オーベルグランディオ調布国領ってどうですか？

>497

うちは、この近くに住んでいて
子どもを幼稚園に通わせてますが
ご近所含め耳にするのは以下の幼稚園ですかね。

マンション徒歩圏内
・駿河台大学第一幼稚園（園バスあり）

自転車圏内
・若竹幼稚園（園バスあり）
・染地幼稚園（園バスなし）
・多摩川幼稚園（園バスなし）

それ以上
・たちばな幼稚園（園バスあり）
・白菊幼稚園（園バスあり）

園バス云々については記憶を辿って･･･なところも
ありますので念のため確認してくださいね。

他にも仙川や狛江にある幼稚園で園バスがあるところも
あるので、それなりに選択肢はあると思いますよ。

あえて名前は書きませんが
ある園には願書を受け取るために徹夜で並びました。
ちなみに我が家は、超庶民派です。

４９７です。

幼稚園のこと、教えて下さった皆様ありがとうございます！
ＨＰなどでひとつひとつ確認したうえで気になった園を
見学してみたいと思います。

徹夜で並ぶほどの人気園が調布近辺にあるんですね～すごい！
今住んでいるところはほぼ全入できるところばかりなので驚きです…

気になるポイントの一つである教育環境の話でかなり盛り上がっていますね。

皆さん他にはここに住みにあたってチェックしておきたいポイントはないですか？
あまりあがってこないのでほとんどの条件は満足のレベルに達しているんでしょうか、私の場合は車を持つか持たないかという部分で悩んでいます。

多分持ったら都心も車で行くんですよね。

公立の小学校は学校によって教育方針など、だいぶ変わるのでしょうか？

第二小学校は小規模、国領小学校はマンモス校くらいしか情報を知りません。

学区に都営が入っているとかではなくて、こんな特色があるよなど、小学校情報ある方いたらよろしくお願いします。

>第二小学校は小規模、国領小学校はマンモス校

第二小と国領小の生徒数はそんなに変わらないと思いますが。

契約された方々、住民版が出来てますので色々と情報交換しましょう！

国領町周辺の保育園入園は厳しい環境ですが、
幼稚園は一部の人気園を除き、希望する園に入れそうですね。
小学校就学前のお子さんがいる家庭、これから子供を持つ予定の
家庭は、働くタイミングをよく考えなければいけない環境なんですよねー。

これだけ駅近だと、日常で車を必要とすることがなさそうですよね。それこそ、自転車もいらないかなと思うくらいですが、調布インターも近いし、車があると、休日は充実しそうですよね。

自転車について・・・
我が家は子供二人と自分で自転車３台駐輪したいのですが、
台数的には一家に２台までという感じですよね。

いままでは適当にとめておいてよい賃貸住宅だったので２段式というのも慣れるまで
苦労しそうです・・・

>508

遠出するとしたら行くところによっては電車より車移動がスムーズな立地だと思います。何といっても甲州街道や高速を利用しない手はないですよね、マンション買い換えの時に自家用車を手放すかどうかと悩むご家庭がけっこうあるようですが、入居後のしばらくの生活に車移動を試してみることで要不要を後で判断したほうがいいのかなと、もしここに決めるならそうしようと思います。

自転車は子供が大きくなるにつれ、１人１台になるので、１世帯２台だと、玄関前に置く家庭が多くなるんですよね。うちは、分譲を賃貸しているのですが、自転車置き場に置けない自転車を玄関前の廊下に置いている家が多いですよ。最近建てられるマンションはそのあたりを考えて増やしてくれたりしないのかなと思うのですが、こちらもそこは期待できないのですね。あと、来客用の駐輪場も大事なんですよね。マンションのエントランスに来客の自転車（子供含む）が並べられているマンション、結構ありますよね。ここは駅近なので、管理をしっかりやってもらわないと、部外者の自転車が放置されそうですよね。

玄関前とかって、緊急時に避難の邪魔になったりすることもあり危険なんですよね…
1世帯4台くらいは確保できるといいのになと思います。

そう。緊急時はもちろん、そもそも通りづらい。それに、見た目も悪いよね、雑然としていて。廊下は共用部分だから、置いてはいけないんだけど、仕方ないのかな。後は、管理組合で話し合って、割り当てを決めるしかないよね。ここは、駅近だし、家族内でうまく工夫すれば、２台の枠でまわせるかもね。

511さん
管理はしっかりやってもらわないと、ではなく、管理は住民がするんですよ。
実際に動くのは住民の意見をまとめる管理組合理事会ですが。
管理会社は理事会の決定事項に従って管理を代行するだけです。
住民がしっかりとした管理意識をもたなければ、マンション内の秩序は保てません。

駅近なので余分な敷地もあまりなく難しいかもしれませんが駐輪場の増設などの議題も理事会で話し合えるのでは？

そうですね、話し合えるといいですよね。置き場が少ないことが原因で迷惑になるような駐輪が増加しては元も子もないですから増設は必要とあらばしたほうがいいことだと思いますよ。駐輪場が少ないという理由で自転車を買わずに徒歩で苦労するようなことにもならないように、駅近というメリットだけでなく乗り物が全て便利に利用できるメリットも伸ばしていきたいですね。

514さん、すいませんでした。賃貸住まいだと、そのあたりの責任の所在がよくわからず、日常の管理は管理会社の管理人がやるのかなと思っていました。ということは、マンション敷地内に放置された自転車で、住民のものでない自転車は、住民（管理組合の役員？）が移動させたり、処分しなくちゃならないんですね。失礼いたしました。

住民が管理するという点はみんなで協力する意識が育まれていいと思います。面倒で参加を拒む方もいるかもしれませんが、集団というものは責任感のある人間が必ず登場するものですから、いい意味でチームができるといいですよね。

自転車も然りですが、ゴミや子どもの安全など、入居前から各自でいろんな予測や心構えが持てる様な方々が集まるマンションは、とても心強いと思います。

＞マンション敷地内に放置された自転車で、住民のものでない自転車は、住民（管理組合の役員？）が移動させたり、処分しなくちゃならない

そうではなく、放置された自転車は移動、または処分するという決まりを住民が作って、その実務を管理会社に代行してもらうのです。決まりを作らないのに「管理会社が何もしなくてけしからん」などと文句を言う人が多いですよ。よくある騒音問題や喫煙問題も含めマナーに関することについては、管理会社が勝手に何かをやってくれるわけではありません。

>>519
日々の管理業務でストレスがたまるのはわかりますが、掲示板で他人に当たるのはやめてください。

うちの家族もここを見てるんですけど、みんなどんな環境を求めてこのマンションを選んでいるのかとても気になります。最終的には個々の価値観で決めるのはわかっていますけど、意見を聞くことで新しい発見があって、それは事前に知ったほうが得かなと思って（もしかしたらそれで即決するかもしれませんし、やめるかもしれませんが）。

うちとしては学校にも目途がついて、私の通勤面も目途がついて、家内も買い物に問題がないと気に入ってはいます。

あとは、となると特に思いつかないのは私がまだまだ国領エリアの魅力を知らないからなんでしょうね（汗）

「ここのこういう条件は絶対いい！！」

みたいなのがあれば是非お願いしますです。

＞521
個人的な意見ですが物件の半分（半分以上かも）は立地です。
この立地に魅力を感じないなら、ここじゃなくても。

国領駅から二分のマンションですからねー、立地はこの時点で概ねクリアーしてますよね。あとは音だとか近隣店舗の充実だとか、お子さんがいれば学校環境だとか、順番に各家庭で合っているかどうか決めていくといった感じですよね。立地の良さが最初にクリアーされてるとほんとスッと検討に入っていけますよね、それはここグランディオ調布国領の良さだと思います。うちはのんびりした雰囲気が気に入りました、なのに都心に近い。

調布2分の三菱のマンション、公式サイトできましたねー
高いのかな・・・悩ましいです

三菱はつつじヶ丘にも予定がありますね。
パークハウス・ベリスタ　量産体制かな？

三菱のHP見ました。
間取り見ると隣住戸との戸境壁は乾式っぽいですね…
詳細が早く見てみたいです。

気付けば国領駅の周りはこんな拓けちゃって、だんだん羨ましい場所になってきました。

生活するにあたって何かと時間の効率が良い環境になっていると思います、全部距離が近いんですよね。集約とはこういう環境のことをいうのでしょう、ＨＰにもありますが、マンションだけでなく駅前も自分の庭感覚の親しみを感じることができそうですね。

個人的には国領駅近辺と調布駅近辺、あと狛江のユニディ位で全て事足りてしまいます。

調布市は子育て環境的にはあまり熱心ではないし、
共働きなんて人間以下の扱いなので、その辺が嫌なところです。
高齢者にはすごくいいと思ってます。いずれ中古で狙おうかな・・・

＞＞５２９

駅にも近いですしねえ、老後のことを考えるとやっぱり駅近は強みですよねえ。

中古待ちという考えは持っていなかったですけどそれもありなのかもですね。

私は駅近すぎて最初に入居した方々が手放すことはなさそうだなと思ってやはり今の時点での検討を進めておりまする。

国領駅の周辺ってホントに栄えましたよねー。
昔は国領駅前の物件なんて目に求めなかったのですが、
最近の駅前を見たら注目したくなってきました。
今の国領は本当に便利そうですね。

でも、国領周辺も一時期のエネルギーがなくなってきましたね。

コクティは駐車場からの通路はがらんとしちゃってるし
ココスクエアも2Fのレストラン街も空き店舗が目立ってきたしね。
今営業している回転すし屋も年明け早々に閉店だそうです。
1Fもあんまりお客入ってないし。

そのほかの駅周辺店舗は頻繁に利用できるような店もない。
ヨーカドーのあたりのほうが生活には便利かも。

同じ各駅停車の駅なら2つ先の仙川のほうがずっと勢いもあるし将来性もある気がします。

国領は開発を先走りすぎて需要が追いつかず、疲弊しつつあるように思えます。

仙川は快速が止まるよ。
ヨーカドーは人が多すぎて嫌だって力説していた人がいたくらいだから、コクティーががらんとしていてもいいんじゃないの。

>>533

ガランとしてる状態が続いたら、店そのものがなくなるよw
考えてみるとコクティも医療機関と市の出先機関でなんとか持ってるところがあるね。

快速が停まるなら仙川でいいじゃん、都心にも近いし。
となりのつつじヶ丘は急行が止まるから通勤考えたらそっちも選択肢としてありかもね。

国領は積極的に選択できる理由がなくなってきたね、ここ数年。

個人的には国領の栄え具合はこれぐらいでいいんではないのかなと思っとります。

駅の周りもてくてく歩いてみても賑やか過ぎることもなくて雰囲気いいなあという感じでした。
もし変に盛り上がりすぎる環境だと、その中のエリアになるここは考えなかったかもしれません。

国領は国領なりの空気が維持されている点が気に入りましたよ。

>>530
タワーマンションの中古とか良く出てますけどね。

>>532
コクティはできた当初からあんなもんでは。

マルエツは大幅に1Fフロア改装して、できた当初より客足は良いくらいです。
ココスクエアの2階の飲食店などの客足が減ったのは、不景気もありますけど、
企業が国領からどんどん出て行ったことが大きいです。
それまではどこもそれなりに繁盛してました。
これについては間接的にこのマンションのせいでもあるわけです。

コクティーは残念な感じだよね。閑散としてる。西友も何だか暗い。
ココスクエアは大したお店が入っていないのに、活気あるよね。
昔から、駅は北口より南口が栄えるって聞くから、そういうことなのかな。
とりあえず、買い物には不便しないよ。あったらいいなと思うのは、スタバ・タリーズ・ドトール等、ゆっくりお茶できるお店かな。人と待ち合わせして、お茶しようかとなっても、ないんだよね、適当なお店が。あと、おいしいケーキ屋があると、イベント時には買って帰れるから便利かな。マルエツにもケーキあるけど、ひと昔前の安かろう悪かろうで、お土産にはできないレベルだよね。

ココスクエアの回転寿司が閉店ですか。
確か平録寿司でしたっけ？
代わりにスシローかくら寿司が入って欲しいけど、郊外型独立店舗だから無理でしょうか。
あるいは、完全禁煙のスタバができてくれれば嬉しいです。

>>537
以前はは喫茶店もいくつかあったんですけどね。
これも企業撤退と同時になくなりました。
今の客層だと、ファミレスやマックで十分なんでしょう。

余談ですがうちはケーキ類をおみやげにするときは常にスリジェを使います。

以前よりお店が減ったイメージもありますが今も足らない感じはしないですね。それだけ需要があるっていう解釈してます。ママさんなどに重宝されているんでしょうし、ほのぼの感のある土地は依然健在ですね。各駅のオーベルグランディオかあなんて最初思っていましたが、いやはやどうして、立地も仕様も、そして周辺環境も、バランスがあっていいですね。

国領駅前の店舗はどんどん縮退していく方向なんですかね。

最初は勢いよく店が出来ましたが、それに見合う需要(住民)が確保できなかった。
あとは、店舗縮退->魅力減で住人確保が困難->さらに店舗縮退->・・
みたいなループになっちゃうんですかね。

急行や快速が止まればそれなりに住民確保もできるんでしょうけれど。

>>532
えっほのぼのですか。昔から昭和っぽい殺伐系だと思ってましたが（笑）

>>543
なんか大きな誤解があるみたいですが。
人口も調布市内では一番多いエリアですし、商店も昔からたくさんあります。
布田5宿の入り口で、その後は軍需産業で栄え、何もなかったところじゃないんですよ。
店舗の縮小は、ファミリー層向けとなった結果ですね。

スリジェというケーキ屋さんは、国領の駅近くにあるんでしょうか。聞いたことないな。チェーン店でなく、気が利いたおいしいケーキ屋さんが国領駅近くにあると便利ですよね。他の駅なら、皆さん、いくらでも贔屓にしてるケーキ屋はあると思いますよ。仙川、つつじヶ丘、調布なら、私も知っています。

スリジェがあるのは調布です。

スリジェは調布駅近くですよ。イートインもできます。おいしいですよ。このレベルのケーキ屋が国領駅近くにあったらいいでしょうね。
541さんは、ただ単に自分の行きつけのケーキ屋を言ってるだけで、537さんの疑問というか質問には答えるつもりはなかったんだと思いますよ。

私は、国領は40年以上前から知っていますが、
やはりいろいろな企業が撤退したことで、
国領駅周辺は衰退したことは間違いないです。

でも、南北の駅前を再開発したことで、以前とは
違って駅前は綺麗になり、狛江通りも広くなり、
住みやすい街になったと思います。

国領駅の地下化工事が完了すれば、さらに良くなりますね！

今日、モデルルーム前を自転車で通りましたが、
車が何台か駐車していたので、モデルルームは
今日も賑わっていたかもしれないです。

国領駅が各駅しか停車しない駅が、とても残念でなりません。
京王電鉄さん、快速でもよいので停車してくれると嬉しいのですが…

ウワサでは快速の停車駅を増やすときに八幡山、仙川、国領が候補にあがって
その内の２駅を停車させることになって一般に投票を呼びかけて
得票数の多かった八幡山と仙川に決まったと聞いたことがあります。

投票で快速の停車駅を決めたのは、初めて聞きました。
ちょっとビックリです。どうせなら3駅とも快速停車駅に
してくれればよかったですね。

自分もケーキ好きなので調べてみました。
もうすぐクリスマスですし、家族の誕生日もあるのでさっそく買いに行ってみます。
りっぱなホームページがあってレストランやカフェもあるんですね。
デザート類がとてもおいしそうです。
http://www.cerisier-jp.com/access.htm
http://www.cake-cake.net/new_cake/shop_top.html?shop=0424870675
モンブランとタルト類が気になります。

「めじろ台が特急停車駅になったのは京王電鉄の社長の家がめじろ台にあったから」
と言う噂を聞いたことがある

調布のスリジェ、狛江のセジュール、おいしいですよね。
国領駅の近くではないですが、
品川通り沿いにガトーカワムラというケーキ屋さんがありますよ。
http://r.tabelog.com/tokyo/A1326/A132601/13060709/

国領はオシャレなイメージ全くないですよね。熊王やパチンコ屋があるからか、昼間から駅前は男性がウロウロしてます。前は立呑屋もありましたね。ケーキを国領で調達するのは難しいですから、平日ならば会社の近くで購入してお家へ帰る…しかないのでは。そういえば、気の利いた花屋もないですね。国領に住む友人の所へ行く人は「駅前で調達すればいいんじゃない、何かあるでしょ。」という考えは危険ということです。
快速なんか、停まる価値ないでしょう。住民以外の人が下車して街歩きを楽しめるような魅力はないですから（私は国領の住民です、念のため）。
国領に住む方のライフスタイルは、庶民的、こんなもんなんですよ。コジャレた暮らしをお好みでしたら、仙川をオススメします。

つつじヶ丘にあるウイスタリアのケーキは美味しいです。
しっとりとしたスポンジと甘すぎず口溶けのよい生クリームが最高なので
おすすめはショートケーキです。

つつじヶ丘は街が小さい割にケーキ屋は激戦区だね。

自分の場合はもっと地味な環境を想像していたんで現地を訪れた時にむしろお洒落だと思っちゃいました。見る人によって色んな印象を持つ街というのもいいもんではないですか♪♪

フードやスイーツの関係の話題の盛り上がりも、周辺生活を楽しみにしている方が多い感じで、家内が喜びそうですよ。普通にニコニコと過ごしたい我が家、国領のココならいいかなと思えました。

>>544

国領はここ何年かでマンションが増えて急激に人口が伸びましたね。
調布市の統計をみるとこのあたりのことが現れてます。

これによって住民の年齢分布がいわゆる「不動産購入適齢期」である
30～40代に偏っているところが国領の1つの問題だと思います。
(住民の年齢による分布統計は残念ながら無いのですが)

この層が老齢期に入り始めると消費活動が低迷して街全体が衰退していく可能性が高いと思います。
現在、多摩ニュータウンの一部がそうなっていますが。

いろいろな年齢層の人がバランスよく住んでいるということが
将来の街の維持発展という見地からは重要だと思います。

＞いろいろな年齢層の人がバランスよく住んでいるということが

それって、具体的にはどういうところ？　若い人がたくさんいるのがいいっていわれても、賃貸の貧乏な人ばっかりでは、もっとまずそうですが

本当にこの辺にケーキ屋さんがないのか？と調べてみたら、
「ガトーカワムラ」が美味しいというクチコミ投稿が見つかりました。
写真を見ましたが芸術性の高い(？)美味しそうなケーキでしたよ。
場所は7丁目なので、このマンションからだと徒歩でもいけますよね。

＞＞562
ガトーカワムラは品川通りですね。このマンションからだと
徒歩10分位ですね。おいしいならこんど行ってみようかな？

年明けから、このマンショングランドオープンで、大々的に広告
打つそうですよ。MRで購入せかされました。

ガトーガワムラのケーキ、美味しいけどちょっと小さめで１個だと物足りない感じ。

皆さん、ケーキ屋情報ありがとうございます！私が知りたかったのは、会社帰りなどに駅前にあって気軽に買って帰れるおいしいケーキ屋の情報です。国領付近にケーキ屋がないとは言っていません。カワムラもスリジェも知ってますが、国領駅で下車して、このマンションに帰る場合、適当なケーキ屋が駅前にないなと思ったんです。まぁ、毎日の話じゃないので、そういう日は他の駅で下車して調達するしかなさそうですよね。

調布駅から歩いて帰ることも多いんで、スリジェいいじゃないですか？
品道にでるほうが行って戻ってになってなんかめんどくさいですし。
予算的にパルコのFLO使うことが多いですが（笑）

街は世代交代も含めて適度に住人が入れ替わればいいのです。
多摩センターは住宅不足の時に造成が始まって若い世代が大量に入居したけど、
住宅事情が改善されると新規入居者が少なくなってしまった。
さらに民間の開発ができなかったことも、世代の入れ替わりを促さなかった。
国領と多摩センターを同列で語るのは間違い。

でもいまのままだと衰退すると思うよ。
普通列車しか止まらないし、大きな商用地(仙川、調布)に挟まれてるし。

開発は正直、タイミングを誤った感じがするよね。

衰退するというか、衰退は続いているんですよ。
企業が撤退していったぶんだけ、商業施設系の衰退はしばらく続くでしょう。
駅周辺は見た目きれいにはなりましたけどね。

商業施設は徒歩圏内の調布駅にでれば良いだけなので、
あとは住民がよく使う施設が残るだけでしょう。マーケットやクリニックなど。
地元民に愛される系の店も残るかな。でも、さくらいも無くなっちゃいましたしねえ。

現在国領住民で、契約済みのものです。
国領、生活するにはとってもいいと思います。
確かに仙川、調布に比べたら見劣りというかレベルがぜんぜん違うと思いますけど、
毎日ケーキ食べるか、ユニクロいくか、無印いくか（議論するお店がスーパー庶民で申し訳ないですが）っていったら
そうじゃないし。
実際に住んでいるいま不便さはまったく感じません。
もちろん快速とまればいいな～とは思いますが。

ヨーカドーがアリオになるっていうのはうわさに過ぎないんですかね。
ヨーカドー大好きなのでアリオになってくれたら万々歳ですが。

アリオになって欲しいですね〜。ベビー用品を扱うお店や家族連れで外食できるお店が欲しいですね（フードコートじゃない専門店）。一部で噂されている園芸センターはいらないな。

え、園芸センターですか？
もしそうだったらがっかりです。

あの用地はヨーカドー増床と信じて疑わなかったのですが…

ヨーカドーももう7年くらい前かな？
初期のマルエツにくらべると今のほうが繁盛してるくらいなんで関係なさそうです。
その頃の西友なんて、ちょっとアレでしたしねえ。

目に見えてここ数年で衰退してるのはやっぱりスーパー以外の店舗ですね。特に飲食店。
コンビニも減ったかな？

スーパー、ドラッグストア、クリニックがあればとりあえず生活には困りませんかね。

であれば、急行が止まるつつじヶ丘のほうが良い気がします。
駅前に2つほどマンション作ってますよね。

国領はあえて選択する理由が減ってしまった感じがしますね。

駅近どうしの比較ということになりますと、
そりゃもちろんつつじヶ丘の方が良いと思いますよ。
ほとんどの人がそういうでしょう。

国領は各駅だから価格的に有利で、調布徒歩圏でもあることが魅力です。
私にとってはこれを活用できないなら国領である意味がないと言い切れますね。

飲食店が減っているのは、住人の年齢層がシニア寄りで
景気の悪さも影響しているんでしょうか。
確かにスーパーやドラッグストアがあれば普段生活する分には不自由ありませんが、
衣類を買うだけでも通販に頼らざるを得ない環境は若い世帯にとってきっついですよね…

仙川、つつじヶ丘が高くて手が出ないから、国領じゃないの？

住むだけなら国領の方がよくないですか？
通勤考えるとつつじヶ丘の方がよいけど。

>>577
どなたかも言ってましたが、20台～40台前半くらいが多いです。
アパートや寮も多いので、単身者もそれなりにいます。
子供の人口から考えるとファミリー層と単身者は1:3くらいですかね。
こういう人たちは基本的に日中はいないわけですよ。

企業があれば、昼休みや帰りに利用されていたお店もありますが、
それが無くなったらやっていけないお店も多いわけです。
地下化工事も終わると人がまた減りますので、先行きは暗いですね。

平日昼間の国領駅周辺は、
会社員1割、主婦1割、子連れ主婦3割、ジジババ3割、
昼間からパチンコやってるカス2割という感じかなあ。

生活必需品以外にお金落とすわけないですよね、これでは。
クリニックだらけなのもわかるかと思います。

あ、あとジジババを狙った詐欺まがいの店（しばらくすると閉店する）
がたまに出てきて繁盛してますね（笑）。

すこやかのため、電車のって国領に来る主婦が結構います。
イベントの時なんかはぞろぞろいたりします。

京王線の駅近マンションが急にでてきましたね。
仙川駅の物件も徒歩２分だし、
つつじヶ丘駅から徒歩２分のマンションが２つできるし、
国領駅はこの物件があって、
調布駅にも徒歩２分のマンションが１つでてきたので、
購入する側にとってはチョイスが増えていいことです。

徒歩2分マンションが調布市内で建ち始めたり計画されたりしていますが、住宅ローン減税は入居した年によって最大控除額が減っていき、平成26年辺りにはなくなるんでしたよね？あと、消費税だってぼやぼやしていると野田政権のうちに上がりそうだし…マンションの金額は人生の中で最大の買い物って言われるぐらい大きいから消費税が上がっただけでもかなりの差が出ますよね？
ホント決断するタイミングって難しいですね。

>>５８２
たしかに一気に増えた印象ありますよねー、しかも２分というのだから目移りもしますし、特急が停車しなくてもここならと思える条件ではあると思いますよー。

ちなみにウチは徒歩５分以内で探していてこのマンションが条件に引っかかってくれました。
物件との運命の出会いってあるんだなと、大袈裟かもしれませんがそう思った瞬間ですよー。

今は徒歩２分とか３分とかじゃないと中々注目されないのかもしれないですね。

細かい部分の話ですが、玄関出るまでとか、改札通って電車に乗るまでとか、そういった時間を入れると長いですし、徒歩の部分は２分ぐらいでもプラス時間がかかると皆さん考えて徒歩時間の表記は真剣に重視しているのかも。

逆にいうと、それだけ駅近でないと売れないということでもあり、
駅近という立地こそが価値であるということがわかりますね。

ただ、住環境としてはあまり良くないでしょう。長年住んでの実感です。
問題ないことにして納得したいのかもしれませんが、

586

住環境としてはあまり良くないでしょう。
↑具体的にどういうところが良くないんですか？この物件に限った話ですか？それとも駅近物件全般の話ですか？

>>587
人によると思いますが、まず調布市の市政、周辺施設の都営住宅と立正佼成会。
いまは我慢していますが。これらの点でもっとマシなところに住みたいという思いは常々あります。

この物件なみに国領駅近に住んでますが、駅近だからということで気になったことはあまりないです。

588

587です。自分は独身で自分の為にマンションを買うので都営住宅や立成佼成会の存在が気にならないんですかねぇ。それとも仕事上不規則な勤務なので家を空ける事が多いからかな。以前は柴崎の単身向けマンションに5年半くらい住んでて国領には食材を買いに行ったりしてましたが、悪いイメージは抱かなかったです。つつじヶ丘も便利ですが何となく狭苦しい感じを持ってましたね。

ここの環境には好き嫌いあるかもですけど駅近であるという条件に限っていえば時を経る毎にここにして良かったと思う気がしますよ。

やっぱり年齢を重ねると遠くへ行くのも辛くなりますしね。
国領はもともと穏やかな環境なのでそれも高齢になると肌に合ってくるかなと、そんな面でも良さを感じています。

場所はともかく、ご購入／ご検討の方々は直床や戸境壁の仕様などは気にならないのでしょうか
うちはそこがネックで・・・・

線路が地下化されたら、駅前に渋滞は解消されますかね？？
いつ行っても渋滞してるイメージがあるんですが....

591

納得の上で購入を決めたんで気になりません。

>>592

地下になった部分は踏み切りも無くなるということですよね、たしか国領のほうから調布にかけて地下化されるという話を耳にしました。調布だけだと思ってたので嬉しいです。

駅近マンションに住む側にすれば地下化による渋滞の問題まで解決されれば、そこに人が心配する空気が溜まることもなくなってメリットが多いですね。

>>592
もちろん解消されるでしょう。交通量も増えそうです。
その分歩行者が横断するタイミングが減りますし、事故も起きそうなのがちょっと不安です。
信号の付く位置が気になります。

付近の道路政策についてはいちおう頭に入れておいたほうが良いと思いますよ。

地下化完了と入れ替わりで地上部分の工事が始まるということは気に留めておいたほうが良さそうですね。それが終われば綺麗な環境が整うことを待ち望んでいます。

このマンションのほうは地下化とは何ら関わりのない場所かなと思ってましたけどそうでもないんですね。まあいずれにしても良い方向に変わっていくなら嬉しいことです。どんな風になっていくのか、楽しみの一つですね。

>>597
静かかもしれないけど、あんな立地絶対イヤだ…

マンション近くの熊王ラーメンの隣りに新しいラーメン屋さん作ってたよ。
横浜系ラーメン武蔵屋だって。他にも周辺にラーメン屋さん何軒かあるし。
ラーメン屋さんばかりそんなにたくさん要らない。

野川まで６００メーターちょっとは近いですな
ウチから多摩川は１キロちょっとあるんでいつも出るのに大変

でも綺麗なんで月に一度は弁当を持って出向きます
野川も行ったことあるけど場所によってかなり綺麗なスポットが

たしかこのマンションから一番近い野川の環境は綺麗なところ

冬が終われば春は桜

地域の良さが引き出される季節ですな

>>599
逆にいえばラーメン屋くらいしか儲からないのかも。
とはいえ、熊王も行列はかなり減ってるのに（味落ちたせいもあるけど）、
飲食店がまったくはやらない国領に、よく出店するなぁと思いましたが。
チェーン店みたいですが。うまければ、帰りの通勤客を捕まえられるかな？

>>600
野川は六中のほうに出るより、もっと上流に出たほうがきれいですね。
ちょっと距離はあるけど道もまっすぐにいけるのでうちはそうしてます。
佐須の都営あたりに出る道です。
しかしあそこの都営も野鳥捕まえてるっぽいのも居るしろくなの住んでない感じ。

国領は優等列車が止まることは永久になさそうですねえ。
もし期待している人がいたら注意してね。

既に調布とつつじヶ丘、国領に止まってるからね。
位置的にも国領は無理。

朝は各駅でも特急でもそんなに時間違わないから、私も快速とかの駅になることは期待していないです。
逆に快速や急行駅になって国領駅周辺の値段が上がってしまうんだったら今のままの方が良いかと。

＞＞597
六中って駅近くですよね？
そのマンション情報はどこからですか？
よかったら教えて下さい。

>605
帰りは大違い。

>>604
来年度に計画決定される複々線化が実現したら
新宿行きの特急は朝でも大幅に改善されるけどね。
おそらく常に15分以下だろう。
そうなるともう調布駅に出た方が早いかもしれない。

>>606
看板が出てるよ。

ラーメン屋ですか…。ま、この前までは立呑屋だったので、似たようなものか。熊王が行列なので、ラーメンの需要がある街だと思われているのかも。このマンションができるので、少しでもコジャレた街になってくれれば…と期待していたんだけどなあ。

>>609
大規模都営のある街がコジャれるわけないでしょう。

>>少しでもコジャレた街になって

5年くらい前はそんな雰囲気もあったんだけどね。
なんか失速しちゃった感じ。

優等列車が停まらないのも大きいね。

＞＞608
近く通ったら見てみます。
ありがとうございました。

最近、つつじヶ丘、調布と駅近マンションの建設予定が
出てきますね。そんなに売れるのかしら？

たしかに急にマンション建設が増えた一帯な気がしますナ。

個人的にはサクサク売れてくんでないかと思っとりますよ、
開発とかに合わせての段取りな気もしますし希望は大きい場所なんでないですか。

ここなんかは駅前なんで注目度順としては上位なのでは。

えー？急ってことはぜんぜんないと思いますが。
ずっと住宅供給は盛んですよ。
調布市は基本的に畑か工場が近年まで残っている上、
都心にも近いとあって住宅開発しすいんでしょうね。

ただ、駅近が増えたと思います。
これは駅近じゃないと売りにくいことの裏返しではないでしょうか。

国領はいい街です。駅前も。

ただ各駅停車は問題で、これはちょっと複雑なのですが。
新宿が近いので各駅であること自体は問題ありません。
じゃあ何が問題か？
『本数の少なさ』です。

例えばつつじヶ丘なら、各駅でも快速でも急行でも、着た電車に乗ればいい。
国領はホームで、やたらと通過電車を見送る印象があります。

検討中の方は、しばらくホームに立ってみることをお勧めします。
ちょっと寒いけど。だからこそ。

>>615
なにを意味不明なことを言っているのやら…10分に1本が少ない？
各駅の不便さは各駅だからというほかないです。
調布だってつつじヶ丘だって、のんびり座っていくとかじゃなければ普通に優等列車乗りますよ。

>>616
まあ営業の効率化のためでしょうね。
階高の件もそうですけど、あの土地取得によほど金がかかったとみえますね。

＞615
同意です。
ホームの列車案内がPASS（通過）で埋まっていることがありますよね(笑)

No.617さんの言っていることのほうが私にはよくわからないのですが・・？
No.615さんは国領を肯定した上で、的確な指摘をされているだけかと。
感じ方は人さまざまなんでしょうが、検討する上では耳を傾けるべき。

いやいや、通過本数なんて実用上全く関係ないでしょう？
優等列車のぶんを各駅に回せと、そういうことが言いたいんですか？

それとも、通過を見るのがイヤだと、気分の問題ですか？

急行停車駅よりはグッと本数少ないよ、とおっしゃってるだけでしょう？
そんなに突っ掛からなくてもいいと思うよ。

通過電車を続けて見送る事はご近所さんには見慣れた光景なのかも知れませんが、乗れない感…気分の問題は大きいかと。慣れてくるのかも知れませんが、やはり残念は残念。

>>621
自信満々にとんちんかんなこと言われてもね。
いまは10分サイクルですが、これがもし5分サイクルになって倍増したとして（無理ですが仮定の話）、
各駅の使いづらさが改善するかというと、そんなことは全くありませんので。

>>622
慣れるも何も、それが各駅停車駅というものでしょう。
実際問題として、10分に1本は十分多いじゃないですか。
調布駅だって優等にのる前提なら10分に1本なんですよ？

新しく出来るラーメンの武蔵家 家系の独特の臭いが気になります

気になりません

＞623
意見は人それぞれで良いが。
あなたの意見は少数（というかあなた一人）ですな。

>>624
豚骨の匂いが漏れてくるようなら、苦手な人もいるでしょう。
熊王の匂い、チャーシューっぽい匂いが漏れてることありますが、あれは好きですけど…豚骨は勘弁してもらいたい。
ちょっと昔調布駅前にあった江川亭付近では息を止めて歩いてたことを思い出しました。

そういえばあの辺の建て替え中の建物、いちおう後退して建ててますね。
最終的にはあっち側の歩道も広がるようで、なによりです。
ということは熊王もいずれ建て替えで別の場所にいっちゃうのかな…武蔵家のところに移動という噂もあったのですが。

>>626
10分に1本が多いか少ないかは人それぞれでしょうが、
それ以外は京王線ユーザから見た単なる事実です。

熊王は当然立ち退きかと思いますがいつになるのでしょう。土地の広さから再建築は難しいそうですが。。あのへん早くスッキリしないかなぁ。

あのスッキリしなささが駅近辺で唯一残ってる、国領らしいところではないでしょうか？
歩道は広げて欲しいとは思います。

熊王は三角形ですから後ろに下がったらかなり削られますよね…
花屋があった右側のスペースなんて、消えちゃいそうです。
移動するならいくら屋があったところなんか良いと思うんですが。

私はいくら屋跡に立ち飲み屋の復活を希望しております。

それもありですな。

武蔵家、今日開店みたいですね。いまのところ匂いは無かった（笑）
駅前ホルモンは府中だかに移転したはず。

早速、武蔵屋に行きました。すごい行列でしたね。家系にしては麺が細いのが気になりましたがキャベチャと調布ビールもおいしかったです。残念ながら当分撤退はなさそう。。

夕方通りかかりましたが、豚骨臭が結構遠くまで漂ってた…かんべんしてくれ！

好きな人にはそれがたまらんのでしょうよ。
クサヤみたいに。

武蔵屋。。安っぽい外観と内装はまさに有楽×ハセコー仕様。ジカ床ジカ壁ジカ天？

>>612

そうですね、どんどん建設されてますよね、そして今後の新築予定も多いみたいですよ。やっぱり皆さんが言っている通り路線の開発が要因なんでしょうか、今より便利になることは間違いないことだと思いますから。あまりこちらのマンションにはいい影響も悪い影響もなさそうな感じしますけど、それはある意味安定している環境ともいえるのかもしれませんよね。

各駅で差し支えない生活なら駅前ですしイけてる物件だと思います。

>>637
いま開発なんてやってないでしょう。
かねてからの不景気に耐えかねて土地を手放している人や会社が多いのではないかと。

巨大団地群がマイナスですね。低所得者の街=資産価値無し。

言い過ぎだよ。
匿名の掲示板だからって、調子に乗りすぎだよ。

団地っていうか都営ですね。
都営に住んでるのは全員クズだとかいったら言い過ぎだと思いますが、
実際そういう人向けの住宅なのだから、低所得者で言い過ぎって事はないでしょ。

とはいえ、実際問題として中古価格みててもそれほど影響はしてないですね。
こういうのは経験者か、住んでみないとわからないことですしね。

事実だとしても、低所得とか資産価値が無いとか、もう少し言葉を選ぶべきじゃないかな？
物件とは関係ない話で申し訳ないが、いくら匿名掲示板でも謙虚な気持ちは持ってもらいたい、と思うのだけど、いかが？

それこそいきすぎた言葉狩りじゃないですか？

資産価値がない、と思う人だっているのは理解できるんですけど。

はいはい。その辺で。

思ったままを発言して、万事よろしいのか？
言葉狩り？
理解して書き込んでるか？

買えなくて僻んでるだけだから、気にしない気にしな〜い！

ん？
何が？

>>645
ニュートラルな言葉ですから、良いと思いますよ。
ビンボー人とか侮蔑的なことをいったわけでもないのに、ナイーブすぎます。

早くアリオが完成すればいいなぁ。デニーズ隣のメガネスーパーとカーテン屋はいらないよなぁ。もっとお店ができないかなぁ。デニーズがサイゼリアになればいいなぁ。

あのカーテン屋、前は結構広い本屋だったのに、
ヨーカドーとマルエツに本屋ができてなくなってしまった…

まあ、お店は利用者がいなければ減っていく一方だよ。
現実を見ましょう。

>>お店は利用者がいなければ減っていく一方

そういう点を心配すると特に駅に近いここみたいなマンションがどんどんできてくれると連動して商売も活気が出そうですよね。もしかしたらもとから市民の人ばかりの入居になるかもしれないですけど、他から来ましたって人が増えればそれだけ人口も増えるわけで。

>>651
何を言っているんですか？
ここ10年、国領の人口増は半端ないし、マンション建築も盛んですが、
それでこの有様なんですけど。

住民増は商売には寄与しないことがよくわかりました。
例外はクリニック、スーパーマーケットだけ。

今日の新聞に広告がはいっていたので見にきました。
このマンションの1階にお店とかは入らないのでしょうか

駅前であれだけのスペースなので１階に店舗とかが入れば駅前として　なお活性化するのになとおもっていたのですが。。。
広告からは　どうも入らないようにみえるのですが　実際のところどうなのでしょう？

あの地理でマンションの入り口だけだと　かえって殺風景になりそうなのですが。。。

買い物需要はヨーカドーに集約されているってこと。
多摩地域のヨーカドーのなかでは、あの店舗の集客数は一番良好。
国領地域だけでなく、つつじヶ丘、調布方面など周辺からの利用者も多い。
だからアリオになるなんて話も出ている。
国領地域は、ヨーカドーを除いて商業施設が発展しなくても住宅地として伸びればいいし、それで不便はない。

カフェが入りますよ。

まあ653さんが期待しているようなものではないかもですが。

しかもスタバやドトールといった知名度がある店ではないし、ラーメンビルの裏になるのであまり客足があるとは思えないですが。

前に少し話題になったおいしいケーキ屋みたいになればいいですね。

>>653
長年国領に住んでる自分としては、ただの住宅街になるのは抵抗ありますね。
生活に便利っていうだけなら、わざわざ都営の近くには住みたくないですし…
でも、これが趨勢なのかな…

このマンションも儲からないだろうカフェなんかより、保育園や児童館を併設すべきですね。
そうしたら付近の働く親からの反感もなくなるし、ちゃんと儲かるし、良いと思うのですが。

カフェは市の意向みたいなものだった気がします。
面積的にはあまり大きくないので保育所などは難しいでしょうね。

いいですか？
『カフェ』は当該現場のプロモーションに過ぎません。赤字覚悟で管理組合が運営していただけるなら歓迎ですが。一年くらいカタチだけのカフェがあって完売したら無くなるでしょう。

市が要求してるのはあくまで店舗です。業態までは要求してませんよ〜

へえ、市がそういう要求をするんですか。
ぜんぜん足りてない保育施設を要求しないなんて市も何を考えているんだか。
まあ調布市の市政はどうしようもないんですけど。

カフェならば、売る側にはいいイメージアップなるんでしょうね。
国領にも数件あった喫茶店が全てなくなったことを考えれば、
買う人のメリットになるのかどうか…

とりあえず、次は市長を変えましょう。

駅前の熊王、立ち退くと聞きましたよ。
いつのタイミングかまではわからないですが･･･。

なんかあの三角地帯は市が立ち退かせて
道路拡張等するよう進めているらしいです。

が、一部立ち退きをOKしないところがあるとか。

まぁ、武蔵屋もできちゃったんで
本当にそうなるか怪しくなってきましたが。

熊王は3月まで営業するそうです

653さんコレですね
http://www.ober.jp/chofu-kokuryo/landscape/

ほんの一部に開店する感じだと思うんですが場所はいいかもなと思います、ガーデンプロムナードのそばのようですから窓が多くて開けたデザインなら気持ちよく過ごせそうではないですか。

国領でもう一本のタワマン計画に期待ですな。ここは無いです。平凡なハセコー仕様と宗教の勧誘のリスク。ラーメン屋の悪臭には耐えられません。

え、タワーマンション？
そんな建築計画できる場所あるっけ？

既存のタワマンの中古出てたよ。

663さん　ありがとうございます。653です

教えていただいたサイトをみると　カフェがありましたね
しかし　店舗が連ねてもよさそうな駅前のよい位置にあれだけの大きなマンションがドーンと建つようだと　今後の町全体の商業的な発展はあまり期待できそうもないですね

上のほうでも書かれていたように　やはり国領でのショッピングはヨーカー堂に集中する形で収まるのかな

立地を考えるとここは安いですね。

契約者専用スレに本日撮影した写真をアップしました。
現地を通りましたが、新しいラーメン屋さんのとんこつ臭はしませんでした。
まだまだ人気は衰え知らずといった感じで、店内は家系も熊王も満員でした（14時半頃）。

とんこつ臭、しますよ。
うちのマンションの入り口に溜まってる…
もう苦情言おうかなと思うくらい。

>>立地を考えるとここは安いですね。

国領は一時期の勢いがなくなって行き先不透明ですからね。。。

670さん

669です。多分、私が臭いを感じないのは地元が九州で、こういう臭いに慣れてるのと気にしない性格だからでしょうね。不快に思う臭いは人それぞれ違いますから…
某駅近物件の近くにある焼き肉臭は勘弁してもらいたいですけど…(>_<)

先行き不透明も何も、企業がいなくなって住宅立地になるだけでしょ。
日常の買い物はヨーカドーがあれば済む。
こじゃれた雰囲気で買い物や外食したければ、仙川や成城、二子玉に足を伸ばせばいい。
発展＝商業施設の充実、じゃないよ。

>>673
もともとが商業的に発展していた町だけに、住んでいると衰退感は否めないのですよ。
国領に魅力を感じて住み始めた人は、失望している人が多いと思いますよ。

住宅街になるなら、もっとマシなところがいいですしね。

国領って商業的な魅力で人口ふやしてますか？
みんな失望してるの？

そこそこ都心に近くて、土地にも余裕あるし、
私は世田谷から移ってきたのですが、とても暮らしやすいと思ってます。

駅前の歩道も広くなって来たし、ヨーカ堂もあるし、調布駅にも近いし、
病院も多いし、住むにはとても便利な場所だと思うもですが。

669さん
契約者板で写真を拝見させていただきました。
貴重な情報の提供をありがとうございます。
この季節、15時でも日照が確保されているとなると室内は暖かくなりそうですね。

熊王は常に行列ができる人気ラーメン店のようですが、
マンション出入り口に影響はありそうですか？

>675

適度さが魅力なのは国領に降りて理解できましたよ(^^)

あまり発展してしまうのも窮屈で住みにくいですよね。

自分はこの雰囲気が気に入って国領のマンションを探すようになりました。いきなり駅傍のこちらが見つかって一応ルンルン気分なんです。そんなに目立つ欠点もないですしね。

>>675
まあ、地元のお店を利用しないあなたのような人には関係ないんでしょうね。

飲食店については柴崎をよく利用します。自転車ですぐですし。

4～5年前から比べると、やはり下降線を辿っているというのが正直な感想です。

最近は調布駅やつつじヶ丘駅周辺もマンション開発が進んでいますし
今後の国領は今の状態をキープするのも難しくなるのではないかと思います。

＞＞678
商店街って事ですね。
それは確かにヨーカ堂のせいで衰退している現状は
否めまいと思います。
多くの地域の商店街が大規模量販店の進出により直面している現状です。
これは国政の問題なので、国領だけのことではないですよね。
買い物難民の話はよくニュースでやってます。

私は殆どヨーカ堂で買い物は済ませているので関係ないです。

ヨーカ堂がもし撤退ということにでもなったら一大事ですが、
ここは売り上げいいみたいですし、大丈夫でしょう。


六中裏のオーベル建設予定地見てきました。

値段がいくら位になるのかなぁ。気になります。

狛江通りを挟んで交差点角のビル屋上に開くビアガーデンスタイルの焼肉屋(バーベキュー)は子供の入店不可で楽しくお肉を焼けてお薦めです。煙はそのまま夜空へ消えて行きますので影響は少ないと思います。夏期限定ですし。煙より騒ぎ声などの騒音が心配ですが。。

>>681
> 多くの地域の商店街が大規模量販店の進出により直面している現状です。

国領の場合はそういうことじゃないんです。
そもそもスーパーで扱うような商店は少なかったわけで、
それ以前にマルエツも西友もあるわけで。

サービス業全般と考えてもらえばいいと思います。

>>683

サービス業全般って何だろう？

飲食店とか？

すみません。よくわからないです。何か衰退してますか？

たとえば外食系店舗なんかは近隣駅に比べると寂しいですね。
ココスクウェアの回転寿司も今月始めに撤退してしまったし。

ああいうのを見ると衰退してるなって感じます。

国領は資産価値が低いってことですか？

駅周辺に蕎麦屋はないですか？

同じ土地の歴史を見れば栄えすぎることもあれば衰えるときもありますからね。

ここのマンションにしても数年しか住まないですっていう家庭のほうが少ないでしょうし、
長い目で国領そのものに期待していきましょうよ。

どこかで化けるかもしれないですしね＾＾

ココスクエアの回転寿司、お手頃価格で良かったんですけどね。

撤退して残念です。やはりオタリがなくなったりしたのも

原因なんでしょうかね？


小さいお店だけど、「燃」は美味しくて好きです。

近隣の栄え方の現状は現状として、国領住まいの人たちが普段どこで外食したり、休日にどこまでショッピングに足を延ばしたりするか、それは生活スタイルとして参考にさせて頂きたいことの一つですね。

銀座や丸の内ぐらいは普通にいつも行きますよ、という人が多ければ、自分の移動範囲の先入観も取っ払って広い範囲での生活行動を想像することができるようになると思うんです。

もしかしたら自分が遠いと思い込んでいるだけで多くの人にとっては当たり前のことかもしれないですしね。価値観を変えて検討するのもありかなって思います。

休日の外出は都心とは逆方向で府中か聖跡桜ヶ丘が多いです。
電車に乗っている時間は各停でも１５分くらいです。

小さなこどもがいることもありますがうちも調布や仙川、たまに府中にいくくらいですね。
こどもがいなかったときは吉祥寺や新宿にも出ていましたが、今は都心方面はいきません。

基本的にはイトーヨーカドーで事足りる生活してます。

銀座なんて行かねーよ。休みはヨーカドーかユニディで外食はガストかサイゼリアだよボケ

休日に銀座、丸の内とかどこの世界だよ。

日常（平日）はマルエツとヨーカドー。
休日は仙川、新宿、吉祥寺、成城、二子玉。
新宿などの繁華街に近いから、国領に店がなくても困らない。
逆に調布はあまり行かないなあ。魅力あるお店がないので。
地元で遊ぶときはおにぎり持って野川沿いを散歩とかそんな生活だし。

>>695 みたいなのは近隣住民になって欲しくないなあ。

今日昼に現地を見学しました。
一度ぐるりとまわって、西友で買い物してまたぐるりとして電車で帰りました。
新しいラーメン屋さん、行列ができていて豚骨臭がしましたね。マンション敷地内まではないと思うので自分は気になりませんが。
それより、救急車の音が２回とも聞こえました。
近くの大学病院に行くのに狛江通りをしょっちゅう走るのでしょうか？

＞＞697
救急車は結構走ってますよ。

慈恵だけでなく、品川通りに消防署があって
そこから出動する時に通るんじゃないかな？

防音がしっかりしていれば、家の中だったらあまり気にならないのでは？？
こればかりは、何とも言えません。
マルエツの上に住んでいる方なら判るかもですね。

国領駅徒歩2分よりもつつじヶ丘駅or調布駅徒歩10分のほうが便利かもしれないね。
普段のお買い物や都心へのアクセスなんかも考えると。

確かに国領駅前より、調布駅徒歩10分の方が便利だと思います。
が、値段もそれなりなので…
吉祥寺行くにも、二子玉行くにも調布の方が便利だけど…

二子玉に何しに行くのだろう… 吉祥寺までは30分ですが…
現場からヨーカドーって何気に遠いよね。ゆっくり歩いて10分くらいかな。帰りも荷物持ってだと更に。。車出す距離でもないし 普段の買い物はマルエツか西友かな

自転車があればヨーカドーも苦ではありませんが、
普通に考えればマルエツ、西友を利用する事になるでしょうね。
24時間営業のスーパーが至近距離にあるなんて嬉しいです。
開いているのは食料品を扱うフロアだけなんでしょうか？

>>697
うちは駅近くの狛江通り沿いですけど、豚骨臭、溜まってるところには溜まってます。
救急車は多いですけど、窓を開けていない限りは気になりません。
というか、窓を開けたら車の騒音はかなり気になります。

>>700
ここからだって調布まで10分はちょっと無理にしても15分はかかりませんよ。
特に甲州街道を渡るような物件は、信号待ちが結構あることも考えればね。

>>702
国領の西友は1フロアです。調布のは夜は食料関係の1F、B1Fだけですが。
マルエツは24時間ではありません。1時までです。
私もわざわざヨーカドーは行きません。

697です。
698さん、703さん、お返事いただきありがとうございました。
近くに消防署が確かにありますね。納得しました。参考にさせていただきます。

狛江通り、京王線、地下化工事の騒音はどうしようもないので気にしないようにしてますが、
気に障るのは、深夜に駅前でスケボーやってる糞ガキと、へたくそな歌を8時過ぎまで歌ってる奴。
たまに出没します。最近は通報されるからか、いないかな？

ちなみに夜さわぐ糞ガキは少ないけど、夜遅くまでなにやってんだっていうのはたくさんいる。
まあだいたいどこの住民かは想像つきますが。

↑あなたの書き込み気持ち悪い。

ま、駅近くのマンションじゃないと、気にならないでしょうね。
駅至近というのは、そういう面もあるということです。外階段に侵入とかね…

国領も都営住宅ありますけど仙川にも都営住宅はあります
白百合の近くなんですけどね
仙川もなかなか飲食店は厳しいんですよね

>>708
まあ、実際どこにでもありますけど、規模の問題ですね。

>>709
賃貸ですがすでに駅至近に住んでますし、その上での現実を言っているだけです。
粘着も何もあれだけの規模のものがあるのだから、いろいろあります。
お金さえあれば、都営に好きこのんで住みたい人なんていませんよ。
真面目に苦労して、または節約して住んでらっしゃる方もいますが、
総体としてみれば低所得者の住むところなのが事実です。
現実を知らない、受け入れられないあなたのようなお子様こそ、一度都営に住んでみればよいですよ。
実際に国領に来て深夜までしばらく観察していれば、いろいろ気づくと思いますが。

７１０は低所得者に対して偏見を持っているようにしか見えない。
都営の住人や低所得者が人に迷惑を掛けたり深夜に駅前で騒いでいると
言ってますが、ちゃんと確認して発言しているのでしょうか。
想像で決めつけているだけのような気がします。
犯罪者予備軍のようで気持ち悪い。

安眠妨害になる訳でもないので路上ライブは生活する上で特に支障がありませんが、
スケボーは危険ですし、音も響くのでスケートパークのような広い場所で練習して欲しいですね。
確かに駅に近いと治安や騒音の問題がありそうですね。警察に通報し見回りしてもらう事で
環境を良い方向に変えていく必要があると思います。

イトーヨーカドーの拡張、アリオほぼ確定みたいだね。
あとはシネコンが入るのかどうかが関心事。

駅前はいまいち盛り上がりに欠けるのかもしれないけど、国領周辺全体を見れば便利になっていってる気はするけどね。

品川通り近く、あるいはよりむこうの住民はそうかもしれないですが…
調布や府中行くよりも面倒なので、ヨーカドーができたからといって便利になった気がしませんね。
こっちのほうもミニバスとか運行してくれないかな。

駅周辺からヨーカドーに行くのにミニバス？
駅近くに住んでる人も普通に自転車や徒歩でヨーカドー行って便利に使ってます。
ヨーカドーで済む程度の買い物でわざわざ調布、府中に行く人なんて少数派。

でも、調布にでるほうが（徒歩距離的に）近いというのは同意。

ヨーカドーの増床ですが、アリオ化は「～だろう」と言った想定だけで、
確実なソースが見つからないですね。
シネコンも然り。調布キネマがなくなってしまった事もあり、希望的観測なのでしょうか。
勿論住人としては徒歩圏内にシネコンができるのは喜ばしい事なのですが。

駅からの距離ならヨーカドーのが実測でも確実に近いけどね。
甲州街道の北側、それも西寄りに住んでるなら調布が近いけど。

いえ、電車に乗る前提で…調布駅からの定期にしておくと便利です。

確実性は別にして全く要因もなく新しい計画の話はわかないと思うんで、話に出るだけでも何かしらの期待が持ててとりあえずはここの物件も国領の将来も支持したいところです。

全く声がなければ需要無しと思われて何もできないということも考えたら、チョコチョコ市民としてあって欲しいものという話をある種流行にするのは効果がないとはいえないと思いますよ☆

みんなでいろいろ希望を口にしてみましょう☆

ヨーカドーが土地を取得したので増床自体はほぼ確実でしょう。

国領の発展には寄与しないと思いますけど。

>717
1/27にコクティで工事に伴うと思われるイトーヨーカドーの駐車場などの縮小に関する住民説明会があるらしく、
その席にモールエスシーの関係者が出席、そうなると過去の事例からアリオになることがほぼ確実、という情報くらいしか見当たらないですね。

映画館が入るかは別としてアリオにはなるんじゃないですかね…。

ユニクロ GAP 家電 ダイソー サイゼリヤ 出店希望

高い金払って特急、急行、快速をやりすごすストレスはハンパないよ。暑い夏、寒い冬で各停待つ10分は長いよ。

地下化すれば暑さ寒さも少し緩和するかな。
それと、基本的に時刻表みてあまり待たないように出発したり行動するもんじゃないの？
駅近になるとその調整がしやすくなるので各停駅ほど駅近のメリット高い気がする。
そりゃ何も考えず駅に行ってすぐ何かしらの列車に乗れた方が便利なのかもしれないけど…。

>>724
通過列車がストレスとか、ちょっと病的では？
結局どの駅でも10分に1本なのに。わざわざ各駅乗っても意味がないのだから。

住宅性能評価書というのは絶対の信頼があるものではないんですね、最近知りました。

こちらのマンションでは施工後に取得予定となっていますが、現時点での取得の有無は確認することはできますか？

予定通り変わらず施工後ということでまだなんでしょうか？

＞724
＞727
今までどこに住んでいたかにもよるよ。調布やつつじヶ丘みたいなとこなら「来た電車に乗ればいい」急行でも各駅停車でも。ほとんど待たない。
府田や柴崎みたいなとこに慣れている人ならストレスは感じないでしょ。10分に１本でも。

>>731
調布駅もつつじヶ丘も、来た電車に乗ればいい、なんて人はいませんよ？
みんな特急か急行を待ちますが。なので、結局のところ10分に1本なのは変わらない。

来た電車に乗ればいいというのは、追い越しがない新宿に近いほうだけの話。

各停以外は途中で追い越されることはないので、快速・急行・準特急なら
どの電車に乗っても一番最初に新宿に到着するので１０分に１本ということはない。
各停以外で来た電車に乗ればいいので１０分に２～３本は電車があるはず。

国領駅は地下化されるから、そんなに寒くないんじゃない？

快速止まっても、高架、島式の八幡山なんて、寒いし、
雨が降ると吹き込んでくるし、かなり悲惨です。

>>734
各駅以外の来た電車に乗るのであっても10分に1本ですよ？
各駅の間には特急と急行の2本がありますが、調布では特急と急行は同時（1分差）、つつじヶ丘では急行だけですから。
少なくとも調布～つつじヶ丘駅では、新宿か渋谷に行くにあたって乗れる電車が10分に1本なのは変わりません。

＞733
それは人によるよ。
俺はつつじヶ丘住民だけど原則来た電車に乗っている。常に何かしらの電車が来るし、到着時間はあまり変わらないから。

734さんに同意。
府中とかならともかく、千歳烏山やつつじヶ丘（や調布）なら各駅停車でもそんなにかからない。
来た電車に乗るから10分に1本ということはない。
国領：各駅停車
千歳烏山とつつじヶ丘：各駅停車＋快速＋急行
調布：更に＋特急

各駅でも何でも乗るとかそんな少数派の意見を当然のように言われても…

日中ダイヤなんかだとそんな人皆無ですけどね。

結局、各駅が嫌な人は嫌だろうし、納得できる人はできる。

各駅がネックでやめるみたいな人ははじめからこの物件は検討しないんじゃないかなぁ。

個人的には、駅遠くの特急物件より駅近の各駅物件のほうが一般受けする気はしますが。

国領は先行きがね。。

新宿を午後6時に出発した場合を例に
到着時間を調べてみました

国領　18:01発 → 18:26着　25分
つつじヶ丘　18:01発 → 18:20着　19分
調布　18:00発 → 18:16着　16分

つつじヶ丘徒歩10分、調布駅徒歩10分のほうが生活には便利かも。
まあ、価格の問題もありますが。

電車に関しては便利な駅は他にあるので何ともいえないですね。

ただ単純に雰囲気で国領という立地を選んだ方もいるかと思います。
全く同じマンションが調布駅に建っても選ばなかった方もいるのかも。

高い買い物なのは誰しも一緒ですけど、ピンとフィーリングで決めてしまう方もいましたよ。
あの決断力はすごいと思いましたけど。

不動産屋とは一生に一度しか関わりたくないですね。

>>741
そんなに各駅がいやなら、調布までいけばいいだけです。実際そういう人もいますし。

>>742
国領はそんなに雰囲気的にはよくないと思うのですが、見る人によってはいいんでしょうかね…

こちらの物件をチェックし始めて間もないのですが、
公式ホームページのインフォメーションに第1期モデルルームグランドオープンとかかれているので、
モデルルームがオープンして間もないんですよね？
しかし、物件概要を見ると既に第1章8次まで販売が進んでいるようです。
これは、モデルルームがプレオープンしていたと言うことですか？

新宿にすぐ行きたいなら特急停車駅を選択


国領はこれからも品川通りから甲州街道に抜ける道路ができ
電車も地下化して交通渋滞が緩和され住みやすくなるし
全部完成したら値崩れも他地域より少なくなりますね

＞745

そういう事です。

昨年までは近隣住民に向けてしか広告してなかったみたいです。


今年1月から大々的に広告展開始めたから、
グランドオープンって言ってると思いますよ。

そうそう
去年の１１月から販売始めてたみたいですね。

>>746
地下化が吉と出るか凶と出るかはわからないですね。
狛江通りの交通量が激しくなるなら、生活が良くなるとは必ずしも言えないわけで。

ただ、少なくとも、救急車が何分も待たされることが無くなった、これは凄く良いことです。

踏切が無くなったら駅前の横断歩道（熊王・三井住友銀行の所）に信号をつけて欲しいですね。

信号の位置によっては遠回りになりかねませんね。どこに付く予定なんですかねえ。
ロータリーが一体化するので、線路の位置ではないとは思うのですが。

モデルルームのオープンは昨年の8月後半だったかな？

資料請求した人にだけ事前予約でって感じだったと思います。

京王線に乗ったら車両全てオーベルの広告でした。一部屋分の宣伝費ですかね。価格の一割は宣伝費とされてますが。。

もうすこし高層にして戸数を増やしたかったところでしょうが調布市の条例のせいで中途半端な団地みたいなヨウカン型のカッコ悪いマンションになってしまったのですね。。

>>753
は、都市計画なんて土地を取得するときにわかってたことでしょうよ。

これについては階高低くして階数増やすデベロッパのほうがオカシイと思います。
要するに地価にくらべて分不相応なマンションということでしょう。
そのしわ寄せというのが階高だけであればいいのですけど。

>>749

新しくできる金子団地の間を通る道路は（品川通りから甲州街道を抜ける道路）
狛江通りの渋滞解消と近隣の住宅街を抜け道として使ってる車の解消と
市の説明会で聞きました

品川通りから甲州街道に行く車で渋滞を起こしているので
新たに道路を作る事によって渋滞が解消できるそうです

渋滞解消はメリットが大きいですよね。緊急時の車の往来もスムーズになりますし、皆さんがいつも心配する悪い空気の滞留の緩和にもなると思います。

また車の流れがある場所には自然と商業の増加も見込めますから、ちょうどいい計画なんじゃないでしょうか。

コクティにちから飯ができるらしいね。
横浜家ラーメンといい、野郎向けな飲食店が続きますな。

いつまで続くかはわからないけど、何だかんだ新規オープンの店もあるじゃん。

チェーン店やファストフードばかりできてもなあ。

最近のチェーンはチェーンらしからぬレベルの高いお店も多いですからね、無いよりはあってくれたほうが選べる楽しみは増えますよ♪

飲食系のお店の動向はその街の今後の発展を少なからず想像できる基準の一つだと思いますから、このマンションのできる国領が、何もできませんというような場所でなくて良かったと思っています♪

底辺がターゲットな店は歓迎できません。学生 職人 ブラック企業サラリーマン 派遣

分譲マンションも多い国領だけど、やっぱり人口比率的には単身者が多いんだよね。

結婚を視野に入れている単身の方もいると思いますから意外と2LDKが戸数少ないながら人気だったりして。少ないから一度注目されちゃうと今度は取り合いになっちゃいますね^^;

駅近だから余計に単身サラリーマンの方には好条件のマンションなのでは?
自分も単身なんでこういう駅近は真っ先に目に入ります、結婚は未定ですが。

各駅周辺の世帯あたりの人口

町名 世帯数 人口 世帯あたりの人口
小島町(調布) 4761 8928 1.87
布田 6875 12613 1.83
国領町 12520 24468 1.95
柴崎 3613 8160 2.25
西つつじヶ丘 7445 14172 1.90

国領は周辺駅と比べても世帯あたりの人員は多いほうで
単身世帯が多いとは言えません。

現在飛田給住み、ここの特集をした広告？がポストに入ってたので。

そろそろ二次？販売開始とのことですがまだ結構余ってるんでしょうか？もう遅いですかね…。近々ギャラリー見に行きたいなと。飛田給でそこまで不便を感じていなければ優良物件ですかね？かなり魅力的に感じました。
長谷工さんの評判が良くないのがちょっと気になりますが…。

国領には旅行代理店ってないですよね
ヨーカドーがアリオになるなら旅行代理店が入ると嬉しい

イトーヨーカ堂の３階にあるみたいですよ
大きさはわからないですが

ちから飯は東京チカラめしのことですか？
牛丼のチェーン店なんですね。
私も、単身者が多いのでこのようなファーストフード系ができているのだとばかり
思いましたが、763さんのデータを拝見すると意外とファミリーが多い
エリアなんですよねぇ…

ファミリー層が多いからファミリー向けの店が多いとは限らない。
国領なら電車、自転車、クルマでちょっと足をのばせば、いろんな店が選択肢に入るから
駅周辺の飲食店が必須と考えてる人が少ない。
あったらいいけど、なければないでいいというレベル。

>>763
国領町だけで見るとそうなるけど、4丁目あたりは単身者多いと思いますよ。
調布の場合、町域と駅はあまり一致してませんしね。
まあどっちにしろ国領駅周辺は人口は多いんですけど。

ファミリー向けのお店うんぬんよりも、衰退したせいで多様性がなくなりつつある、
つまりチェーン店・ファストフードばかりになるのは、住民としては残念でなりません。

>>765
あれ？よろずやビルのあたりにあったような…なくなったかもしれませんね。

>766
確か先日閉店した気がします

>769
ベストツアーってのが入ってますね。このマンションのすぐ近くだし。

>>765
ヨーカドーの中に日本旅行の子会社がありましたが、昨秋閉店しました。
旅行会社のカウンターで旅行の申し込みするような販売方法は、今では
全国で急速に減っています。
国際線や国内線の飛行機のチケット、ＪＲチケット、ホテルや旅館の
予約などは旅行会社を通さず、運送機関や宿泊施設に直接ネット予約し
クレカ決済みたいなスタイルが主流となってます。
パッケージツアーを利用するにしても、ツアー企画会社に直接ネットで
予約する感じが増えていて、街中の旅行代理店の存在意義は薄れてます。

仮にヨーカードーが増床となっても、旅行代理店は入らないでしょうね。

>>769

国領町4丁目　 世帯数1527 人口2781 1.82人/世帯
西つつじヶ丘1丁目 世帯数2211 人口4384 1.98人/世帯
布田4丁目　　　　 世帯数1211 人口2107 1.73人/世帯

おっしゃるとおり、駅周辺は単身者が多いようですね。
そういった層向けの店が増えているのも頷けますね。

このあたりでファミリー世帯が多いのはつつじヶ丘ですね。

最近オーベルの近くに越してきたものですが、国領に住んでみた感想を共有しますね。

・スーパーが多いので買い物に困らない。西友、マルエツ、イトーヨーカドー、ユニディ等々
・病院が比較的多く安心。使い分けですが、風邪で井上病院、悪化して慈恵医大を利用しました。
・各駅停車駅は思ったほど気にならない。朝の通勤時間は比較的停車する電車が多いダイヤかと思います。
・駅前（オーベル前）のビル風がとてつもないです。風の強い日は、子犬くらいなら飛ばされるかも思うくらいです。
・団地付近（狛江より）のスーパーは少し怖いです。２車線の道路なのですが、何故か時間帯によって道路が駐車場と　化しており、カートをそのまま持って帰る人もたまに見かけます。自由なだけで基本的に害はないと思います。
・現状、品川通り駅付近にて踏切による車待機時間が多いので排気ガスは凄いと思います。来年解消されるかな？
・終電が早い。桜上水より先はどこも同じですが。。。
・宗教は思ったより気にならない。この前、節文の豆もらいましたが勧誘はありませんでした。
・裏道の車通りが多い。あまり利用することはないかもしれませんが、品川通りの渋滞回避でがかなり多いです。

子供はいないので保育園の待機待ち等わかりませんが、立地としてはお勧めですよ。

思ったことをただ書いただけですが、参考になればと

↑品川通りではなく狛江通りでした。

子持ちで検討中の者です。
この辺りの幼稚園や保育園、学童保育事情が知りたいです。
特定の園の情報や市の子育て支援など何でも結構ですので、
ご存知の方がいらっしゃれば書き込みお願いいたします。

保育園ですか？夫婦共に正社員でしたら可能性はありますが、パートレベルだと無理です。幼稚園ならどこでも入れます。

>>775
保育園ではめちゃくちゃ苦労しています。保育園はフルタイムでもはいるのが困難です。
ただ、0歳児4月入園であればかなり倍率は低く、60点かつ年収が飛び抜けて高くなければ、
第6希望までのどこかには入れると思います。
国領付近は園は多いのでちょっと遠いところも入れれば第6まで書けるでしょう。

うちは早生まれで0歳児4月入園の権利がなく（ひどい不公平）、その後も申し込み続けていますがいまだに入れていません。
いまは認可ではなく認証に預けています。認証は先着順ですからちゃんと行動してれば入れるでしょう。
ただし3歳児以降は認証の定員は極端に少なくなりますので、それまでに認可に移らねばなりません。
幼稚園の時間帯で十分という方なら、認証から幼稚園へ行けばいいのですが。
ちなみに結果の通知が明日ありますが、胃が痛いですね。

>773

京王線、終電早いですよね。。

それを考慮すると夜遅い帰宅組の人は検討対象にはしないマンションなんでしょうかね。いつもお父さん帰って来ないんじゃ寂しいだろうし、何気に近隣勤務の人が多かったりするのかな。そういえば近くからの引越しを考えてる人も多いってスレの前のほうにありましたっけ。となるとウチみたいな新参組のほうが少ない可能性もありますか。

その際は、ヨロシクお願い致しまする。

新宿発の深夜バスもありますよ

最近京王の深夜拘束のPRが大々的になってきた印象があります。よほど利用者が増えてきて、まだ存在を知らずに新宿などで泊まりになってしまうビジネスマン向けに告知しているのかもしれません。バスのほうが鉄道の時間を後ろに延ばすよりもコスト的にいんですかね。いずれにしても実際乗ったことがありますけどあのバスの存在はありがたいですよ。しかもガラガラと思いきや、乗る人いっぱいいます、安いですしね。深夜帰りが当たり前の企業なら全＊＊ちるでしょうし、それなら負担もなくここを買えますね。

高速バス乗ったことありますよ、だいぶ前ですが。
国領は駅前のロータリーに泊まるのでこのマンションならかなり便利ですよね。
渋谷からもあったと思います。
ちなみに現在狛江駅まで出て（バスか自転車）小田急と千代田線を使っていますが、自転車なら１５分程度だし、バスもそれなりにあるので、表参道、大手町などに通勤する方はそれもありだと思います。
ちなみに狛江までのバスは国領駅前からだと１５分に１本の狛江駅行き、
マンションの裏をちょっと歩いて第二小学校前バス停からだと７，８分に１本の渋谷行きや二子玉川行きに乗れますよ。

ギャラリー行ってきました。モデルルームになっている3LDKのタイプは２階の一部屋しか残ってませんでした。希望の部屋も今回の販売で売れちゃうのかな…。

全間取りを見る限りプラザ８階角部屋の広いお部屋が断然いいですが予算オーバー…。ここかなり魅力的ですがこれからまだ色々見に行きたいし決めきれず。国領に限らず似た様なスペックのマンションガンガン建ってくれるといいな。

深夜バスがあるなら、飲み会で遅くなっても安心ですね。

新宿駅西口　京王百貨店前 21番バスのりば
1時10分発　
料金　国領まで1500円

２０数年前は新宿から国領までタクシーの深夜割増で五千円ぐらいでした。
その頃以降はタクシーで国領まで帰ってきたことないけど
今はいくらぐらい掛かるんでしょうね。

タクシーで8000円弱です。深夜なので30分くらいで到着。飲み代の一部と思えば安いものですよ。

深夜で8000円もかかりません。だいたい7000円以下ですよ。
渋谷からも大体同じくらい。

＞＞７８３

２階の部屋でも線路沿い物件ではないので気になりますね。道路に面しているほうでしょうか、それとも奥でしょうか。ＭＲ使用ということで当然もとの価格より安いと思いますので、考えるならそれ次第ということになりそうですね。

２階の３ＬＤＫ、うちのような子連れの家庭には都合のいい物件だと思います。

＞＞788

ＭＲと同じ間取りというだけで、ＭＲに使用している部屋ではないですよ。
ＭＲは別の場所に作ってありますから。

ちなみに奥の方です。

＞＞788

＞＞789さんも書いてくれていますが、二階のみ残っている3LDKは奥のブライトのほうです。が、うちは道側のプラザ希望。

うちもまだ小さい子供が二人いますので確かに二階あたり魅力的ですが好みの間取りは冬場の陽当たりが気になって、上のほうがいいかなと。

道側のほうが雰囲気は明るいのかもしれませんね。行っていないので具体的にはわかりませんが、奥側は周辺が他の物件で囲まれていたりはしませんか、それが無ければどちらでも住みやすそうだと想像しています。

＞７９１さん
上層階に限って言えば、道側ではなく奥の建物の方が明るいと思いますよ。
富士山も夏の多摩川の花火も、奥の建物からだったらよく見えるはずです。

狛江通り側の棟は、花火はおそらく見えないでしょう。北側の端なら視界に入るかな…
うちもベランダから見てるのですが、このあたりからみると無風だと煙でぜんぜん見えないので、見に行った方がいいですよ。
ここ何回かそんな感じでしたね。去年は中止でしたが。

まあ、残念なことに目玉の100連発ができなくなって特徴が無くなってしまいました。
花火大会に反対する人も多く（ゴミ等であらされるため）、そのうち無くなってしまうでしょう。

雰囲気の明るさという点ではこの通り沿いの立地で正解といってもいいでしょうかね。んで駅が近い、国領物件としてはこれ以上を望むとなかなか見つからない好条件と考えとります。京王線沿いの住人の人達は花火は調布に行ったり府中に行ったり多摩に行ったり、開催順番に行く楽しみを持っているようで。自分もその夏の楽しみを味わってみたいところ。祭りもいろんな駅沿いであるようで、これもまた楽しそうですぞ。

夏のビアガーデンのバーベキューの煙にご注意ください

こんばんは。

先日京王線に乗りました。

各駅停車にて新宿駅より乗車。

目的はもっと西のほうのマンション見学だったんですけど、
ここも以前から知っていたので国領駅に停車した際にふと思い出しました。

特急でも良かったんですけど今回は一つ一つの駅の雰囲気をということで各駅を選択。

新宿～国領は近かったですね、
各駅でいいのではないかという感想でした。

朝も晩も特急よりはスペースが快適なのかな?

え？日中ダイヤで新宿まで40分くらいかかりませんか？＞各駅

国領から新宿まで４０分？？
そりゃいくらなんでもないですよ。
あ、もちろん通勤時間帯はそのくらいかかっちゃうこと、あるかもしれないですけど。
ちなみに通勤時間帯の各駅電車、特急よりはそりゃ楽ですけど、
座れることはまずないと思った方がいいですよ。

>>798
いや、私は地元民で、各駅で新宿も何度も利用してますので…
時刻表見ましたが、36分です。40分くらいといってもおかしくないですね。

各停ならそれ位はかかるよね。

各停は抜かれまくりで、なかなか新宿に着かないイメージ

＞各停は抜かれまくりで、なかなか新宿に着かないイメージ
国領からだと、朝のラッシュ時は、つつじヶ丘で１本抜かれる程度です。
逆に言うと急行も通勤快速も各停を抜かずに遅いです。昼のイメージは完全に崩れます。
平均的に３３分と３７分です。

＞新宿～国領は近かったですね、各駅でいいのではないかという感想でした
各停と急行も、どちらも遅いからそうなります。

プチアドバイスですが、新宿駅直前で信号停止になることが意外と多いんですよね朝は。なのでそのことも考えて早めの電車に乗ったほうがいいですね＾＾

駅チカ過ぎてのんびり出勤すると、思った以上に新宿でけっこう時間を消費します。

ワタシはよく早めに出て新宿で一度寛いだりしてますよ。

朝ラッシュのダイヤは、昼の標準サイクルとはぜんぜん別物ですからね。
複々線化でもしないかぎり、あれは改善しないでしょう。オフピーク出勤するに限ります。

地下化で平面交差がなくなって、いくらかは改善するんだろうか？

契約者・住民スレに今日撮った写真をアップしました。

オフピーク出勤は嫌がる人もいます。前の晩遅くにに仕事で疲れて帰ってきたら朝はギリギリまで寝たいという気持ちが普通だと思います。

ところが!!

しばらく頑張って続けてみて下さい。なぜか体調がよくなるんですよ、これホント不思議だと思いました。なんでも、どんなに睡眠時間が短くなっても起きる時間はいつも一緒にすることが体調アップの秘訣だそうで。むしろ昼寝を30分でもとったほうが長く寝てしまうよりいいようです。もちろん体質によって違うので絶対ではありませんが。

というわけで私は仕事の日は相当早く起きてこの近所から新宿経由でほにゃらら駅まで行っていますよ。ちなみに国領駅まではこちらのマンションよりも遠いです。

このあたりの一般住民です。
見学に行った友達の話しだとエレベーターが２機しかなく、 生保側は建物が鏡みたいになってるから反射がすごい、宗教側は朝晩太鼓が２回鳴り６階位まで建物が邪魔してるとＭＲで聞いて購入をやめたみたいです。

子育て事情としては 市長が子育てに力をいれてはいるけど… 認可保育園は正社員共働きでも厳しい。第６希望まで出しても厳しい
認証なら第一希望にすれば人気の保育園意外なら可能かと。 幼稚園。今年は子供が多くいまだに決まっていない子もまわりにいます。
早朝、延長保育園が充実してる園はかなり人気は高い。
特に白菊幼稚園は願書貰うのにも並ぶ。
マンションの下にカフェが出来るんですね～。一時期パチンコ屋って話しもきいとから…。

子供がいないので保育園事情に疎いのですが、認可と認証の違いって何ですか？

近所に住んでいますが、太鼓の音って聞いたことないです。　何時に鳴っているのですか？どんな音が聞こえるのか、是非聞いてみたいです。　生保の南側に住んでいますが、光の反射が気になったことは一度もないです。　建物からはほぼ真横となり、むしろ防犯上の抑止効果があると思っているのですが、いかがなものでしょうか？

宗教施設について、上層階の場合はむしろ目の前に高い建物が建つ心配がないし、低層階の場合は展望は望めないですが、価格が安いのでまあ諦めるしかないと思います。　

実は私も現地工事内覧の時に、エレベーターの事気になりました。
生保よりの間取りが希望だったのですが、かなりエレベーターまで距離が
ありましたね。

認可保育園は０歳児クラス４月入園する覚悟があれば、指数満点なら高確率で
入園出来ると思います。早産まれで申し込めない方など厳しいですね。
国領で保育園在園中ですが、うちの園は３月産まれの園児は居ません。

>>807
国領近辺は激戦の調布でもさらに厳しいエリアです。認証も2つしかありません。
パチンコ屋はありえないですね。近所の人なら事前に図面もらってますが、店舗の領域は非常に小さいです。

>>808
認可保育園は法律で決められた通常の保育園です。
それ以外の無認可のなかでも認証というのは、自治体（東京なら都）の決めた水準をクリアして許可を受けたものです。
無認可は劣悪なところもあるので、普通は認証のなかから選ぶことになります。

>>809
私も近所ではありますが、音は聞いたことないですね。
でもにその場にずっととどまっているわけじゃないので、音が鳴るときがあってもおかしくはないです。
マニュライフは夕方とか反射あります。けっこう気になります。

>>810
早生まれ（2～3月生まれ）は0歳児4月入園に申し込めません。ものすごい不公平です。
0歳児とそれ以降では、倍率が雲泥の差ですので。保育福祉行政が腐ってる一つの証拠ですね。

＞早生まれ（2～3月生まれ）は0歳児4月入園に申し込めません

生後１～２カ月で保育園に預けたい親がいるってことですか。 まだ首も据わってないような気がしますが。

保育園も生後１～２カ月では預かりたくないんじゃないでしょうか。

今どきのマンションとしては戸数とエレベーターの数はこういうものですよね。

さほどの戸数ではないから朝のラッシュで乗れないことはなさそうです。

他のマンションでここより戸数が多くてエレベーターが一つというのにはさすがに驚きましたが、低層型なのでそれもバランスなのかなあ。

とりあえずいい場所のマンションですよね。

>>812
あなた何も知らないなら黙ってればいいのに・・・

受け入れ可能な月齢は園で違うけど、早くても3ヶ月以降。
4月入園の募集であっても、登園開始をおくらせるとかすれば、
ざっと1/6の0歳児を無視するなんていう酷い不公平は無くせるはず。
あるいは0～1歳は年複数回募集にしたっていいし。

それと、0歳時で入らないとそれ以降はとたんにハードルが上がるから、
産休がとれる人であっても0歳時で入園させて、復帰するしかないという現状もある。
早生まれの人は、下手すると保育園に入れられずに終わってしまいかねない。

＞＞８１４

私も同意見です。
早生まれの子供だけ応募資格がないのはホント不公平だと思います。
登園開始を遅らせてあげればいいのではと思ってしまいます。
保育園側からすると難しいのかも知れませんが。

育児休暇１年取れたとしても、フルで取得すると保育園に入れない。
繰り上げは仕方ないです。
みんな最低でも１歳になるまでは一緒にいたいと思ってると思いますよ。

保育園の現状は都心とその周辺は同じようなものかもしれないけど、
空き校舎をつかうとかの工夫をしているところもあったり、自治体によってやる気が違う。
調布は、保育課に聞けばわかることだけど、やる気まったく無しだよ。
その辺が、調布を選択する大きなデメリットだと思う。
ずっと専業主婦or主夫でやっていける階級の方ならいいんだろうけど。

調布は、既存の既得権益団体の力が強いのかもしれない。
もう無くてもいいPTAも旧態依然としているし。

807さん
宗教施設の鐘の音が事実だとしても、MRで営業からマイナス情報を伝えられるとは
到底思えませんが…
保育園事情は厳しそうですね。調布市でも毎年受け入れ施設を増やしていますが、
待機児童数も23年度は225人と改善の兆しが見えません。

新しい保育園誘致するだけじゃ、ダメなんですよね。
今後、未就学児の縮小に転じたときはどうするんだか。
もっと頭を使っていただきませんとね。不正利用もたださないし…

日本一高給なのに使えないのが調布市です。

夫婦共に上場大手なら可能性はありますよ。保育園。

たまに仕事の付き合いで帰りが朝になることがあります、住まいは国領よりずっと西。始発は各駅で、国領あたりに差し掛かると思いますね、ここなら朝になっても近くていいなって。このマンションだとついでに国領駅からも近いですから、購入をしたいという気持ちが強いです。もっと東のほうの駅も一応探していますが、やっぱり高いんですよねー。駅の近さと価格の釣り合いはここがいんじゃないかと思います。

>>819
意味がわかりません。年収高ければ入りづらいですよ。

>>820
立地は近隣施設に難があるものの、いいですね。
階高が低いとか、物件がちょっとね…

2月3月生まれは次年度優先権を付けるとかはあってもいいかもね。
ただ生後０～1ヶ月で預けるのはどうかと思います。子供が可哀想。

わたしは年収８００万位なのですが、皆さんどれ位ですか？
頭金1000万入れても結構生活がキツくなりそうで踏ん切りがつきません。
皆さんやはり年収1000万は軽く越える方が買われるのでしょうか？

>>822
かわいそう以前にそんな保育園はありませんので大丈夫です。

次年度優先権あっても、0歳児と1歳児では、倍率が文字通り桁違いですしね。
0～1歳児は複数回募集でなおかつ倍率をできるだけならさない限り、
育休取得なんて進むわけがありませんね。

何千万のローンを組むことに対して不安になる気持ちは私にもあって理解できますが、適正かどうかは年齢や家族構成にもよると思いますので、ここで皆さんの年収聞くよりも相談会などでファイナンシャルプランナーに相談されたほうがよいですよ。ちなみにうちは共働きなので世帯年収は超えています。

そんなに収入の高い一家ではありませんが、コツコツと頑張ってきました。一括ではないですが貯蓄の中で検討できるマンションということで前向きに考えております。国領駅そばですし周辺も年齢に関係なく快適に生きてゆけそうな環境にはとても好感を抱いており、いつまでもグルグルと物件を回っていてもキリがないということで、コチラが見てきた中では一番心配点が少なく良いと思っております。皆様ほど裕福な家庭ではないかもしれませんが、入居するとなった際は、宜しくお願い致したいところです。

ローンを組むにあたっては年収よりも、これまでの生活スタイルに無理が生じるかどうかかと思います。
あれこれ切りつめないと危ないと思うなら避けるできです。管理費・修繕積立金は上昇していくのが普通です。
お子様の教育資金も更に必要なら逆に現時点で余裕がないと無理です。
教育資金・老後資金の積み立て余力があるかどうか見極めてください。

そうなんですよね。快適なマンションを購入してもその後の生活で経済的に我慢が多過ぎるのは精神的に負担になることもあると思います。家庭の経済事情に合わせた購入計画の必要性を最近痛感しています。

うちの場合はこの物件は少し余裕を持てますので、将来子どもが私立の大学に行くとか留学とか、そういうことになるとしても、その辺りまでの想定をして検討している次第です。

>>管理費・修繕積立金は上昇していく

この点は注意点ですよね。物件によって違いますので、ここだとどのような段取りになっているんでしょうね。

マンションに入る店舗はカフェになるんですね。
スタバやタリーズなどのシアトル系でしょうか？
育児や家事の合間や仕事帰りに立ち寄り、ホッと
息抜きできるようなお店ができると良いですね。

はっきりいって、使ってるものを安く仕上げてますよね？部屋の構造もドアが沢山あり、ぶつかるところもあります。使い勝手も悪いし・・×ですね。2人とかで棲むには丁度いいんじゃないでしょうか？

コスト面のことはさほどわからない人間ですが、ある程度どこかを削ってこの価格が実現しているのかなと解釈しました。駅前なのでもっと高い予想をしてましたから、何かと抑えて買いやすい価格にしてくれたのかなと考えています。

広くても90平米弱の間取りですから広々というわけにはいかないだろうと思ってましたから多少の部分は流したい気持ちではありますよ＾＾；

工事で変更できたりはしないのかな？？

部屋のタイプによっては物を置く場所やドアの開閉時の動きなどは一度シミュレーションしたほうがよさそうですね。参考になりました。

>>829
国領にそんなシャレたものできるわけない…面積的にも違うように思われます。
まあアナウンスするからにはテナントのアタリはついているんでしょうが、
喫茶店などは国領エリアではいまは絶滅したので、いつまでもつかは非常に疑問です。
特に飲食店は衰退著しく、ラーメン屋しかはやらないのが国領です。

購入者側が大家になるわけなんで、こういうのは雰囲気じゃなくて実利ベースで考えて欲しいものですねえ。

カフェがラーメン屋になる可能性もあるのですか？

あの立地でカフェは非常に厳しいでしょうから、早晩テナント撤退はありえるのでは。

>>829

マンションに入るカフェはシアトル系とかでなく
コチラのお店みたいですよ。

カフェ・デザール ピコ
http://www.cafe-pico.com/

通勤に関して、国領から新宿への朝の所要時間ですが
国領発8:20の電車に乗った場合、つつじヶ丘で急行に乗り換え、
新宿到着が8:55～9:00の場合が多いです。

この時間帯だと所要時間は、概ね35分～40分くらいです。

通勤の話がちょくちょく話に出てるようなので。
今更かもしれませんが。

＞＞836
いえ、助かります。

京王線沿いで物件を探しているのですがそれぞれの駅からの朝の通勤時間を調べるのにかなり苦労している最中です。国領データはおかげで手に入りました。

おおよそ想像通りの所要時間ですね。そのまま各駅に乗って行くことも視野に入れていますが、車両混雑具合が大差無いなら乗り換えようと思います。

国領を代表するマンションと言えばグランタワーとアトラスがありますがオーベルはどうなりますかね。。

どっちも中古でよくでてるよね。
で、どっちも狭い…面積以上に狭く感じる。
タワーの高層階なんかはもう住む気にはならないけどね。

そういえば、国領駅近くの東電の物件も売れ残りまくって、ブランドを架け替えていて笑った。
それで売れるのかなあ？

特急が停まる駅にもどんどんマンションが増えてるから順番的には売れ行きは後手にまわっても仕方がないのですかね。とてもいいマンションだと思うので真面目に検討している一件です、だからあまり殺到されないのはこちらもゆっくり考える時間があって嬉しいです。

もちろん最終的には自分達が入居した後に他の間取りも完売して欲しいですね。

１０年後に完成予定で笹塚～つつじヶ丘間の地下に複々線を作って
特急が仙川に止まるという噂がありますが本当でしょうか？

10年後に完成？(まだ都市計画変更するかどうかの段階だから10年ではすまないと思う)のは立体化です。
複々線化は、実行するとしても、その後となります。立体化と違って、本当にやるかどうかも分かりません。

仙川に特急が停まる可能性は、ほぼゼロだと思います。急行が停まる可能性ならあると思います。
これについては根拠は、ありません。
一鉄道ファンの意見です。

>>842
立体化も複々線化も公式なステータスは同じでしょう。
なんかそれぞれに反対派や推進派がいるらしく、色々と言っているみたいですけど。
ま、どっちにしろ国領には無関係な話です。

ヨーカドーの増床の方がきになりますわ。
これでさらに地元経済壊滅かな。

＞ヨーカドーの増床の方がきになりますわ。これでさらに地元経済壊滅かな。
スレ違いですが、実は逆の地域が多いですよ。
大型店の撤退で全体が沈下。相乗効果が出せていない地域は違います。

>>843

「公式なステータス」という言葉の意味が不明ですが、立体化と複々線化は
全然違うし、国領が受ける影響も異なると思いますよ。
複々線だと、朝ラッシュ時の混雑緩和とスピードアップが期待できます。
立体化では、これらは期待出来ません。
ただし、普通の立体化ならば、スピードアップの効果はありませんが、
京王線の立体化は明大前と千歳烏山の改良(2面4線化)を含んでいるため、
これらの駅直前での、ノロノロ運転が減少し、多少スピードアップする可能性は
あります。国領も、当然、恩恵に被れるでしょう。
ただ、これらの工事予定の存在が、地下複々線の工事の現実性を疑わしくしています。
地下に複々線を作るのに、地上に余計な投資をするのは２重投資なのではないか、
京王は本当は複々線などする気はないのではないか、ということです。
京王の社長も、雑誌の取材に「複々線については、需要をとことんつきとめたい」
などという、かなり消極的な発言をしているようですね。

おおまかに解釈すると今後のこの界隈の京王線の変化はそれなりに激しい可能性もあるということでしょうか。国領は良化に伴う恩恵は受けるにしても、当たり障りの無いポジションをとれているようで、ここに住むにしても安定していそうですね。若干俯瞰気味に成長を見守っていける位置にいられそうですし、ゆっくり生きていくには相応しいのかな。

野川の桜のライトアップ、去年は震災の影響で中止でしたが
今年は開催されます。来年以降は・・・？？？

http://www.arc-system.co.jp/info_nogawalightup2012.html

京王の複々線化は疑問です。
理由は中央線でも三鷹以西は高架化だけで見送り。
西武新宿線の大深度地下急行専用線も断念。
京王にそんな財力があるのか疑わしいです。

笹塚、つつじヶ丘間の地下路線計画は特急専用路線になるみたいです。
特急専用なので駅のホームは明大前だけ作って、後はトンネルだけなので
建設コストをかなり抑えることが出来るらしいです。
特急の通過待ちが無くなる分だけ各停の所要時間が短くなるかも知れません。

>特急専用なので駅のホームは明大前だけ作って、

明大前にもホームは造らないという計画です。
明大前にも停まらない特急なんて、朝ラッシュの需要の多い時間帯くらい
しか運転できないでしょう。ということは、地下複々線を使うのは、
朝ラッシュと、せいぜい、夕ラッシュくらい？
そのために、1000～2000億円級の投資？
いまいち、現実的じゃないんだよなー。

>>844
国領ではヨーカドーができて以降、駅周辺の商業施設は衰退の一途で、ここ数年加速していると思っています。
不景気や企業の撤退もあって、ヨーカドーのせいだけではないとは思いますが。

835さん
情報ありがとうございます。
リンクを張っていただいた店舗の2号店ができるんですかね？
HPをよく読んでみましたが、コーヒー豆を販売しているだけで、カフェではないのかな？
コーヒー好きで家でも淹れているから助かりますが、イートインができて欲しいですね。

近隣の商業的繁栄を望む場合は国領よりは急行や特急の停車する駅のほうがいいのでしょうね。

うちの場合は現在が特急停車駅の近くで、そろそろ仕事も落ち着いてきましたし、もう少しゆっくり生活できる場所にしようかという方針で国領を選ぶことになりました。

もう一つはもっと西の八王子あたりにもしようかと思いましたが、都心へのショッピングや食事への外出にはそれなりに近いほうがいいだろうということで調布以東であるこちらが良いように思っています。

別に反映して欲しいとは思っていないけど、
衰退するのを見ながら生活するのはいやだな。
ラーメン屋とパチ屋ばっかり勘弁してくれ。

ココスクエアができて数年くらいがピークだったかなあ…

もうこの辺は落ち着いてるって感じはしますねえ。大きな経済的発展はさすがに無いにしてもここに住もうと思っている人にとってはその落ち着きは悪い要素ではないんでないかなあ。都心に近い利点もあるしおまけに駅前、ヒョイッと乗って帰って来れるから不自由は全然しないと思いますよ。自分もそんな感じの生活で住んでます。ほんとはここ買えたらと思ったんだけどねえ。まだ貯蓄の時期だなあ。

熊王ラーメンいまだに移転せずに営業を続けてますね。
アルバイトも募集しているようですし
狛江通りの歩道が広がるには、まだ時間が掛かりそうですね。