グリーンコート レジデンスってどうですか？　パート2

＞３８さん
納涼祭ですか！いいですね〜。
来年はマンションができて、ますます賑わうでしょうね♪
子供つれて参加したいな。

美人の奥さんはいかんほうがええですよ。

相変わらず、「放射能汚泥セメントは使っていません」というけど、
「一筆書いてくれ」ていうと拒否される。

自衛隊の基地だから北朝鮮の２００発のノドンミサイルのうち１発はここも標的にしているとは思うけどね。北朝鮮が頭がおかしくなって暴発したら怖いな。
核ミサイルはなくても毒ガスミサイルは飛んでくるから化学防護服くらいは準備しとかないとだめかな。

あ〜あ。。。

せっかく新スレでまともに話ができるようになってたのに、またヒマな荒らし屋さんが粘着しに来ちゃったね。残念。

ここの掲示板はIDが出ないから、同じ人が何度も書き込んで荒らしまくるのがネックだね。

↑えっ、２５が正確？？？
余程ここをネガりたいのかな。

すみません。ＮＯ．４５の↑は３６の事です。

小平駐屯地調査学校とはスパ○の学校？

３７さんの意見に同意。
過去も含めて自分にやましいことが無ければ、普通、警察や自衛隊を恐れないよね。

荒らしはスルーの方向で！！

契約者専用のサイト、久々に覗いたらアルバムが更新されてました。
なかなか現地に行けないので、写真で工事の様子を見られるのは嬉しいですね。

草食系の人は普通肉食系に対して恐れを感じるのでは？
戦闘集団は怖いです。生理的に受け付けません。ブルブル。

５０さん、それはあなたの個人的な話であって他の人には関係ないことですよね。
荒しと思われる様な書込みは協力控えましょう。

５１さん、それはあなたの個人的な考えであって他の人には関係ないことですよね。
火消しと思われる様な書込みは協力控えましょう。

52様、よほど大変な境遇にいらっしゃるんですか？

荒らしはスルーしましょうね。

＞４９さん
本当だ。更新されてますね。順調に工事が進んでるようでなによりです。
契約者用サイト、もっと頻繁に更新してくれるといいのにな。

５４さんの言う通り！
荒らしはスルーが一番

自衛隊が話題になるなんて、ここのスレ私には高尚すぎる。世の中、いろんな人がいるんだなー。でも、他物件のスレよりかなりおもしろい。このスレに書き込んだ方達が住人になってくれるのならば、グリーンコート速契約しちゃいます。これ本心です。

なんたか、ルネのスレガ炎上してるよ！

↑ほんとだ。
その鎮火に、ここが使われてるとか？

ま、ルネも良いと思いますが、なぜあんなに炎上すんだろか？

みんな同じ人だったりして。炎上なんて情報早いですね。

前スレからの流れを見てるとわかるけど、結局、悪意のあるひとりが何役にもなって荒らしてるだけなんだよ。

「自衛隊が怖い」なんて意見、今まで全く出てなかったのに、たった１日の間に急にこんなにたくさん自衛隊嫌いな人が出てくるわけないじゃないですか。

前のコメントにもあったけど、ここの掲示板はIDが表示されないから、同じ人が何度も書き込んで荒らされ放題になってしまう。

グリーンもルネも即日完売物件だし、人気のあるところは荒らされやすいんでしょうね。荒らしはスルーしていくしか、対処法はないですね。

あれ？両方とも即日完売？ルネはそんな話聞いていないけど。

私も最初にこの場所を知った時に、いつかこういう日が来ると思ってましたよ。ここってもの凄く古い官舎があった所。民間のマンションが建つなんて思ってもみませんでした。案の定揉めて何度か計画が頓挫したんじゃなかったでしょうか。３６０度緑に囲まれてとは良く言ったものです。実際は２７０度不気味な施設に取り巻かれてというか、そういう所に無理に突っ込んでいって建設するといった風です。区画全体が重々しい雰囲気に包まれていますので、サスペンスな不安に駆られます。前スレでも監獄配置と指摘されてもいましたしね。逆の意味で完成が楽しみです。私の脳内妄想だと・・・・怖すぎて発表できません。

現地に行って思ったのですが、確かに雰囲気は重々しかったですね。
ここにマンションができて、どのように雰囲気が変わるか非常に興味はあります。
でも確かに配置は監獄みたい・・・

脳内…？

ルにも、あなた、いましたね〜。

と、いうか、あなた、どうしても、ここを、いじりたいのですね。

なんで？

なぜこの場所を日本綜合地所が買ったのか理解できません。
また長谷工に騙されて、この場所なら絶対に売れるからなんて旨い話にのったかな？

この場所をよく知っている地元の人は、マンションはありえないそうです。

ちょうどバブルの頃で広い土地があればどこでもいいから買っていた時代だからね。

監獄の配置っていったら…、Ｌとか口とかが一般的じゃないの？
あれ？、あれあれ？

ここはちょっと、違いませんか？


むしろ…。

62さん
誰もあなたの脳内の発表なんか聞きたくないと思うのでそのまま心の中にしまってください。
監獄とかいう人もどうせ荒らしに来ただけなんでしょうね。
わざわざご苦労様です。

ありえないと思うなら買わなきゃいい。
ただそれだけ。

おいおい、ポジ子さん。スルーできてないよ！！忍耐が足りないな。

ここを荒らして、どこに、流したいの？どこから流れて来ちゃうのを阻止したいの？

花も二つ、桜も二つ、吉も二つ、分も・・・あれ沢山あるな。もうわかんないや。

60ですが、つっこみがあったので、一応ソースを張っときますね。
グリーンコートは一期で136戸即日完売してますね。平均1.2倍。最高は5倍！ですね。

http://www.fudousankeizai.co.jp/Icm_Web/dtPDF/kisha/syuto.pdf

立地、価格ともに、ここはなかなか出ない好条件だと思いますよ。
自分は大いに注目してます！

４９さん、５４さん
契約者用サイトを見ました。
このサイトの存在をすっかり忘れていました！

５４さんの言われるとおり、更新頻度をもっと上げて欲しいですね。
自分は６／１０ごろ現地をみましたので、まだその前の５／末の情報なんですね。

自分は何度も現地を見ているので分かっていましたが、これをみるとあらためて以前に何度もあった工事中断の書き込みがいかにいい加減で適当なものであったが分かりますね。
自分の記憶では基礎工事の開始が昨年の１２月頃でしたがこれを見て、間違いないことを改めて認識しました。

また、３／１１の大震災の時点では地上の躯体部分のコンクリートも打たれていないことも確認できました。
３／初と４／中の現地の状況は実際に確認していたので推定はしていましたが、これも間違いないことが確認できました。

売主が途中で経営破綻して工事が続けられなくなっただけでは？

↑
何が言いたいのかわかりませんが、、、意味なさそうな書き込みですので、スルーぅ。

ここを叩いてるひと。
何が目的なのでしょう？

自分のごひいきマンションを引き立てたいだけ？
単純に遊んでいるだけ？

なんかルのスレと行き来しながらカキコしているかたが数名。

何がしたいんでしょう。

いいのいいの気にしないのが一番！

ここ立地好条件？そうかなあ・・・

ここの魅力は立地よりも価格でしょ。日綜さんはもっと高級感のあるマンションにして高く売るつもりだったんだし。

＞７２さん
最高倍率は５倍だったんですね〜！どこのお部屋でしょう!?
やっぱり南向きか、４メートルバルコニーのお部屋かな？

ここからは国分寺までほぼ一本道でチャリ通できるし、雨の日はバス、電車と、いろいろ使い分けできるから便利ですよね。

国分寺までの道のりは結構混んでますか？道は自転車で走っても余裕なくらい広いのでしょうか？

一年ぐらい前に日本綜合地所が販売していた玉川上水沿いのヴェレーナ小平小桜橋とくらべても１０００万ぐらい安いので、長谷工の大規模マンションのスケールメリット、コストダウンやり方はさすがだと思います。
欲を言えば、もう一棟ぐらい配置すれば、もっと安くできたのではないかと思うと残念です。

81さん、道はそれほど広くはありません。自転車で走るにはちょっと窮屈かも。ただ、朝はそれほど混んでいる印象はないので、まあ自転車を使えば国分寺までは比較的スムーズに行けると思います。

グリーンコートのスレ初めて見ましたが、書込の削除が見当たりませんね。ルネの方は、やたらと削除されております。ルネは、削除しまくるは、ネット広告しまくるはで、双方の比較ではグリーンコートに軍配が挙がりますね。

建物のできはルネの方が良さそうだけど・・・

ルネとグリーンコートって比較対象になりますか？
あっちは西武新宿線、こっちは中央線。路線の違いって結構大きいと思うんですが。

まあ値段から言って、資産価値は似たり寄ったり。単純にどっちの線を使うかでしょ。生活パターンによる。

多摩湖線でしょ？

まあ契約した立場でなんだが、路線については中途半端。目をつむった。北側からだから回ることに。抜け道ほしい。

実際比較しています。どっちも最寄り駅が中途半端なことには変わらないですが。

90さん
自分も比較しましたが、グリーンの決めてはバス便の多さでした。
通勤時はほぼ待たずに次のバスが来るし、乗ってしまえば８分で国分寺に着いちゃいますしね。

買い物はバスで国分寺まで行かないと駄目かなぁ。
近くにお店ないですよね。

路線で言ったら、中央線の方が利便性高いですよね。
大きな買い物だったら新宿行かなくても、立川や吉祥寺で済ませるし。ちなみに、運賃は両方とも160円です。たしか、国分寺ー吉祥寺の駅間距離は160円区間ギリギリなので、吉祥寺に行った方がお得ですw

ここが中央線物件というのがどうかしてる（失笑）

素直に教えてほしいんだけどここは何が売りなの？
何もない気がする。
営業もド阿呆だし・・

警察学校と自衛隊小平駐屯地と建設大学に囲まれているのが売りです。

９５くん
今更、売り聞いてどすんの？

色々あると思うが、
・自走式であること
・災害時の避難場所が近いこと
・桜並木が近くにあること
もしあげるとしたらね。

現地見たけど、隣は公営団地か何かでしたよ。
ここはいい加減な書き込みばかりだね。

↑
手前側の一部だけね…

上から見てごらん。

↑そっか？
南側、南東側のベランダから見えるのきっと公営団地の建物だと思われます。
まるでそこに住んでいるような一体感はあると思いますよ。
上空からの写真は上手く撮影してますから、是非とも現地へ。

↑警察学校側にあるのは、自分は警察官の宿舎と聞きましたよ。

101さんの言ってるのはきっと公務員宿舎のことですね。
モデルルームに行くと、希望する部屋から見える景色の写真を見せてもらえますよ。周囲の建物からはけっこう距離があるし、木々が目隠ししてくれているので、そのような心配はないと思います。

１０３の言われるとおりですね。
現地を見られれば判ります様に木々の距離的にもありますし、距離も一番近いＥ棟の端の部屋でも約３０ｍ離れていますね。

↑木々の距離的にも⇒木々の目隠しがの間違いです！

ここに建設予定だったヴェレーナマンションはどうなったのでしょう。誰かご存じ？

８２さんの意見は貴重ですね。
確かにもう一棟増やせば価格はもう少し下がりますね。

多分それが出来ない理由は以下の通りだと思います。
１．いまの部屋の広さのまま広くすることは容積率が目一杯のため出来ない。
２．もう一棟（南東向き３６部屋）を現状の容積率のまま増やすとすると、部屋の数が約１割強増えるので、一部屋辺りの面積を１割強減らす必要がある。そうすると６７～６８㎡の部屋が中心となる。中央線の駅からこの距離で７０㎡以下となると他マンションとの競争力がなくなるので、やはりもう一棟増やすのは難しいのでしょう。

１０６さん
日本総合地所は会社更生法の適用を受けることによって事業の継続が出来なくなった。
すなわち、ここのヴェレーナマンションの計画は工事着手前に消滅したということですよ。

当初計画されていたヴェレーナマンションと今のグリーンコートは別物と考えた方がいいですね。
東京都に申告されている内容を見るとわかりますが、ヴェレーナの時は温水床暖房もエコキュートもついていない物でした。そこでコストダウンしたものを外観にまわす日綜定番のやり方だったみたいです。
しかし結果として、そのやり方は市場から受け入れられなかったということですね。

最近の日綜物件は、シンプルなデザインが多いね。
なんか寂しい気がする。
やっぱり、世界にひとつしかないマンションを造り続けて欲しい。

１１０さん
日綜は会社更生法の適用を受けて多くの外部の支援を受けていますので、支援先の意向に従うしかないのでしょうね。

１１０さんのお気持ちはわかります。
でも実は、日綜は２～３つ位のパターンしか持っていないんですよ。

武蔵小金井にあるものとそっくりの物が今自分の住んでいる周辺に２つもあります。
また、青梅方面にあるものとそっくりの物も近くに１つあります。

どちらも規模はそれぞれ同じくらいですね。
規模に応じてパターンを使い分けていたようですね、

日綜に勢いのあった時代は、グランシティやレイディアントシティなどのブランドやっていた頃ではないでしょうか？
ヴェレーナ時代は、コストダウンして利益を出すことに執着し過ぎて本当によいマンションができなくなってしまった。
長谷工なんかと組んでしまったのが、ブランドとしての没落の始まり。
安売りファミリーマンションにユーロデザインも何もないだろうに。
昔のようにもっとこだわりを持ってよいものをつくるべき。

でも今のご時世、バブリーマンションは流行らないだろうなぁ。
結局、時代や世の中のニーズに合ったマンションを追求した形がグリーンコートなんだろうね。
デザインも価格もシンプルで、かつ飽きがこなく長く住める良いマンションだと思います。

１１４さんの言われるとおりだと思います。
ここは静かに長く住みたい人には、ほんとコストパフォーマンスの高いマンションだと思います。

確かに、長く住むにはいいかも知れないですね。歳を取って、車が運転できなくなっても、どこかの物件と違ってバス停は近いですし。デザインも無難ですし。

なんで毎回毎回ルネの話だすんでしょうね。
いい加減うんざり。

ルネやパークシティなどの新しいマンションと比較するのも変な話ですけどね。
２００８年ぐらいに計画されてずっと放置されていた古い規格のマンションですからね。
デザインも日本綜合地所のヴェレーナシリーズからコスト削減のためだけに変更したので中途半端な感じで、はっきり言って酷いです。近くの団地の方がよっぽど調和とれてい美しい…。

＞118さん
４メートルバルコニー等、ヴェレーナシリーズの良い所は残しつつ、外観はシンプルにまとまっているので、私はとても気に入ってます。当初の計画から変更があったとのことですが、余計なものは削ぎ落としつつ、コストダウンに成功している良い例だと思いますよ！

１１８さん

私も１１９さんの意見に賛成です。グリーンコートは中途半端でもないし、酷くもないですよ。
飽きのこないいいマンションです。
今は、グリーンコートのようなシンプルなデザインのマンションが多いですよ。

１１８さん


私も、このシンプルなところが気に入ってます。
別に設計は、四年前かもしれないが、規格が古い？せんぜん。

近くの団地の方が美しい？
ないない。

やっぱり、斜め配置された南東向きの棟が酷いのかなぁ。
コストダウンするためとは言え、やはり詰め込み過ぎ？

確かに、南東向きの3棟が良さを壊しているような気がします。

ほんとここは１２２さん、１２３さんのようなイメージ的なネガな書込みが多いですね。
Ｉ字型、Ｌ字型、ロの字型だったら良いといううことですか？
その具体的な理由は何ですか？

↑そうですね。いつも上空から見るのであれば、Ｉ字型、Ｌ字型、ロの字型やコの字型は形としては整っていてきれいに見えるという気がしますが、地上から見るにはあまり関係ないと思いますね。
ましてや住むには何か関係がありますかね？

専門家に相談したら、やはりここの形は変だと言われました。
周辺景観との調和は大切ではないでしょう？
武蔵野市や国立市だと間違いなく反対運動が起きますね。

１２６さん
周辺景観との調和と言われていますが、具体的にどの建物との調和のことを言われていますか？
現地に行ってみればわかりますが、回りは近隣を含めて背の高い木の緑が多く、マンションの建物は正面の道路以外からは余り見えません。特に南東向きの棟は道路側からは一番見えにくいですね。
逆に、マンションの色は緑に調和する自然なあわい色だと思いますよ。

また、周りは文化財でなんでもなく学校や公務員住宅等の古い一般的な建物ですよね。これらの調和とはどういううことですか？

武蔵野市や国立市だと間違いなく反対運動が起きますねというのは余りに短絡的過ぎませんか？

１２６さんはＩ字型、Ｌ字型、ロの字型やコの字型であれば周辺景観と調和するといううのかな？
それなら論理として成立しないが・・・

そもそも学校や古い公務員住宅との調和も何も無いのでは？
道路の南側もマンションや一軒家が入り混じっているしね。

ただ単にマンションのデザインの好き嫌いの話が大きく飛躍していますね。

監獄配置は貧乏団地らしくて良いのでは？

もう斜めにして、容積率一杯に詰め込んじゃえー・・・・てな感じかな！？

監獄は一般的にロの字型です！

１３０さんが言われることはそのとおりでしょう！
いまどきのデベはどこも利益を出すためにどのようにして容積率を目一杯使うかに苦心していますね。

土地の形がもっと正方形に近い四角だったらレイアウトは楽だったでしょうね。

130さんの意見が一番合っていますね。容積率いっぱいに詰め込んじゃえ、と。
まあこんな不便な場所にこんなでかいマンションをよく建てるな、と逆の意味で感心します。

１３１さん。なんで監獄についてそんなに詳しいんですか（笑）

警察の隣に監獄って何か嫌な感じですね。
ここの住民は常に監視されるのかな？
いくらデベが利益を出す為でもこの立地にこの配置は有り得ない。

さ〜！！今日も粘着君ががんばって荒らしに来てくれましたよ！

自衛隊ネタがあんまりウケなかったから、今度は配置ネタで攻め込んできたのかな？

でも具体性がなさすぎていまいちネガれてないですよ（笑）

ほんと、もう少し具体的かつ論理的にネガネタを書き込むことが出来ないのかな？
面白くもなんとも無いね。

ポジネタも論理的じゃないね。五十歩百歩。

＞138さん

そうかな？今パッと掲示板を見返したただけでも、

・国分寺まで、自転車、バス、電車など選択肢が多い
・バスの便が多い
・駐車場が自走式
・災害時の避難場所が近い
・桜並木が近くにある
・シンプルにしてコストダウンしている

など、ポジネタに関しては納得できるものが多いのですが…。

前から思っているがここのネガな書込みはレベルが低すぎ。
風評的、イメージ的、個人の思い込み的な具体性の無いものが大部分。