってくるのかな。。。確かにマンション増えてるし、近隣の人達の引越しだけで埋まるわけはないから京王線ビギナーがたくさん増えているのかな。ここなんか駅近だからまず先に購入を考える対象だよね。

国領はもともと軍需産業があった地域です（駅南側）。
で、戦後の土地利用で大規模な都営など、集合住宅がたくさんできました。
もしかしたら戦中から産業にたずさわる人向けに集合住宅はあったかも？
土地も大きい区画で残っているので、国領駅近辺はマンションも多いわけです。
このマンションの土地も他なりません。

外部からの流入も、物件がなければ始まりませんからねえ。
調布の地主は悪い意味で保守的なのばかりだから、
国領が調布の中でも人口が多いのも頷けます。

ちなみに、その流れで製造業もわりとありましたが、今はどんどん無くなってますね。
国領に来る通勤客も多いですが、最近は通勤客の層が変わりましたね。

普通、各駅停車の駅だと不便・・ってイメージがあるけど、京王線を知っている人ならそこまでの不便はないって分かっているから国領人気があるんじゃないかなぁ。。どうしてこんなに開発されたのか分からないけど、昔は図書館くらいしかめだったもののない静かな駅だったのに、今はすごいよね。

国領に人気があったわけじゃなくて各停で安かったからどんどん人集まったんじゃん？で結果的に発展して値が上がった

京王沿線に住んで、25年以上だけどやはり柴崎、国領、布田は不便なイメージです。
つつじヶ丘で必ず通過待ちだから。
職場が新宿ならいいけど、東京とか銀座方面だと遠いかな～と思います。

>>161
どうしてって、工場跡等の広大な土地があったからですよ。
細かい土地の地主がいないから、再開発がやりやすい。
調布駅なんて駅北側なんか、ぐだぐだじゃないですか。

それに国領はもともと住宅・職場の両面で人のあつまっているところだったんです。
むかしは準急が停車していたそうです。

京王線の中でも東寄りですから国領人気が高いのは何となく納得いくものがありますね。ここより東の急行や特急の停車駅ではさすがに価格が上がるのでできるだけ東寄りでという検討者が増えてきた結果、国領も注目のエリアになったという見方も良いかと思います。昔を思えば、各駅停車駅のマンションとは思えない素敵な物件が本当に増えましたよね。

単に調布がグダグダだったから国領に流れたってことでしょ。
一時期に人が集まれば開発が進むという好例、

国領は住むにはいいとこです。
急行停車駅よりも駅前はいいし。

ただ、電車に乗る人は、やっぱり不便ですよ。
各駅停車だから不便というよりは、停車する電車の本数が少ない（急行、快速は通過してしまう
）から、なかなか電車に乗れなくて不便、です。

日中10分に１本のダイヤを不便に思うかは人それぞれだけど、個人的は全く問題なし。
朝ラッシュ時はもっと多いし。
新宿から各駅停車で30分ちょい、つつじヶ丘まで快速や急行できて接続する各駅停車に
乗り換えて20〜25分という時間も気にならないな。
職場が新宿近辺ならほどよい距離。

いやいや、仮に調布やつつじヶ丘でも、日中なら各駅乗ることはないわけで、
結局のところ10分に1本なのは変わらないですよ？近所の駅に行くなら別ですが。
問題は、一度乗り換えがあること、乗車時間の長さでしょう。
朝は各駅でも差が少ないですけども。

まあ、各駅停車の国領が不便と思うかどうかは人それぞれでしょうね。
朝、急行や特急がもっと新宿まで早いのであれば、こだわりたくもなるのでしょうが、京王線の場合、各駅と大して時間が変わらないからまあいいかと。
昼間はそんなに急いで出かけることないから１０分に１本あれば十分だし。

朝のつつじヶ丘始発と夕方のつつじヶ丘行の各停はやめてほしい。
ラッシュ時に利用客（利用価値）の少ない列車を走らせるのは無駄だと思う。
あと、本八幡～橋本を走ってる快速の通過駅は代田橋、上北沢、芦花公園、柴崎、国領、布田の
たった６駅だけです。快速を廃止して各停にして貰えないかな。

京王線沿いの住民全てに配慮すると、乗客の少ない便も必要としている人はいるから仕方がないことだとは思うよ。国領から八王子まで勤務しますとなると本数が多すぎると困るけど、新宿ぐらいの距離なら差し支えはないかと思う。駅近を選ぶからには電車利用が頻繁にある世帯の入居が多いだろうけど、京王線は便利な路線なほうではないかな。

>>171
つつじヶ丘行き、帰りに間違って乗ったりね…。
おそらく列車運行上の都合による設定じゃないかな。
快速はつつじヶ丘で追い抜く都合があり、もたもたしてられないのでは。

まあいずれにせよ、国領は今後も優等列車は止まることはないので、
その辺の期待は捨てて検討しないとね。

調布、つつじヶ丘から「あえて」空いてる各停で新宿まで行く人もいるからね。
新宿〜調布間は各停の利用価値は高い。

例えば、つつじヶ丘だと、急行、快速、各駅、どれが来ても乗れます。
国領だと、急行、快速、は通過します。
乗ってしまえば、急行でも各駅でも、そんなに違わないけどね。
駅で電車に乗るまでが、ちょと負担だね。

ちなみにあの辺からなら調布駅東口まで歩いても17分くらいなんで、晴れてれば調布駅まで歩く。
調布駅最寄りでも、甲州街道北側の物件だと横断歩道渡る時間いれると同じくらいかかったりする。

>174
それは当たってると思う。実際在住の知り合いで各駅利用者が多いんだよね。ラッシュ時の特急や急行、通勤快速に乗っているとだんだんと疲れてきちゃって、ちょっと早く出てでも各駅のほうがストレスが全然違うそうだよ。生活に慣れてくれば各駅もいいと思うようになるかもよ。幸い駅近、電車の移動時間が少し延びるだけだからね。

歩く気になれば、調布までだってあるける。ほとんど平たんな道のりだし、ちょっと運動を兼ねて朝の散歩しながら行ってもいいし、各駅でちょっとのんびり（朝はそんなに変わらないけど）新宿まで行ってもいいし。
そういう選択ができるこの駅の位置ってかなりいいかも。

雨の日は調布まで歩きたくないな。晴れの日は調布き、雨の日は国領なんて時間の調整面倒だし調布経由は論外

まあ実際は歩くわけないけど。

国領からわざわざ目的地よりも2駅遠くなる調布まで歩きます？

176、178は各駅しか停まらない駅力を上げようと必死な営業さんのように見えてなりませんが…

176です。営業じゃあないです。
国領在住10年以上で営業も知らんような国領の良いところも悪いところもよく知ってます。

まあ要するに健康のために一駅前で降りる、的なものなんだけど、柴崎よりも道が気分いいよ。
信号もないしあっという間。遠回りしても面白い道もあるしね。うさぎがいたりとか…
時間によっては寄れるお店の選択肢が広がるし。歩いてる人も見かけるよ。

もちろん歩きたくないときは国領使うわけだけど、そういう魅力もあるっつーことで。

布田の人は結構調布まで歩いちゃうみたいだね。
自分はこの辺りに住んで５年くらいだけど、各停しか止まらないことを不便だと思ったことはないな。
それも織り込み済みで国領を選んだから。
どちらかというと、終電後に新宿からタクシーで帰ってきてもそんなにふところ痛まないのがありがたいくらい。

178です。
私も営業じゃないです（笑）
元、この辺にいたものです。

この辺住んでない人からすると２駅も歩くなんてありえない!!
ってなるのかもしれないけど、実際歩いてみると分かりますよ～。
なんだ、この程度なら歩けるじゃんって。

新宿から来ると乗越し運賃が掛かるので歩くために調布まで行くことはありませんが
つつじヶ丘からなら運動不足解消で時々歩くことがあります。
国領（品川通りと狛江通りの交差点・デニーズがあるあたり）まで
品川通りをひたすら真直ぐ早歩きで１７～８分ぐらいで歩けます。

京王線は駅間距離が短いからね。特に柴崎〜国領なんてあっという間。

そうそう、新宿・渋谷からだと布田と調布で料金違うんでしたね。
最寄りが布田・国領であっても、調布で申請しているサラリーマンは多いと思われ。

リアルに、特急で調布、それからバック、の方が早いかも。
（もちろん切符は調布まで買いましょう）

あー、調布まで行って戻るのはめんどくさい。
実際やったことあるけど。

>>188
時間ぎりぎりのときとか、その調布経由の技を使って特急乗ったけど、今は無理じゃないかな？
やってる人も見かけないと思うけども、どうだろ。
ダイヤ改正で、いったんはできなくなったはず。
昔のダイヤだと、階段に位置を合わせてればできた。それでも一種の賭けに近かったが。

調布は階段がというかホームが狭いからホーム間の移動が面倒なんですよね。。
だから調布まで行って戻る気にはならない。
だったら、歩いた方がストレスにならない気がします～
朝はとくに階段混み合いますしね。。。

多くのレスありがとう(笑)
私のイメージでは、朝じゃなくて帰り、です。

育児環境や調布徒歩圏のお話も悪くはないのですけど、肝心な仕様に関する情報がなかなか出てきませんね。

うちは最近他の物件に決めちゃいましたが、各停駅とはいえこれだけの国領駅近でこの値段だったら絶対に買い得だと思います。
予算が許されればですが。

なかなかホームページでも詳細が載ってないですし、仕様の話も聞こえてこないですよねー。
立地がいいだけに、かなり気になります。
資料請求された方とかいらっしゃいますでしょうか？どのくらいの資料が送られているのかちょっと気になります。

どうせハセコー仕様。
いくら立地が良くてもこれじゃな。

資料の中に間取りがあったのでチェックしましたが、
まぁ間取りはフツーです、ファミリー仕様。

平米数も広いし、子供３人とかもいけるでしょ。

でも各駅停車駅な割りに高いんですよね。
それにオーベル自体いい噂きかないし。

ディスポも最初はあこがれてましたが、
無いほうがあとあといいと思いここは対象外です。

>197さん

ディスポなしの方が良いと思われたのはどうしてですか？
まだ利用したことがなく、ディスポ付き物件にかなり惹かれているのですが、
使いにくい点があるのでしょうか？


資料請求をしましたが、間取り図や周辺環境のみで
詳しい構造や価格等の資料はまだ頂けませんでした。

確認したところ詳しいパンフは今度の三連休の説明会に予約した方にその場で渡すようです。
（前日納品の為、販売スタッフの方もまだ新パンフの現物は見ていないそうです）

各駅の割に高いというのは国領は各駅のデメリットが比較的少ないからでしょうかね。
国領至近なら実際住んでても調布の方が良いなと思ったことはないし。
もう駅に近い土地は限られてるから、ある程度の規模のマンションとしては最後という気もする。

各駅より大きいデメリットとしては、すぐ近くに大規模な都営があることかな…
夜中、マルエツやマックに素行の悪い子供がたむろすることも度々あるし。

ここの懸念は１点だけ。
オーベルー長谷工をどうみるか。
それ以外はかなり良いと思います。

ディスポーザーは一度使うとない生活には戻れなくなりますよ。生ゴミがほとんど出ない生活は快適そのものです。
良く、壊れたらお金がかかる、とかいう人がいるけど、普通に使っていれば少なくても10年は保つし、壊れない。
普通の家電と一緒。
浄化槽のメンテ費用もマンション全体で割ればたいした額ではない。
最新設備の便利さを享受できるのが新築マンションなんだから、それを最大限に活用しないと。

＞１９８さん

ディスポーザーのメリットは２０１さんが書かれてるとおりです。

デメリットは浄化槽のメンテの部分ですね。
ここは総戸数１５０だから確かにメンテの額を割れば
高くないかもしれませんが、どうなんでしょう・・
１０年しかもたないという考え方もありますよね（笑
永住の予定じゃないならいいんじゃないかな。

ここの掲示板以外でもディスポーザーのトラブルなど
あるので探して読んでみるのもいいと思います。
上階が異物を流してトラブル発生とかもあります。

そんなこと気にしてたらマンションに住めないと言われそうですが、
どんなひとがどんな風に使うかわからないのでそんな心配するなら
無い物件を選べばいいと思っただけです。

ディスポーザーって憧れます。
個人でつけると大変だと聞いて今住んでいるところでは諦めているんですけど、ここなら全体で入っているとのことなんでいいですね！
メンテの額って実際一人頭どのくらいになるものなんでしょう？？

資料頂きました。
良い物件だと思いましたが、敢えてデメリットを書きます。

１．スパンがちょっと短いかも。
２．全部洋室にして普通のドアにして欲しい、と思うのはうちだけかな？
ウォールドアは、どうもね。
和室も不要。もちろん好き好きだろうけど、半分くらいは全部洋室の間取りだとありがたい。

和室か洋室かは好みによるのでメリットデメリットという判断の仕方ではないと思いますが、正直いいましてうちも全部洋室のほうが嬉しいという意見はあります。

ただ間取り的に和室がある間取りが理想なんですよね＾＾；
ドアを開け放すと和室は小上がりのような使い方をできるんでしょうか。
うちはホテルなどのレイアウトが結構好きで、和洋室という続いた形にできるならとても快適なんだろうなと思います。それなら和室があっても買いたいですね。

うちは子供がいるので和室がひと部屋あると遊ばせられるし、両親が遊びに来た時にも泊まってもらえたりできるので、あるといいかなと思います。
でも洋室だけのタイプもあるから、選べていいですよね。

和室の温もりは独特のものがあるんで一部屋は欲しいところですね。子どもも洋室オンリーの住居に慣れさせてしまうよりは作法なども教える意味であったほうがいいと思います。自分なんかは布団を敷いて寝るタイプなので畳は大歓迎ですね。冬は特に食事にしても和室の良さを切に感じます。

たぶん基礎だと思うんですが、今日（１６日）コンクリートを打設してましたよ。

将来的に子供に部屋を持たせる時に、和室だと困りませんか？

僕が子どもの時は和室だったよ。和室らしさはなくなってしまっていたけど;;

机とかタンスとか直に置いて畳がかなり傷んでた。子どもに与える部屋としてはちょっと避けたいかも、だね。でもここってリビングと和室が繋がっている感じのレイアウトだから、元から個室の役割は果たさない気がするな。一家団欒部屋って感じ、だね。

4LDKなら和室あってもいいんですけどね…
4LDKの設定はあるのかな？

本日資料が届きました。
私は2LDKを希望しているんですが、HPには3LDKと4LDKの内容しか出てません。
MR見学に行かれた方で2LDKの価格を聞かれた方はいらっしゃいますか？
立地条件も希望の感じなので価格が見合えば前向きに検討したいのでよろしくお願いします。

２ＬＤＫもあるんですか？？
それならうちもこのマンションを考えてみたいです。

２人なんでその間取りが一番安く買えるでしょうし助かります。間取りがあるとわかるだけで一気に購入意欲が上がってしまいましたよ。２人とも都心まで電車利用、色々な条件に合致してうちも欲しいですね。

＞212
＞213
このスレ表題部だけでも、①２ＬＤＫがあること、②4，100～であること、はわかりそうだけど。
見ている画面が違うのかなー。

ここのマンションって施工会社が長谷工って事は直床＆直天井？
それとも二重＆二重天井？

先日、モデルハウス見てきました。
すごく魅力的な物件なのですが、5700万フルローンって無謀でしょうか？
ローン金利は皆さん組むとしたら固定ですか？変動ですか？？

ちなみに、５階以上の部屋ならば畳の部屋をフローリングに変更などの
オプションが可能だそうですよ。

５階以下は販売時期にはもう作ってしまうので変更出来ないそうです。

わたしは畳の部屋いいなと思いますが。

５階は変更オプション可・不可どっち？

５階以上だから、５階もですよ。

＞ローン金利は皆さん組むとしたら固定ですか？変動ですか？？

限度、目一杯に組むなら現状の見た目の金利は変動より高目ですが、リスクのない固定金利にすべきでしょう。
現在、銀行などがこぞって変動金利を勧める裏の背景には「銀行としては」長い目で見ると変動の方が儲かる確率が高いから勧める訳です。　変動に誘導する為に故意に固定を高め設定しています。

＞220様

ありがとうございます。
今だと変動金利でローン組むと1％以下になってますけど、１０年、２０年先は
わからないですよね。毎月金利の上昇に一喜一憂するよりは、固定で組める範囲の
ローンが妥当ということですね。
もし購入を前向きに検討する時は、参考にさせて頂きます。

＞218様
わたしの書き方がおかしかったですね。

「５階以下」ではなくて「４階以下」が販売時期までに作ってしまうということでした。
すみませんでした。

マンション1Ｆにはカフェが入るそうです。何が入るかは決まってないそうです。
スタバとかはないかなぁ。

カフェが入るんですか！
それは楽しみですね。私もスタバとかタリーズとかそこら辺のカフェが入ってくれたらいいなーと思います。
下半分が仕様変更不可で上半分は希望が少しは反映される感じなんですかね。

カフェが入るということでしたら
傍目にもお洒落な建物のイメージを保てて悪い気はしないですよね＾＾

それに一階にどんな店舗が入るかで衛生面のことを心配する方もいらっしゃるはずですので、
カフェの水準の食品取り扱いでしたら安心することができるのではないでしょうか。

席数が多いといいですね。
利用できるのはマンション住民だけではないので少ないと入れないこともありそう。
新しいカフェは人気が出ますからね＾＾

マックがいいなぁ

エントランスはやはり狛江通り沿いになるのでしょうか？西側は細い私道（？）だし、東側は駅の反対ですよね？

マックは目の前にあるでしょう。
カフェはいま国領にないものの一つだから良いかもしれないですね。
近隣住民に配られた設計書によると、かなり小さいスペースでしたが。
まあ、働く子持ちとしてはマンション作るなら保育園を併設してくれとしか思えなかったりもします。

エントランスは狛江通り側。車は裏側からだったかな。
裏側の道は私道じゃありません。トロッコ道という歴史のある道です。
いま拡幅しているはずです。それでいくつか立ち退いてますし。

ありがとうございます。せっかく駅近なので、エントランスから近い部屋もいいかなと思っています。西側の道にそんな名前があったとは。学生時代毎日あの道を通っていたのに全く知りませんでした。。。

カフェもいいけど、できたらサブウェイにしてほしい。

そういえばむかしは国領にも喫茶店はいくつかありましたが、全部消滅しましたよね。
はやらないのかもしれず、カフェができても長続きするかどうか？

エントランスは狛江通り側ですが、西側裏道側は駐輪所出口があるので
そこから出入り出来るようです。
駅にはこちらの入り口が、かなり近いですね。
ゴミ置き場も西側裏通路側でしたよ。

サブウェイいいですね。

>>229

同業者が同じエリアに増えすぎると競争激化で潰し合いになることもありますものね。仮にカフェが入るとすれば、カフェ側からするとこの場所に店舗を構えたいという希望は強いかと思います。あくまで単純解釈ですが、マンション住民のリピートを見込めるので強みの一つと考えることはできるかと思います。商品ももてなしも良ければ、住む側にとっても嬉しい限りのことですね。

>>230
狛江通りの方が近くないか？と思ったけど、西側の棟はそうでもないかな？

地下化したら横断歩道（信号）どのへんにできるのかな～。それにもよるかな。
今は踏切あるから、信号無しでも渡り放題だけど、地下化したら信号無いとわたれないしね。

やっぱりせっかくの駅近なのに長谷工ってのは残念すぎるな…。

長谷工はそんなによくないのですか？
なにか事件とかあったりしたのですか？？

モデルルームはどこにありますか？

ＭＲ情報、見当たらないですね・・。

物件完成は相当先の話なのでまだＭＲも建築中だったりしませんか。
８階建ての低層は何とも安心できる高さで良いですね。

高層でも下に住めばいいではないかとい選択もありますが、
上に部屋数がないのも気持ちとして落ち着きます。

エレベーターのこととか考えると快適そうですね。

モデルルームは甲州街道沿いにできますよ。調布郵便局の向かいくらい。
あと細かいですが、8階建ては低層ではなく中層です。

ここは長谷工にしては頑張った仕様ですね。
多摩センターのオーベルはお値段立派だけど、中身が残念なようで。

モデルルームに行った方に質問。
台所に食器洗い機付いてましたっけ？
確かなかったような気がしたのですが、確認された方教えてください。

地図でみると近くに都営住宅があるようですが
なんとなく気になります

小学校も規模が小さい感じがしましたが実際どんな感じなのか今度足を運んでみたいと思います。

＞＞239
ありがとうございます。
付いていたら、絶対営業の人言ってますよね。
オプションだといくらくらいなんですかね。
オーベルの千歳船橋の物件には付いていたのに、残念。
生ゴミ処理の奴を優先した感じでしょうか。

＞＞240
大規模な都営住宅が近くにあります。
保育園、児童館、公園もありますよ。
皆さんで管理されていて、花壇もキレイにされます。
わたしは、緑が豊かで好きですけど。

小学校は気になりますね。

狛江通りの西側は基本的に第二小だけど、世帯数多いし学区の微妙な調整があるかも。
第二小は敷地も小さいので。たしか駅前のマンションも西側だけど国領小だったような…

都営は、まあフツーにイメージ通りの都営…
都営ゾーンに踏み入れると雰囲気が一変する。
かといって、そんなに治安が悪いということでもないんですが。
いわゆる＊＊っぽいのも徘徊してることはあるものの。

都営＝治安が悪いってどういうイメージですか！？国領ってそんな格式高いんですか！？嫌な町！

嫌な町とは、大げさな。
都営＝治安が悪いなんて言ってないし、気にされているのは購入検討者、
国領の町の人が言ってるわけでもないから変でしょ？？

国領は小学校の越境OKみたいですよ。

いや私は国領の都営近辺の在住ですが、周囲に比べればあのあたりは治安はよくないですよ。
243が何に腹を立てているのやらさっぱりわかりませんが。
住んでる全員がとかじゃなくて、そういう傾向の場所というだけです。
路上駐車ばっかでしたしね。工事のせいか、だいぶどかされたみたいですが。

小学校の越境は、相当の特別な事情がない限り無理でしょう。
中学校は一定の範囲で選べる制度がありますけどね。

変動＝リスクを借り手が負う
固定＝リスクを貸し手が負う

それだけのこと。

国領の駅周辺はわりと治安は落ち着いていると思っていたのですが、そうでもないんでしょうか？
路上駐車が多いとのことですが、工事して変われば、路上駐車しずらくなって減るってこともあるんですかね。
治安が悪いっていうのが、どのくらいのことを指しているのかちょっと気になります。

>>247
あくまで、周辺に比べて比較的ということです。もともと調布はそんなに治安の悪いところじゃないです。
長年住んでる上での経験的なものだったんで、一応警視庁のマップを見てみましたけど、
事実として都営のあるブロックは周囲に比べると犯罪や事故おおいですね。

駅周辺は夜中に＊＊が溜まったり騒いだりとかあります。マックも24時間営業ですし。
真夜中にスケボーとか、9時過ぎになっても歌ってる奴とかいて、辟易したこともあります。
周りに高い建物が多いせいか、すごく響くんですよ…
関係ないですが、風も異常に強いですね。

風は駅前の方が強いです。
ココスクエアが出来てビル風を感じるようになり
グランタワーが出来てビル風が更にひどくなりました。
傘を差すことが出来ないぐらいの時があります。
ココスクエアの駅側の出入口が、営業中なのに風が強すぎてシャッターを
半分閉めている時もごく稀にあります。

確かに駅前風強いですね。
忘れてました。

駅前は結構夜騒がしのは知りませんでした。

ヨーカ堂近くは夜はひっそしりと静かなので。
車の往来も夜になっても多いいのでしょうか？？

駅前の風の強さには、ビックリ。傘が壊れました。このマンションも影響受けますかね？
都営はどういう人が住めるのか、１度募集要件を見てみるといいですよ。ＵＲの団地とは違いますよ。おそらく、分譲マンションを購入しようと思う人とは違う生活圏で生きてきた方々なので、カルチャーショックというか、常識の違いは感じると思いますよ。差別や偏見ではなく、『何か違う』って感じること、ありますよね？

京王線沿いはどの駅で降りても比較的風が強いという印象を持ちましたよ。まあ強すぎるのも困りますが春や秋の風はなかなかいいもんだなと感じました。西に行くほど強いなと思っていたので国領でもそんなに吹きますか、意外ですね;;
駅近マンションなので往復はあまり風に当たらなくて済みますからその点は楽そうですね。

長谷工ということはまさか直床ですかね。

直床ですよ。うちは子供がいるので安心しました。見に行けばわかりますよ。
予約しなければ見られないので電話して行ったほうがよいですよ。
駅に近い棟で検討しています。要望書出しました。

直床より二重床の方が下の住戸に音が響かないような気がしますが・・・。
二重床でけっこう遮音性能が良い商品もあるみたいだし、
子供がいる家は二重床の方が安心なのではないでしょうか？

天井は二重天井にしてるみたいですよ。

このマンションは駅からの近いし、みなさんの評判もそれほど悪くないので前向きに・・・と思いMRでパンフレットをもらってきて色々中身を見ているんですが、確かに設備などはそんな悪くないなぁといった感想を持っています。
ただ、ネットで色んなマンションの構造などを見てみるとこのマンションで気になる事があります。

・外壁がこのマンションは「軽量気泡コンクリートパネル100mm」→他マンションは「コンクリート150～250mm」ぐらい。
・上下階の間に使われているコンクリートスラブが200～210mm→他マンションは200～270mmかそれ以上。
・直床＆二重天井→他マンションは二重床＆二重天井が一般的。
・耐久設計基準強度が約24N/mm2→他マンションは約30N/mm2以上。

この差って防音・遮音性、耐久性などに大きく影響しますか？また施工業者が長谷工コーポレーションというのも気になる要素です。
一生に一度の大きな買い物なのでそれなりに納得出来る物件をと考えています。どなたかご意見をお願いします。

いや、気になって当然の仕様だと思うぞ

確かにコンクリート耐久24NとALC100mmが他の物件に比べて見劣りしますね。超高層マンションの高層階ならば軽量化の為ALCなのは納得できるのですが…八階建なのになぁ

>>250
駅周辺は飲み屋もあるし、24時間営業もありますから、やっぱり騒がしくなりやすいでしょう。
狛江通り、夜間は交通量ないです。踏切も信号もなくてもすぐ横断できるレベルです。

ちなみに踏切と電車の音も結構聞こえます。遮断機降りきると音量が小さくなりますけど。
ま、この物件に入居できるころは踏切なくなってますから、関係ないですけどね。
この電車の音が意外に入眠に良かったりするんですけど（笑）無音というのもさびしくなりますね。

>>252
そういうレベルの風の強さではなく、いわゆるビル風です。駅周辺だけです。
毎日ではないですけどね。前に進めないくらいの時も結構あります。
向きなどによってはゴミがエントランスとかに入り込んで大変かもしれません。
ココスクエア（住宅の方）もたまにそんなんなってますね。

えきちかですからねえ、音はいろんな種類の聴こえてくるでしょうなあ。

これも好き好きで静か過ぎると寂しいっていう人いますよね、近くにいろんなものがあっていろんな人がいて、それが安心に繋がる人もいるようで。

立地は個人的にＧＯＯＤで快適そうです。京王線沿線もまだまだＧＯＯＤな立地は出てきそうですねえ。

＞254さん
お子さんのいる家庭には直床が適しているのですか？
もしかしていわゆるクッションフロアという、沈み込むタイプの床が使われています？
子供が小さいうちはフローリングの床にクッション材を敷いて、大きくなったら
取り外すだけで済みますが、ずっとフワフワのままは嫌だな・・・悩みますね。

長谷工の直床はフカフカフローリングだよ。
転倒しても柔らかいので、大丈夫。

外壁のＡＬＣパネルは断熱、耐火、遮音性に優れているので
雨仕舞さえしっかりしていれば問題ありません。
ようは長谷工の施工管理能力と職人さんの腕しだいという事。

クッションフロアってどこのマンションでもトイレと洗面はそうでしょ・・・
LDと居室がクッションフロアなわけないよ・・・

ALCの使用はあからさまなコストダウンだけど、最近は三井のマンションでも堂々とやってるから、長谷工だけの仕様ではないよ。
床スラブの厚さはほぼ８割近いマンションが200mmだから、これは普通。
直床はこれはどうにもならないけど、仕方ないよね。あのフワフワ感は個人的にはNGだし、二重床のかっちりした歩行感のが好きだけど。子どもが転倒したら・・・とあるけど、固い二重床だって子どもは転んでも全然平気。
コンクリート強度は確かに見劣りするなあ。長谷工はたいがい27Nなんだけどね。

フワフワ床は私はダメです。
別の長谷工MRで体験しましたが。
MRを実際に歩いてみると、いいですよ。
立地はとてもいいんですけどねえ。

>263
床は居心地良い派、そうでない派、分かれるみたいですよ。初めての体験の方はＭＲに行って踏んでみて不思議がるみたいで。うちはフワフワでもどちらでもいいのですが、安全性だけ問題ないならいいかと思っておりますよ。

子どもの安全は第一、あまり幼いお子さんがいるなら直床を選びたい気持ちわかりますね。

ここのマンションとても立地が良いと思います。

この規模のマンションは国領駅周辺ではもうないかな？と思うので、
購入を検討しています。

あんまりＭＲを見学に行った事がないのですが、このマンションの価格って
皆さん妥当だとおもいますか？

73㎡で4800万の物件です。

金額が妥当かどうかは自分が判断することだと思いますよ。
私は調布駅１０分の物件と比較しましたが各駅しか止まらなくて駅に近い方が良いと
答えを出しました。よってオーベル前向きに考えています。
国領に住んでいる人は住み慣れてくると良い場所だと思っている人が多いと思います。
まあ自分が住み慣れたとこならどこもそうなるのかもしれませんが・・・
決して安くはないので妥当という表現が近いのかなぁ。

国領駅近辺は子育て面と、でかい都営があること以外は、ほんと良いところですよ。
子育て面は主に保育園・学童保育問題ですが、これはもう調布をでるしか解決しないかな、
という思いもあって、めちゃくちゃ迷ってますけども。

昨日はなんか爆発？しましたが。報道はないのかな…

なんか爆発したんですか？気がつきませんでした。

国領6年目ですが、ホント暮らしやすいです。
保育園も何とか入れているので、国領を離れるわけにかいかないのですが・・・。

ヨーカ堂から離れるのがつらいところですが、
ローンを組んだとしても駅近物件は購入対照としてとても魅力です。
でも、フルローンで購入する方っていらっしゃいますか？

後、不安材料として、

●熊王の所の歩道が広がらない。

●立正佼成会の建物が隣接している。

所でしょうか。

立正佼成会の集会場？ってどんな感じで利用されているのかとても気になります。

>271
相場と比べてどうなのかというのはわからないですが、高いとは思います。でも高さが割に合わないという意味ではなく、高くてもしょうがないかなという風に解釈しています、あ、やっぱり高かったか、みたいな。

おっしゃる通りこの立地、マンションの内容、ほんとしょうがないという気持ちですね。予算、頑張っちゃおうかなあどうしようかなあという人生の分かれ道ですよ。

たしかに、新宗教の施設が近くにあるというのは、私も愉快ではないですね。
ただ、10年以上住んでて気になったことはないです。勧誘とかも受けたことありませんし。
逆におとなしくしているんじゃないかな、とか思ってます。
うるさいかどうかは、そこまで近所じゃないのでわかりませんが…
野川沿いにある天理教みたく、通りがかってもうるさいとかは感じたことないですね。

駅前は別の宗教の人がよく立ってますけどね…うっとおしいことこの上ないのですが。
そういえば、育児サークルだとか偽って近づく宗教だかセミナーだかもあるようです。

やっぱり高いけど、しょうがないって感じですかね。
ダメもとでローン審査受けてみようかなぁ。
高い買い物です。ホント運命の分かれ道です。

立正佼成会は学校があったりするし、イメージする＊＊＊＊とはちがうんですかね。
みんなで集まって、お経を唱えたりとかないといいのですが。

ちなみに育児サークルやっているのは、調布の方にある「あいほう」という所です。
宗教施設で育児サークル、絵画教室なんかやってました。
知らずに行ってしまい、びっくりしました。
私は勧誘されたら怖いから1回で行くの辞めてしまいましたが、たくさんの方が利用されてました。
行かなくなっても2回位電話がありましたがそれ以上うるさく誘われなかったし、良かったですが・・・。

すこやかや、ヨーカ堂で知りあって別の機会に会ったら宗教に勧誘されたりとかもありました。

小さい子供を連れていると声をかけられやすいみたいです。

↑そういう問題がある地域は他にも聞いたことがあります。あとは手相、とか？？

気をつけながら生活していかないといけないですね。まあ今現在国領に住んでいる方々は実際住んでいるので、皆さんあまり気にせず過ごしているのではないでしょうか。

国領駅って交番ありましたっけ？？

>>277
え、いや実際住んでるからこそ、現実に気になるというか不愉快というか…
でも完全な立地というのも難しいですからね。

交番はコクティ（駅北側の高層ビル）1Fにあります。
無人のことが多い気がしますが。

まあ、どこの地域だってこういう問題はありますよね。
あとは自分の判断で避けていくしかないというか・・・

交番は国領の駅にあったんですね！
たまに駅利用しているんですが、私も交番目に入っていませんでした。
でもあるなら良かったです～

宗教の勧誘とかって声をかけられやすい人がいるんですよ。隙があるというか何というか。
声をかけられて、適当にあしらえなくて話に引きずり込まれてしまう。
そういうタイプの人はどこに住んでも同じ結果だと思いますよ。

ヨーカ堂やすこやかで勧誘多発していたみたいで、
一時期「宗教の勧誘はやめて下さい」とか「メルアド交換は自己責任で」的な
ポスターが貼ってあった時期がありましたよ。
最近は目にしません。

小さい子持ちに声掛けてたみたいだから、それ以外の人は大丈夫なのでは？

家も近いから、今度ヨーカ堂で遊びませんか？と誘われて会ったら、宗教の勧誘だった
事があるのですが、適当にあしらう言うのが全く聞かなくて、しょうがないから
かなりきつく言って怒って帰って来たことがありました。
あの人たちは信じきっているから、信じない人の気が知れないみたいです。

自分が全く宗教に興味ないので、いくら勧誘受けても揺らぎません。
拉致されたりしたら話はまた別ですが。


MRの営業さんに購入可能ではと誘われいるのですが、無理なローンでも
営業さんは買わせようとするんですかね。買った人が破産しても知らない
って感じですかね？
とりあえず、ローン仮審査出そうかな～。

以前○正佼成会と○ホバの王国が近くにあるマンションに住んでいましたが、
たまに「教会に遊びにきませんか」と言うチラシが入っていたり、
主婦2人組が「何か悩みはありませんか」と尋ねてきたりしていました。
ただ、それも数ヶ月に1度の事ですし、仮に宗教施設が近くにあっても
徹底的に無視できるタイプなら大丈夫だと思います。

>>282
その勧誘って、立正佼成会じゃなくてエホバの証人ですよね？手法もそれっぽいですし。
近所にいながら立正佼成会の勧誘には一度もでくわしたたことがないのです。
頻繁に国領駅前に居るのはエホバの証人ですよね。

宗教施設の問題は勧誘もそうですが、人が集まること、騒音の問題ですね。
新宗教だと物騒な問題ももしかするとあるかもしれませんが、
立正佼成会はそういうたぐいではないように見えます（個人的な感想）。

この地域に昔からいますけど、
立正佼成会は宗教団体としてはまともな方の団体のような気がします・・・
（そんなに宗教に詳しいわけじゃないので、私が思った感想ですが）
エホバはよく勧誘してますよね。
まあ、そいういうのはどこに住んでいても起こりうることで、うまくかわしていくしかないですよね。

例えば隣が天理教だったら騒音に悩まされます。
そういうのはかわしようがありませんよね。

立正佼成会が隣にあるということは、今は静かでもいずれそういう組織になるかもしれませんし、
そういうリスクがあるっていうことには変わりないでしょう。

伝統的宗教の施設でもうるさいときはうるさいですからね…

特に都心との距離や時間は気にしないのですが、元から東京住まいの方は例えば引越しをする時に所要時間30分や1時間などを遠いと感じたりするものなんですか??

まだ東京でマンションを購入したことがなくて、ずっと東京に住む以上は東京出身の方の基本的な時間に対する考えに合わせたほうが良いと思い、知りたい者の質問です。

東京に来て知り合った友人の話では高校に通うのも電車で2時間とか、それが普通だったと言っていました。国領のこの立地だと通勤2時間だと東は千葉のほうまで行けてしまうと思うのですが、自分の30分でも遠いと思う価値観はワガママでしょうか(汗)

＞286

東京でも人それぞれですよ。
区内からほとんど出ない人は30分でも遠いと言います。
逆に2時間くらい何でもない、という人も少なくありません。
お隣さんも、そのまたお隣さんも2時間通勤なら、普通に思えてしまうのです。

各駅停車で掛かる時間か、急行、特急などを使って掛かる時間かでも違ってくると思います。

特に上り方面は急行、準特急系の朝のラッシュは凄いです。

始発が出る時間帯や駅から急行など利用出来て座れたとすれば、2時間でも疲れないでしょうし。利用する環境しだいかと思いますけど。

後、自分的に気になるのは、新宿からの最終電車で帰れる時間が12時以降まであるかとかですかね。

立正佼成会について知識が無かったのでネットで検索してみましたところ、ホームページがあるんですね。
入会案内を読めば、入会金は無く、会費も毎月100円と良心的なものでした。
宗教＝高額なお布施が必要と思い込んでいましたが、ここはそういう団体ではないのかもしれません。

>287
>288

東京に住んでると鉄道の発達で感覚が麻痺する部分はありますよね、自分はまさにそんな感じです＾＾；田舎に住んでいたときは電車は一時間に一本、皆ほとんど車移動で、電車で1時間も乗ったら隣の県まで行ける勢いでした。昔の自分を基準にすると国領の立地で1時間電車に乗ることは遥か遠くへ行く感覚ですが、今となっては1時間で移動できる先は生活の範囲内になっています。そう考えたら、国領いいですね。

>288さん
京王線の最終電車は12:18の高幡不動行です。
急行ですけど、確か途中でこの前の各駅停車に追い付けるはず。
http://keio.ekitan.com/pc/T5?dw=0&slCode=262-0&d=1&tdKey=2...

これ以降でも1:10発の深夜バスが国領に止まります。
http://www2.keio-bus.com/nightbus/index_01.html

おお。
深夜バスがあるのは知ってましたけど、国領にも止まるとは知りませんでした！
1:10なら、JRの最終で新宿にたどり着いても間に合いそうです。

深夜バスを使って帰宅したことがある知人はけっこういます、何気に深夜組にはかなり重宝されているようですね。国領なら着くのも早いですから、いざとなれば深夜バスということも視野に入れて検討するのもいいかもしれませんね。特に幼いお子さんなどいればどんな時でも何とかして帰らなければなりません、交通手段の選択肢が一つでも多いのは十分検討したい物件の候補になります、うちも同じく。

素人なので教えてください。
こういうマンションって、売れ残ると値引きするんでしょう？
第1期の最初の登録から買うと損しますか？
それとも最初の登録から購入するのでも値引き交渉とかできるんですか？
気に入った間取り、階層を確保するには、値引き交渉を犠牲にするしかないのでしょうか。

ここはまず売れ残らないでしょうね。
それに今は余程の事がないとそうそう値引かないみたいですよ。
ならば早めに好きな間取りを購入しちゃった方がよいのでは？

値引きがある可能性が高いマンションは、駅から遠い大規模や、勘違いな高値をつけて購入希望者からそっぽを向かれた物件。
ここはそうはならないでしょう。

＞295
＞296
ありがとうございました。
「早めに好きな間取りを購入しちゃう」とありますが・・・
希望物件が重複する場合は抽選とかになってしまいますよね。
早めに押さえるための何か方法があるのでしょうか？
（by　294）

MRで要望書？だったかな？？
希望物件集め始めてましたよ。

購入審査を通過された方だけかと思いますが、販売前に要望書集めて、なるべく抽選にならないように振り分けるって営業の方が言ってました。
でもグレードの高い部屋や、逆に購入しやすい価格帯の部屋は抽選になってしまうかもですね。

早めに押さえるとかは出来ないって説明してましたよ。

>>294
うーん・・この立地ですからねー、値引きは難しそうな気もします、もしかしたらという期待は自分も持っているんですけどね。加えて売れ残りも想像しがたいものがありますよねー・・。でもここは正規の価格で買ったとしてもその価値は十分にあると自分は思ってるんですよ。295さんのおっしゃるように希望の間取りがなくなることが逆にショックを受けるかもしれないと考えてます。

立正佼成会はきちんとした宗教団体だということは理解しました。
ただ、騒音と言っては失礼かもしれませんが、お経を大勢で唱和することがあるとか、木魚の音が気になるとか、そういうことはないのでしょうか？
どなたか近隣の片でご存知の方、情報をお願いします。

昼間は仕事で家に居ないので詳しいことは分かりませんが
お経とか木魚の音は聞いたことがありません。
夏に盆踊りをしていたのは見かけたことがあります。

立正佼成会はそんなにへんな宗教じゃないと思いますけどね。
私はどこの宗教にも入ってないんで、詳しくはないですけど。
このあたりを通っていて、そんなに怪しい音というかお経やら宗教チックな不思議なものを目や耳にしたことはないです。
でも、住むとなるとやっぱりこういう団体が近くにあるのは気になりますよね。

お経や木魚の音は聞いたことないし、歌を歌ってるとかもないですね。また、付近で信者が大量にウロウロしているのも見かけないし、宗教特有の衣装などもないと思います。

>>300
ちゃんとしているかどうかは…よく調べてみてください。
騒音とか、外に見聞きできるようなことは今のところありません。
都営のほうでは度々不愉快な思いをしてますが。

私は既に近所の賃貸に住んでいますから、
こういった施設や都営などの立地は受け入れていることではありますが、
隣接している新築物件で買うかというのは、正直悩みどころではあります。

ここ直基礎って書いてるけど、微妙に似非なんだよなぁ。改良したコンクリで固めたみたいな地盤の上に置いてるからな

凄く魅力的な立地なのですが、購入したい物件が立正佼成会側なんですよね～（泣）

5階以上じゃないと眺望は望めない感じだし。

毎日、立正佼成会の壁を見て暮らすのってどんなもんなのか考えちゃいます。

駅近マンションで眺望を求めるなら、やはり上層階にいかないと。
それが無理なら庭付きの1階を選択するか。
ここはオーベルシリーズの中でも設備、仕様頑張ってるね。
建物も単純な長方形だから大きな地震のときに損傷しにくいし、実需で長く住むなら良さそう。

＞３０７
そうなんですか？
他のオーベルの付くマンションの内容ぜんぜん知らないんで
わからなかったです。

どれもここと同じぐらいいいのかなと思ってました。
うちはここばかり意識しています。
とにかく国領駅が近い、グッド。
とにかく国領は綺麗、グッド、という感じですo(^^)o

国領が綺麗…住んでいる者としては嬉しいですが、このマンションの付近は雑居ビルやお店がゴチャゴチャしていて、綺麗とは言い難いですよ？

ハッキリ言ってクソでしょｗ

場所はともかく仕様はグッドとはとても言えないような・・・

まあ、とらえ方は人それぞれだと思いますが、私は国領駅好きですよ。
昔は何もない駅だな～って思っていましたけど、最近の開発でガラリと様変わりしましたよね。
駅前はかなりきれいになったと思いましたけど。

まあココスクエアできる前と後じゃ、だいぶ雰囲気が違いますね（笑）
狛江通りも拡幅でかなり雰囲気変わりましたしね。
熊王のならびの雑居ビル、都営住宅のあたりが過去の雰囲気残してるでしょうか。
それもいまやってる建て替えでこぎれいにはなっていくのでしょう。
こぎれいになってもそこは都営。お子様が喫煙なさったりしてますが。

これまで見てきた中でも仕様はよさげだと思いますが…
キッチン周りも必要と思うものは揃ってますし。唯一食洗器がないかな。
眺望ですが、そもそも低層なのであまり期待してません。
個人的に深夜まで営業しているスーパーが近い事の方が大きいですね。

仕様といえば、ここ直床ですよね。
営業さんに伺った所、場所の高さ制限がある為、
二重床には出来なかったとの事。
無理に二重床にして階高が取れない方が問題と言われました。

将来的にメンテナンスの面で直床の方がコストが掛かるの言われたのですが、ここらへんは購入にあたって気にすべき事なのでしょうか？

よろしくお願い致します。

>場所の高さ制限がある為、二重床には出来なかったとの事。
これは口実ですね。
二重床にして階高も確保した上で、制限内の階数にすれば良いだけの事。

315さん

直床は賛否両論です。ご自分で判断して、将来水回りを変更するような大規模リフォームをするつもりなら二重床の物件を検討すればいいと思いますよ。
購入に際して何を優先的に考えるかは人それぞれだと思います。私も最初は気になりましたがそれ以上の魅力を感じてますので申し込みしようと考えております。

＞316様

そうすると一戸あたりの金額が上がってしまうので、売れない物件になってしまうようです。

＞317様

回答ありがとうございます。

317様は立正佼成会のこと等は気にならないのですか？

なるほど、階高を低くして部屋数を増やさないと、市場で戦える価格にはできないということですね。
立地のこともあるし、かなり微妙な気分になってきました。

ある意味、土地利用の方法からして間違っているのかも知れませんね。

>>312
たしかにそうですね。変わり様は目覚しいものがあると思います。

自分なんか多摩動物公園駅が最寄のところに住んだことありますよ、それでも別に困ったことはありませんでした。自転車で高幡まで5分ぐらいですから＾＾

国領は各駅でこのレベルまで利便性があれば物足りているように思います。今の時点では国領駅周辺が便利だという話ですから、その範囲内の立地の物件であることは魅力十分ですね。

315さん

そういう事は私の中では気になりません。自分をしっかり持ってたらそういう団体がいても気にならないと思います。100%満足出来る物件なんてありませんからねぇ。

みなさんの意見参考になりました。
私は 何しろリッチが気に入りました。
私の仕事はＦＰなので、ローンについては、あくまでも私の考えですが、なるべく頭金を揃えて、定年までに返せる金額内で物件を探しました。退職金をたよらないと、返済できないなら、老後はどうするの将来の年金も不安ですし。

銀行さんが 提示した借り入れ限度いっぱい借り入れして、銀行に金利をはらうのは…どうでしょうか
みなさん お金のかけるところは違うので何が正解かは わかりませんが…返済はなるべく小さく早く返すことがよいと思っている私でした。
やっぱり 子供さんの教育費や家族旅行や自動車の買い替えなど…家以外でもたくさんお金必要ですしね…
宝くじでもあたらないかなぁ…o(^-^)o

>>321
自分をしっかり持つことで騒音にも耐えられるのはうらやましい。

今は騒音ないみたいですけど、宗教施設というのはそういうリスクあるよ。

323さを

じゃあ、買わなけりゃいい話じゃないですか？マンション購入にあたり、何を重要視するのかは人それぞれ違うって書きましたけど…私は私なりにあのマンションに購入するだけの価値があると納得の上で前向きに検討してるだけの事です。

選択するポイントって人それぞれですよね。
私は宗教施設については立正佼成会ならそんなに気になりません。
別に入るつもりもないけど、近くだからって害になる気もしないので。
それよりも駅前の開発がいつごろ終わるのかなーということの方が気になります。

>>324
もちろんそうだけど、問題を矮小化して捉えていたから突っ込んだまで。
勧誘とかだけの問題だと誤解する人がいたらかわいそうだから。

>>325
駅の南北再開発ともにもうとっくの昔に完了済み。
あと大きいのは、京王線地下化と、野川のほうの道路だけかな。
地下化は早ければ今年度中に地下に切り替え、切り替え後の後始末含め来年度中の予定。
ちなみにもう国領は線路もホームも出来てるみたいね。

３２２さんほんと参考になります☆
とくに返済プラン、あまり数字に強くないのでベースにさせて頂きます☆

購入検討を始めるとどうしても買う以外の将来のお金の流れまで考える余裕を無くしてしまうんですけど、家族のことを本気で考えたら娯楽や他の高い買い物のためにも余裕を持たないといけないですよね。

ここのマンションはとても気になっていて買った後の家での生活ばかり想像していましたけど、それ以外も真面目にシミュレーションしておかないといけないですね☆

駅周辺あとは地下化と新駅舎の完成を待つばかりだけど、
狛江通りの踏切がなくなることで、いろいろと変化はあるだろう。
線路跡の緑道がいい雰囲気になるといいが。
JUKIの建物も壊し始めたから、ヨーカドー拡張もいよいよ動き出すのかな。

調布は南北分断がかなり激しいですけど、国領はそれほどでもないですからあまり変わらないのでは。
歩行者が逆に横断しづらくならないようにして欲しいですね。
狛江通りの交通量は、その後の計画道路によって大きく変貌しそうです。
喜多見国領線と、狛江銀座吉祥寺線です。

地下切り替えは一夜にして実行するそうですね。
切り替えの晩は国領側を見学しようかな。

南北の往来はとても重要なポイントだと思いますよ、近所なのに行きづらいとなると利用可能な店舗の候補も一気に減ってしまいますからね。長期的に想像すると少しづつストレスが溜まっていきそうで、やはりスムーズに行き来できるほうがマンションの評価も高いと思います。

国領なら特に心配することはないですよね。

あまりストレスのない生活を送れるならそのほうが家族一同ありがたいものです。

イトーヨーカ堂は拡張するんですか？確かに売り場が手狭な感じですからね。大人が飲み食いできるお店が欲しいですよね。土日のフードコートなど子連れで大混雑なので、買い物がてらちょっと休憩したくとも、できないんですよね。

拡張してアリオになるのではないかという噂。
公式には何の発表もないですが。

>>315さん
長谷工なので、そうなんじゃないかと思いましたが、やはり直床なんですか。
場所の高さ制限がある為ではなく、長谷工物件だから直床なんですね。

ところで、ヨーカドーは拡張される計画があるんですね。
検索してみたら、2015年に大幅に増床する計画があり、
パルコの専門店街の通路を広げ、あと100店舗くらい入る予定という
ことです。

>>333
パルコ？？
ヨーカードーが増床で今の倍くらいになるというの聞いてますが、パルコというのは初耳です。

ちなみに個人的にはヨーカドーより調布のパルコに行くことの方が多いです。
歩く距離的にはだんぜん近いので。駅近だと周辺駅に足を伸ばすのも楽です。

パルコじゃなくてアリオが出来るって噂ですよ

つつじヶ丘のライオンズと迷ってます。
つつじヶ丘で必ず2本は通過まちすると考えると、新宿からの帰宅はここもライオンズも時間は同じくらいかなと推測します。
価格は同じくらいだし、仕様と周辺環境はライオンズの方がいいですが、駅遠ですよね。

今はもっと新宿よりの快速停車駅に住んでますが、各駅では不便かなと。
ただ国領は駅力が上だと思うし、ヨーカドーと慈恵病院が魅力です。
悩みます。

シネコンが併設されるというウワサも・・・

アリオでもパルコでもヨーカドー増床でも、大歓迎です。私は郊外育ちなので、車で行ける大型ショッピングセンターでの買い物は生活に欠かせません。歩いて行ける距離に大型ショッピングセンターがあるのは、子育てしていく上でも、楽しみが増えていいですよね。普段の買い物は目の前のマルエツ、休日はヨーカドー＆ジューキ跡地のショッピングセンターって感じですかね？

国領に住んでますけど、ヨーカドーも慈恵医大病院もあまり魅力感じたことないですね…

つつじヶ丘駅とライオンズマンションの距離と、調布駅とこの物件の距離は1.2kmくらいで同じくらいでしょう。
しかも調布までほとんど信号無しです。
それを考えたら各駅で不便っていうことも無いと思います。

＞３３８
人によりますが自宅以外に近所に広い施設や公園があったりすることはいつでも気分転換に行くことができる場所としては大事な場所になると思います。店舗が何かしらできることは気分的にもプラスに働くと思います。人と出会う場所は必要ですよね、私も店舗誕生には期待を寄せています。

ちょっと前にこのあたりに住んでましたけど、慈恵医大は普段お世話になる病院ではなかったので、私もあまり・・・いざって時には頼りになるのでしょうが。。

国領は駅前が徐々に進化しているので今後どうなるのか楽しみだな～と思っています。

国領にちょっと前まで住んでいましたけど、慈恵医大は確かに普段使いの病院ではなかったので、あまり・・・・
でもいざってときには力強いのかな、という印象です。

駅前が徐々に進化している駅なので、これからどんな発展をみせてくれるのかそれは楽しみだな～と思ってます。

駅前

国領には

確かに、ちょっとした風邪で大学病院には行かないですよね。ただ、入院施設のある有名な大きい病院が近いって、少なくともマイナスではないような。

国領の築浅中古の価格と仕様調べてみたら
ここ買う気がすっかり消えました

国領に築浅中古なんてあった？
強いて言うならアトラスとコナビレッジくらいか。
アトラスは割高でうまみがないし、コナはあまり中古でないな。

ジューキの跡地　園芸植物と園芸用品のショップになる話は聞いたことがあります。

園芸…んー、微妙。ただ、最近、ガーデニングとかハーブ栽培とか流行ってるから、まぁ、需要あるのかもしれませんね。個人的には園芸関係だと、デイリーユースはしないので、ガッカリです。

慈恵は救急で数回お世話になりましたが、非常に態度が悪いです。
同じ様な意見を数多聞きますよ。

>>340
それは同意しますけどね。
まあ幸い調布は公園は多いし野川もあるし。

しかしヨーカドーは人多すぎでどっと疲れるので、ほとんどいかないな。
増床したらしたでそれだけ人増えるんだろうし…
品川通りのキャパは大丈夫なのかね。

地域のキャパを無視した建築というのはどうなんかなと思うときもあるよ。
この物件もそうだけど。

商業施設は人が入ってなんぼですから、閑古鳥が鳴いて撤退されるより賑わってる方がいいね。
今のヨーカドーくらいの人いりで疲れるなら、どこのショッピングセンターも行けないでしょ。
というより駅前も含めた繁華街に行けないね。

慈恵医大は周辺住民の方の間では評価が低いようですね。
アトピーカフェと言う、アトピーについて話し合えるフォーラムを定期的に
開催しているので興味があったのですが。。。
救急の方は感じが悪いのかな？

以前、慈恵の救急にかかったけど、先生は感じよかったけどね～。
看護師は・・・人によるけど、概ね普通だったよ

>>354
国領のヨーカドー劇混みじゃん。客層もなんだかアレだし…
建物の中の話なんで繁華街とはレベルが違うよ。
ココスクエアくらいがいい。

大学病院にお世話になったことのないレベルの人間としては
慈恵医大は駅前にいた「人殺し」のおばさんしか思い浮かばない（笑）

人殺しおばさん懐かしい！！
調布駅前にいたのを思い出すわー

客層とは、家族連れのことの言ってるんですかね？ヨーカドーによく行きますが、ヤンママとか、スェット着た深夜ドンキにいるような家族連れは見かけませんよ。ごく普通の家族連れを多く見ます。激込みかどうかは、個人の感覚によるのでしょうが、土日のショッピングセンターって、あのぐらいは込むような。私はむしろ、平日昼のココスクエアに来る方々、近くの都営に住むご老人なんでしょうか、あまり品があるとはいえないお爺さんやお婆さんが多いなとは思いますよ。

イトーヨーカドーはどの店舗も大人気ですよね、混むのは仕方ないですよ＾＾；

品揃えもいいですし、卵の特売とかで一気に人が押し寄せる時とかすごいですよね。
まあ人気がないスーパーが近所にあるより全然嬉しいことなんじゃないでしょうか。

国領店は三階建てですよね、駐車場駐輪場の数もすごいです、近隣住民だけの利用ではないことがわかるので混むのは納得ですね。

人が集まるエリアは何かと発展が望めるのでマンションにも魅力を感じますよ。

坪単価280万って本当ですか？
長谷工で？

それは何かの間違いでは？

購入を考えているのですが、最後の一歩にふみ出せません。
縦長の物件か横長の物件どちらが良いと思いますか？

〉355
慈恵医大は出産の時お世話になったけど、とても良かったよ。
どの病院もそうだけど、科とか先生にもよるかもね。

確かに…お医者さんとの相性もあるし、医療ミス多発とかでもない限り、何をもってその病院をいいとするかは、人それぞれかな。大学病院の場合、街医者のような時間かけたアットホームな対応を求めるのは厳しいだろうしね。というか、今は病院のすみわけが進んでいて、いきなり紹介状なしに大学病院へ行くことを勧めてないよね。紹介状ないと別途料金がかかる制度になってるよね。

引越し後に悩むことの一つがかかりつけのお医者さん探しですよねー、いつもいろんなところに通院していてここと決まったところがないのでやっぱりどこかに集中的にお世話になってコミュニケーションも深めておいたほうがいいことを今更ながら反省しています。。。

紹介状の威力ってけっこうすごいものなんですね。
このマンションの近辺だと慈恵医大は通っている方の割合としては多いんですかね。

>>361
住宅地として考えると、あの人の集まりようはどうかなって気はしますけどね。
近所の人は辟易してる面もありますよ。まあ国領駅からはちょっと離れてるのであまり関係ないですが。

>>367
国領や調布は病院（クリニック）にはあまり困らないですね。
たくさんありますし、いいお医者さんが多いと思ってます。
大病院はまた別の役割なので、持病や大きな病気でもない限り基本無縁ですね。