プラウド駒場ってどうですか？2

今のプラウドのブランド力って財閥一の人気の三井の同等以上。
それを認めないって好き嫌いはともかく、物を見る目がなさすぎ。
ちょっとこの物件にプラスに書けば野村の営業
悪く書けば購入者の正論とか話にならない。
某財閥とぶつかるといつもこういう妨害が入るんだよなぁ。
ぶつからなければスレは盛り上がらずにいつのまにか完売なのに。
過去スレや他のプラウドのスレ見ると一目瞭然。
まぁここで何と言われようと
実際にモデルルームに行ってみれば答が分かる。

265,プラウド代沢なんて三茶も下北も13･14分よ。

>299
はじめはそう思いましたが、自分の希望の部屋は抽選になってほしくないけど、
ここまでひどい言われようだと、やめた～って人も出てきて完売しないかもと不安になってしまいます。
モデルルームもひやかしで行ってるひまじんもいるのかもと思ってしまうし。
太子堂に住んでる友達は三軒茶屋って言いますし（そもそも２３区以下の地名まで知り尽くしてる人なんてそんなにいるんですかね？）「ここは大橋だろ！！」って言われたって、目黒区知らない友達に「大橋なの。遊びに来てね。」って言います？「井の頭線の駒場東大前が一番近くて、田園都市線の池尻大橋は坂だからお薦めしないけど。」って言いませんか？
良いこと書いてライバルが増えるのが嫌だからよりも、良い事書いて完全否定の方が怖い私は小心者です（笑）

ここがどうかはともかく、ものを見る目がある人だったら
プラウドというだけではマンションは選ばないでしょうね。
これまで売られたプラウドの半分以上は野村の新ブランドOHANAに
リネームしたほうがいいくらいのレベルなんだから。

＞３０５
ここの板だけでは無いのですが何故そんなにブランドについて詳しいんでしょうか？
資料請求してモデルルーム行って調べて・・を繰り返しているんでしょうか？
ネット情報だけで判断してる方もいるかとは思うのですが・・

>>306
私は1年探しててMR20くらい、資料請求100くらいじゃないですかね。まぁ勝手に送られて来るのもありますが。
同じ会社でもシリーズを複数持つところ(三井、住友、モリモト)もありますし、プラウドみたいに場所や物件によって差別化してるのもあるし。
大きな買い物ですから調べすぎるってことは無いでしょうし。

スレ違いすいません。

394さんなんか、申し訳ないですが何でそんなに後ろ向きなのか･･･
どうしたらそこまで後ろ向きになれるんでしょうね？(苦笑)

プラウドは、サラリーマンが検討する【マンション】では正直トップクラスですよ。
明らかに三井や三菱、住友など財閥の中ではもっとも売れてる！これは間違いない。
株主ならわかりますよね。
皇居の辺り千代田区･新宿･中野区･世田谷･杉並などもそうだけど、
千葉･埼玉･神奈川など関東圏内の郊外は圧倒的にプラウド1人勝ちでしょ!

でも、港区の六本木･麻布･赤坂などの3億･5億という超億ションクラスは
プラウドはブランドでもなんでもないよ。ほんと野村は弱小だよ。保有資産もないしね。
三井には勝てないですね。代表作となるような物件もないしね。
プラウド駒場とは関係のない話ですいません。

恥ずかしいな、20件もみてまだ探してるんだ。趣味？

>>309
2倍3倍6倍7倍で4回抽選に外れてましてね。
何か恥ずかしいですか？
すぐに買う必要も無いし気に入ったものがあればって感じです。

インテリアとか見る感覚と一緒だから趣味かもしれませんね。

308
プラウドが売れてる理由は「いいマンション」だからじゃないでしょ。
野村のブランド戦略がうまくいって、購入者はイメージに惑わされていることが多いということ。
確かに初期のプラウドは他社を一歩も二歩もリードするいいマンションだったけど、
イメージがうまく定着して以降は平凡な物件がほとんど。
三井のパークホームズシリーズに住んで、CMの「三井に住んでます」と同じ世界だと勘違い
してるのと同じ。
だから、ここみたいなクラスのマンション買える人は、そんなブランドには関係なく値段に見合った
物件かどうかを判断できる人が多いんでしょうねという話。
それがものを見る目。

310決断できるんでしょうし目も肥えていらっしゃるのに
16件申し込まなかったんですか？
もっと時間を有効に使えましたでしょ？時間がもったいない･･
ちなみに落選してしまった物件はどちらですか？

みなさん、こことどこで迷われています？

私は、サンウッド西麻布が気になっているのですが…。
西麻布にしては、安いですよね。

http://sunwood.jp/nishiazabu/

MR数見た方がよし悪し分かるようになるよ。デベロッパの嘘とかも見抜けるようになるし。資料100件は頑張ってるね！抽選そんなに外れるのは、やり方変えたらいいと思うけど。

さすがプラウド！しかし、たけー。

310です。
倍率高かったのはプラウド武蔵小杉今井南町とザ・パークハウス大崎です。
場所にあまりこだわり無いから現地行ってみてインスピレーションが合うかどうかです。だから一度行って二度と行かない物件が多いです。最近はどこも申し込んでいないけどここは検討中です。
駒場エミナース跡地ってところとアドレスを気にしなければ良い物件かと。

＞３０７＞３１０（同じ方ですよね？）
プラウド否定者の方々が色々なプラウドの物件を詳しく知ってるのはどうしてだと思いますか？


＞３１５
ひやかしもかなりいると思うので営業も見極め大変かもですよ。

この辺りだと、よいインターナショナルスクールはどこになりますでしょうか。
http://www.globaldaigaku.com/articles/intl_preschool

今日チラシが入っていたのでもう一度見ました。どうしても間取りが気に入らない。皆さんどのあたりを考えてますか？

モデル2回行きました。
団地みたいな間取り、外廊下とその外廊下に面してある窓付きお風呂、内装グレード、駐車場の数、スーパー、
ドラッグストアなどが近くにない、最寄りの駒場東大前の駅周辺が使えないなど、実際の居住、生活を考えた場合のマイナス要素が多すぎます。プラス要素は、エントランスデザインとプラウドのブランド（私はプラウドがそれほどいいブランドかはわかりませんが）くらいで、あまり居住、生活に関係ないものばかり。
本当に200戸もすぐ売れるかな？地元出身だけど、駒場の地名力ってそんなにないですよ。どっちかと言うと
お年寄り向けのような。個人的意見ですが、私なんかは、池尻、三宿、三茶のほうが好きです。実際、若い芸能人なんかもそのあたりを好んですんでいるみたい。
近くの新築・中古見ましたが、クラッシィとはいい勝負、クロスや三井よりはまだいいと思います。
グランドヒルズやマスタービューとは比較できない。あまりに違いすぎて。
私はおそらく様子見にします。

＞３２２
そうなんですよね。
「何故大橋なのに駒場なんだ」ってカキコミが不思議で。
駒場に住んでる方と話す機会があったのですが、その人は生活に不便さはあまり感じないそうなので
生活スタイルや好みなんですね。

ずーっとスレ拝見させていただいてましたが、参考になるスレも時々ありながらも誹謗中傷が多いような気がします。近隣のどの物件を選択するにせよ、個人の好みで、MR見てもその受け取り方は千差万別。もう少し前向きな意見も欲しいと思います。この場所を選ぶ人はここのスレでのマイナス部分は熟知してると思いますし、ここに書込みをする事もないかもしれませんけれど。

プラウドブランドです。

３２６のようなカキコミがあるのでカキコミしても無駄だと思っています。

ネガなことも知る必要はありますが、３２５さんのように私ももう少し前向き意見も知りたいですね。

私は、知人がプラウドのマンションに住んでいたので、いろいろ教えてもらっていたのもあって、少し偏っているかもしれませんが、総合的にプラウドはやっぱり好きですね。「プラウド」だからって理由だけではもちろん買いませんけど、まぁ、入り口はそういう理由でもいいんじゃないんでしょうか。

転売も考えず長く住もうと思った時、修繕積立の３０年プランをみて、かなり緩やかだし、月々のランニングコストも、うちは重要だったので、その点と、仕様、設備のバランスはいい方だと思いました。ディスポーザーもはずして洗えるのも、なかなか他にはなかったかな。

また、うちは車があるので常の人がいてくれたり地下で車が痛まないので安心というのもありました。正直、部屋はもっと上の階にしたかったので、もう３００万くらい安かったらなとは思いますが、総合的に判断して良かったと思ったので、前向きに検討中です。

プラウドブランドはダメなんですかね？実際、リセール時にプラウドなら、買いてがつきやすそうだと考えてますが。友達もプラウド買ったけど、おんなじこと考えてるけど。327みたいなやつが一番ムカつく。自分の意見を言わないで、人の批判をするやつはサイテー！

アトラクターズラボというところが調べた2010年統計での中古の騰落率。
1 丸紅
2 三菱地所
3 有楽土地
4 東急不動産
5 住友不動産
6 三井不動産レジデンシャル
7 ゴールドクレスト
8 野村不動産
9 コスモスイニシア
10 ナイス
順位が上のほうが中古になったときの値落ちが少ない。

1,3,4,7,9,10のマンションは買わないな！

丸紅一位って時点でありえねー。

リセールってブランドよりエリアや駅力の方が
大事でしょ。

とりあえず８位の野村まではプラスなんだね^^

ありえねー、っていわれても
このランクは、人気とかイメージとか主観的なものじゃなく
客観的な数字ではじき出した結果じゃないの？
野村が思ったよりランクが低くてヒステリー？

＞３２９
むかつくと思われてしまうのは仕方けど、
３２６のように「プラウドだから」みたいなカキコミばかりで嫌にならない？
過去にこんな所がいいってカキコミしたけど、スルーされたよ。

３３７です
仕方けど⇒仕方ないけど

＞３３９
午前中に太陽を感じたければ東で午後に太陽を浴びたければ西だと思っています。

やっぱり、南向きです

内廊下よりも外廊下の方が個人的に好きなのでこの点は全く気になりませんでした。
お風呂の窓も外廊下に面していますが、窓があるのはプラスポイントです。
コンシェルジュは必要か？と思いましたが管理人さんのサポート業務もされるとの事なので
２００戸ありますし、２人の管理人さんと思えば納得出来ました。
永住を考えた場合のランニングコストは悪くないと思います。
物件そのものは確かに高いと思いますが、それを言ったらきりがない。
ちょと郊外に行けば千万単位で安くなりますからね。

＞３４０
３３７です。
怪我して流血した所に塩ぬられたら立ち直れません。

怪我してるんですか？

＞３５４
はい！！
いえいえ。
自分がいいと思った所を駄目だしされると、立ち直るのに時間がかかるんです。
自分の意見に自信が無いんでしょうね。

思い込みや好き嫌いでなく客観的な情報がほしい。
周辺物件と比べてやっぱり買いですか？
価格が高いかなって感じています。
悩んでいます。

廊下側のお風呂の窓はいやな人多いんじゃない？音は？
少し建築関係やっていましたが、あまり一般的な設計ではないです。

＞３５０
素人考えですが、窓を閉めて入るので外には音はもれないのではないかと思うのと、
廊下にとどまる方もいないと思うので迷惑にはならないかと思いました。
お隣の廊下に面してる部屋が空いてたら迷惑な音になりそうですかね？

＞３４９
今までのカキコミを読むと確実に高いですね。買った瞬間に含み損も出るって書いてる方もいましたよ。
それが主観的なのか客観的なのかは分かりませんけど。。

ここ200戸以上あるし、、ブランド名がないと200戸って厳しいんじゃないかと。すみません素人ですが、率直に思いました。

>352
音が外にもれて迷惑というよりは、自分がお湯を使っている音が廊下を通る人に聞こえるのは嫌だという感じでは？

みなさんバラバラ･･
風呂窓が欲しい！という方もいれば、廊下に音が聞こえるのが嫌。

どっちも満たすには角部屋にしてお金で解決か
バルコニー側に浴室プラン。
どっちも嫌だと言う方は････



戸建てか？

風呂がバルコニーに面した物件を探せば良い

それももったいないっていう考えの方は？



マンションに住むなって？





ビューバス物件はタワーに多そうだね？



タワーやだぁって人はどうしよう？



くだらないからやめますか。すいません。

改行ジャマだよ。廊下向きに風呂場の窓ってありえないって思ったけど！

みなさん、クラッシィとの比較が多いみたいですが
コートガーデンやクロスエアーは眼中無しなんです
かね？

コートガーデン、もうすでに間取りが選べない！クロス、大気汚染の為、問題外。

数年前にビューバス物件を築浅内覧したことがあるけど、
買って住みたいとは思わなかったなぁ。
ちなみにその物件、窓の方角に隣接して超高層ビルが建つことになった。

三井はアドレス、駅近も間取りから選択の余地なし。
ガスは現地いくと気が滅入る。だいたい恥ずかしくて
人は呼べない物件は論外。マスター、グラヒル、センチュリー
代沢地所住みたいが高い。代沢プラウドはアドレスのみで論外。
結構気になるのは桜新町複数物件かな。ここや住商含めて
決め手には欠けますが比較する価値はありそう。
ここもプラウドでなければ論外な価格、立地ではあるが。。。

近隣在住

池尻・三宿　－　戸〇恵子、沢〇エリカ、陣〇智則、要〇、AKI〇〇（EXIL）、森〇剛（V6）徳〇チュート〇〇
　　　　　　　　ダニ〇〇カール
代沢　　　　－　松〇・船〇夫妻、山〇優、坂〇昌〇（V6）、妻〇聡、徳〇英明、小〇麻耶、竹〇景子
駒場・大橋　－　蓮〇（〇〇大臣）、他？？？

ほんの一部ですが。

その他に駒場・大橋に誰かいたかな？意外とこの地区は地味かも。

そういうレスは止めた方がいいですよ

＞３５９
ありえないとまで思うならここは検討外で決定。
さっさと次の物件探した方がいい。

＞３６０
クラッシーは興味無かったけどカキコミ多くて行ってみた。
考える時間が足りない。価格以外はひかれた。
アドレスにはこだわりがないので１００戸以上の物件でいいの出てこないかな。

駒場東大前駅2～3分、駒場1丁目に東電の社宅だった跡地が
現在更地です。不動産関係らしい人が時々きています。
多分、ここはマンションになりますよ。
広さから、50～100戸の間くらいの規模でしょう。
ここができれば、本当の「駒場」ですね。

マンション建つんだろうけどそれまで待てないな。
でもあそこが建ったらここの資産価値は下がるし。
そういった意味でも後一割安くないとかなりの含み損だ。

どこの不動産会社でしょうね？
プラウドよりも高く設定されるような気もしませんか？
それこそ本物の駒場なわけですし。
それでもプラウド１割安いとかなり嬉しいですよね。

どうでもいいよ。ここ、やはり、コワイし。

皆さまの意見をすべて読みましたが、大変参考になりました。坪350万円ですと、近隣の中古マンションの売買事例から2割程度高すぎます。隣接の建物の高さを考慮すると、5階以上でないと、視界が悪いような気がします。
前面道路は片側一車線であり、交通量が多いことから、右折進入は迷惑でしょう。買い物も不便とか。子供が
現地校に通う方は至便ですね。

結果、この金額でリセールしようとすると、含み損の可能性大！

結局、バス便物件、マンション名は実体表してない（大橋）、広告も実体表してない
ごまかしだらけの物件で350は、中古のシビアな市場にでたら厳しいと思う。（あと売主は、トヨタホームもいることが？）
プラウド好きが買うにも神楽坂や九段下を待ったほうがよさそう。

>367
ここの終了確定ニュースありがとう。
不便な井の頭線でも徒歩2～3分で駒場アドレスならそっちを選びます。

やっぱり、どう考えてもここは大橋のバス便マンションだから・・・

駒場アドレスなら池尻は使えなくてＯK、それが本物の駒場物件。
そもそもここも池尻からタクシーが現実ですから。駒場アドレスで
坪350前後が相場なのであちらもその辺りでだして来るだろうし
入札額によってはもっと安いのも期待出来るかも。やはり中古の
大橋の相場が300万前後なのでここは駅遠、新築考慮し坪320万が適性
でしょう。含み損を打ち消す充実感を想像出来る方の物件だすね。

池尻物件よりかはいいよ

世の中歩く事がこんなに嫌いな人がいるんだと驚いています。
池尻からの坂は仕事で疲れた体に鞭うって歩きたくない気持ちは分からなくはありませんが、
この距離をタクシーが現実と言いきれてしまうのは、便利な生活をされてると思いますので、
より快適な生活を求めてるって事ですよね。
駒場東大前駅はバス物件と言いきっても駅２～３分なら井の頭線を使うならプラウド駒場からの５分も
大差ないと思ってしまいますが、駒場と言うアドレスにこだわりがあるのだからそれはそれでありですよね。

東電社宅跡地で撤退を決める方も出て来そうですね。
私は撤退までは考えていません。
勿論高い価格でリセール出来るのが一番ですが、期待してた金額よりも安かった方がこんなはずでは無かったと思うでしょうし、ここは高く売れないと思っていればダメージは小さいと思うし。
私は撤退までは考えていません。

三井、スミフ、地所が入札ならここは単なるバス物件の評価。
マイナーデベなら大橋アドレスと相殺され同等の評価となる。
今の価格だとじっくり売っていく戦略みたいだからそのうち
あちらの全貌が見えてくるでしょ。買った後坪350万で
パークコート、グランドヒルズなんてできたら腰抜かしちゃうよ。

同じバス物件でも駒場にすんでますと言える物件のが
よいね。大橋アドレスで池尻使えないのは致命的。
駒場の人は生活利便性の悪さなんて気にもしないし
井の頭、バス共に近くにあると助かる程度の位置付け。
代沢、駒場というのはそういう雰囲気のとこです。

大橋アドレスで井の頭線沿いの不便な生活を
虐げられるのは割に合わない。やはり池尻
徒歩圏内の物件だな。といってもクロスには
住めないし住商も微妙だし。住んでみたいが
三茶スミフ、マスター中古も東西以外は高いし
などと考えるとどこも買えない。ここがプラウド
大橋で東邦の少し上辺りにあったら良かったな。

なるほど。
プラウド好きはブランド好きなだけみたいなカキコミ多かったけど
駒場アドレスと言う地名ブランドが好きって事か。

いい歳して中2病って恥ずかしくないんですか？
しかも一部の匿名のレスで全体を判断してますしね

＞３８４
中２病？
結局、参考にならない板って事でしょ。

永住するにはいい所かもしれませんね、閑静な住宅街で治安も良く、
駅は微妙ですがバスはあるし、都心方面ならタクシーで２メーターくらいで結構色々な所に行けます。
車を所有してなくてもカーシェアリングやレンタカーのお店が多いので必要な時にだけ車を借りられ便利です。

で、部屋に入れたら
知人はバルコニーの間口の狭さに、以下省略。

やっぱり省略却下。狭さにうらやましがられ、羨望のまなざしをあびせられ、いい気分になります。

ここの物件のよい点、わるい点がうまくまとまってると思いました。
『百年後のヴィンテージマンション』
http://easyurl.jp/1ss9

冷やかしや撤退した人の話では無く購入検討してる人の話が聞きたいけど
カキコミしてくれなさそう。。

＞３９３さん
私もそれすごく感じます。購入ほぼ固い方とかの話ききたいな。

そうですね。駅から遠く不便なのと買い物もかなり不便なところで決めました。

購入固い人は、なかなか書き込まないでしょ。ライバル増やしたくないもん。

クロスみたいに契約者がバンバン書き込んでくれればいいのに。

＞３９５
あなたにぴったりな住まいは駅徒歩０分のタワマンです。
商業施設も充実してるしおすすめです。

この近くにそんなタワマンあったっけ？
駅に直結するが実は歩かされるタワマン、ならあるけど。

この近くにあるかなんて知らない。
駅まで近くて買い物が便利な所で探すなら
場所を変えてみるのもいいのではと思っただけ。
駅に直結するけど実は歩かされるタワマンでも不満なら会社に住んでくれとしか言えないけどね。
買い物出来ないか。困ったな。

本気で購入しようとしてる人は普通書き込まないないんだろうけど
ここは正直割安でびっくりした。
このエリアでプラウドが出てくること自体今後ないだろうし、坪200万円台の
部屋も中にはあったからね。
細かいところは色々あるけど割安な時点で買いだと思った。
どの部屋を選ぶかがここのポイントですね。自分の間取りの希望なのか
倍率なのか、割安感なのか。