プラウド駒場ってどうですか？2

CMとは違いますからねぇ。あんな城なわけがないし。
本当のプラウドは、都心のごく一部の高級物件のみです。その他はプラウドを名乗らないでほしいね。三井みたいに違うシリーズで出せばいいのに。

２４２さんの言うとおり。

同じプラウドで出しているのは、野村の戦略じゃないの？

実際にプラウドだから「高級」って勘違いしてる人がいるわけだから。

悪口言いたくないけど。ブランドでマンション買っても住んでからのメリット
あまりないような。立地、利便性、間取り、機能性、設備などがやっぱり
大事。その点では、このマンションは私にとっては△とＸの間くらい。

私もプラウドブランドにやや魅力を感じてしまったブランド女ですが、夫に「不便だから」って一言で却下されました。

私もそのひとり。でもプラウドはやっぱりいいですよ。ちなみに営業じゃないですよ。ブランドだけで買う人なんていないと思うし、好みですからね、まぁ三井も好きだけど。この物件に関しては、代沢の物件みたいにデコボコなしのはりが外だし、南がよかったのですが、うちは資金的に東向きを前向きに検討になりそうです。

MR行ってきました。
プラウドブランド＋この立地で、この坪単価は安いと感じる方もいらっしゃるかもしれません。
ただ、近隣の大型物件（マスタービューレジデンス、グランドヒルズ）などと比べ、外廊下、内装などが少々安っぽい気がしました。

ブランドにこだわる方と利便性や機能にこだわる方でわかれるんですね。
プラウドに特別こだわりもなく住んだことがないのですが、
やはり、仕様などの点でプラウドは他マンションよりも良いのでしょうか？
たとえ不便な場所にあっても、住んでて居心地がいいならそういうのもありかと。

中古とか見ると、別に他のデベのマンションと変わらないか、それ以下のもある。

こことは購入層が違うけど参考に三茶スミフのMR見に行くと
一般的な高級物件とはなんぞやと理解できます。買いたく
なっても手がでないのが難点だけど。仕様が低いことを考慮すると
割高だけど淡島通りは渋滞なんてないし環境良いから永住にはここは良いよ。

私も住まいは居心地が一番と思っています。
機能もカキコミされてるほど悪くは無いと思うんですけどね。
勉強不足と言われてしまえばそう通りなんですけどね。
例えば、実家のフローリングは天然木なんですが、
今となって年老いた母がワックスをかけるのも大変だから私がやらないといけないし。結構広いので大変です。
友達のマンションも２０年前にはかなり良いと言われてたらしい機能や仕様も今となっては
・・・って住んでる本人も言ってますし。

結局は価格なのかな？

プラウドってそんなにブランドかい？
立地の良い場所に造れば坪単価高くなるし、それだけ価格が高くなる訳だし、だからといって
価格の高い物件がブランドものかと言えばそうとは限らない。
ブランド力があるという事は信頼とか様々な要素が加味されて評価されるものだろう。
野村ってノルマ不動産と言われる新興グループ。証券屋に何が分かる？？

＞２５４
「野村ってノルマ不動産と言われる新興グループ。証券屋に何が分かる？？」
これって、どう言う意味ですか？
私はプラウドだから絶対いいんだとは思ってはいませんし、高級マンションだとも思っていませんが・・

グランドヒルズなんて見てもこちらが惨めになるだけ。
住商やクロスなどと比較すると結構ここはましだよ。

２５５です
意味分かりました。
ドラマで町工場のおやじが「銀行さんに何が分かる！！」ってやつですかね？

現時点では、ブランド戦略は成功してますね。
ただ、こういう物件見てると、今がピークのような気もしてきますね。

駅徒歩5分と言ってもいろいろある。
「駒場東大前駅まで徒歩5分の、200戸超の規模のマンション」という仕様なら、
坪350万でも欲しいという人が結構いる、ということでは？
プラウドじゃなくても、ここなら似たような坪単価で落ち着くような気が
するけどどうなんでしょうな。

クラッシィハウス世田谷公園は平均坪単価は345、プラウド駒場は350でほぼ同じですね。

>262
ターミナル駅なんて（渋谷は違うと言われたらそれまでですが）
どこも一緒じゃないですか？
乗り入れが一番楽なのは分かりますけどね。
それに吉祥寺方面に通勤通学される方もいるでしょうし。
やはり駅まで徒歩５分、坂だけど池尻大橋も使えるってのは便利です。
バス物件と書かれてる方が多いのでそれぞれの生活スタイルもあると思いますけどね。

池尻大橋まで9分だからね

＞２６５
野村のやり方が気に入らないって事ですか？
池尻大橋駅の併記が無くても、地図見て「池尻大橋も使える」って判断すると思うので
気にしていませんでしたが。
以前「チラシのここを見ろ！！」みたいなハウツー本がありましたが、
それを言ってるんですかね？

少しでもアピールするのは別におかしくないと思いますけど

普通は利用できる駅として併記しますよね？
どちらを利用するかは購入者次第。井の頭線が便利という人もいるわけですし。

外観は完全にこっちだね。クラッシィの外観には残念。

>271
中身がしょぼいって書かれますよ～。

確かにアドレスイメージは駒場＞代沢＞三宿＞池尻＞大橋＞太子堂が一般的。
ここは、駒場か大橋か？

駅までの距離なんて購入検討者は、実際歩いて確認すると思いますしね。。

そうなんですよ、通りを渡れば駒場なんだよな。
そしたら太子堂、池尻おろか代沢より上なのにね。
大橋ってだけでこの三者以下ってのが悩むとこ。
一応目黒区なんだがアドレスは痛いな。。。

＞２７４
ここは大橋ですよ。
でも、イメージだけで住居決めるんじゃないからな～。
イメージだけにこだわるならもっといい所あると
思うし。

この辺りじゃ太子堂は天下の三茶だからやはり地名度は大橋のが下だな。
まあ太子堂のが土地単価が少し高いが目黒区のが個人的には好きだけど。

イメージとなると難しい。常識的に三茶、太子堂より
池尻大橋が上に来ることは将来的にはないのは分かるが
近いようで雰囲気は違うから好みも別れるよね。

ここは駒場の不便さと大橋の地位の低さの両方を悪いところ取りしたみたいな立地ですね。
アドレスが大橋なのは致命的だね。

太子堂や池尻に対抗に知名度で対抗できないが
ここの大橋は高台最強立地だよ、クロスの大橋は酷いが。
といっても坪350は駒場アドレスだし大橋ではかなりの割高。

クロスよりもそうとういい大橋だよね。クロスはほんと、悪すぎる。わざわざあそこ選ぶ気がしれない。ここの南側はイイよね！ちょっと高いかな？でも、プラウドなら、売れるよね。

住宅評論家の櫻井氏が今週末クラッシィで来週末プラウドでセミナー実施のようです。
ライバル物件でそれぞれ何を語るか興味深い。

>２８０
地名のこだわりがそこまで強いなら住まなければいいんですよ。
悩まない分羨ましい。

＞２８５
多分、そうですね。
私はクロスは候補には入りませんが。

櫻井って人、それは下品だね。

ここくらいの値段のマンション検討する人は、プラウドブランドに惑わされる人も少ないんだろうね。
ちゃんと内容見て、値段が妥当かどうか調べているみたいだし。

櫻井さん・・・ちょっと・・・

コンシェルジュサービス、カーシェアリング、電動自転車レンタルサービスは便利ですよね。

中身は至って普通でも外観も高級感あるし、プラウドブランドだし売れ行きはいいでしょうね。

プラウドだから•••っていうフレーズがこのスレには頻出しますね。やはりブランド力がなければこの立地、この仕様と価格では売れにくい物件なんだということが、消費者にもデベ営業にもよくわかってるってことでしょうね。

エミネース跡地の悪イメージ払拭するには
財閥系かプラウドのブランドは重要だね。
例えばプラウド大橋タワーならもっと人気だろ。

惑わされるも何もプラウド人気は誰でも知ってること。
立地イマイチもの普通でも売れるんです。
まー見てなさい。
第一期即完ですから。

営業さんの書き込みらしいのが多いですね。
クロスの批判をしたり、ブランドだけで購入希望されていたり。
同じプラウドでも、これまでの南青山、松濤、元麻布とは全く違いますよね。
エアコンさえ全室には付いてないのですから。
購入希望者ならそこに住むことを前提とした書き込み内容に当然なるはず。
ところで、皆さんは価格についてどうですか？
私はちょっと高いような。周辺の売出し中のものと比較しましたが。

高いと思うけど？

＞２９６
購入希望者はカキコミしないよ。
だって、何書いたって大否定されるだけじゃん（笑）

良い事書いたらライバル増えるだけですもんね。そんな自分は希望者。

…ない。

今のプラウドのブランド力って財閥一の人気の三井の同等以上。
それを認めないって好き嫌いはともかく、物を見る目がなさすぎ。
ちょっとこの物件にプラスに書けば野村の営業
悪く書けば購入者の正論とか話にならない。
某財閥とぶつかるといつもこういう妨害が入るんだよなぁ。
ぶつからなければスレは盛り上がらずにいつのまにか完売なのに。
過去スレや他のプラウドのスレ見ると一目瞭然。
まぁここで何と言われようと
実際にモデルルームに行ってみれば答が分かる。

265,プラウド代沢なんて三茶も下北も13･14分よ。

>299
はじめはそう思いましたが、自分の希望の部屋は抽選になってほしくないけど、
ここまでひどい言われようだと、やめた～って人も出てきて完売しないかもと不安になってしまいます。
モデルルームもひやかしで行ってるひまじんもいるのかもと思ってしまうし。
太子堂に住んでる友達は三軒茶屋って言いますし（そもそも２３区以下の地名まで知り尽くしてる人なんてそんなにいるんですかね？）「ここは大橋だろ！！」って言われたって、目黒区知らない友達に「大橋なの。遊びに来てね。」って言います？「井の頭線の駒場東大前が一番近くて、田園都市線の池尻大橋は坂だからお薦めしないけど。」って言いませんか？
良いこと書いてライバルが増えるのが嫌だからよりも、良い事書いて完全否定の方が怖い私は小心者です（笑）

ここがどうかはともかく、ものを見る目がある人だったら
プラウドというだけではマンションは選ばないでしょうね。
これまで売られたプラウドの半分以上は野村の新ブランドOHANAに
リネームしたほうがいいくらいのレベルなんだから。

＞３０５
ここの板だけでは無いのですが何故そんなにブランドについて詳しいんでしょうか？
資料請求してモデルルーム行って調べて・・を繰り返しているんでしょうか？
ネット情報だけで判断してる方もいるかとは思うのですが・・

>>306
私は1年探しててMR20くらい、資料請求100くらいじゃないですかね。まぁ勝手に送られて来るのもありますが。
同じ会社でもシリーズを複数持つところ(三井、住友、モリモト)もありますし、プラウドみたいに場所や物件によって差別化してるのもあるし。
大きな買い物ですから調べすぎるってことは無いでしょうし。

スレ違いすいません。

394さんなんか、申し訳ないですが何でそんなに後ろ向きなのか･･･
どうしたらそこまで後ろ向きになれるんでしょうね？(苦笑)

プラウドは、サラリーマンが検討する【マンション】では正直トップクラスですよ。
明らかに三井や三菱、住友など財閥の中ではもっとも売れてる！これは間違いない。
株主ならわかりますよね。
皇居の辺り千代田区･新宿･中野区･世田谷･杉並などもそうだけど、
千葉･埼玉･神奈川など関東圏内の郊外は圧倒的にプラウド1人勝ちでしょ!

でも、港区の六本木･麻布･赤坂などの3億･5億という超億ションクラスは
プラウドはブランドでもなんでもないよ。ほんと野村は弱小だよ。保有資産もないしね。
三井には勝てないですね。代表作となるような物件もないしね。
プラウド駒場とは関係のない話ですいません。

恥ずかしいな、20件もみてまだ探してるんだ。趣味？

>>309
2倍3倍6倍7倍で4回抽選に外れてましてね。
何か恥ずかしいですか？
すぐに買う必要も無いし気に入ったものがあればって感じです。

インテリアとか見る感覚と一緒だから趣味かもしれませんね。

308
プラウドが売れてる理由は「いいマンション」だからじゃないでしょ。
野村のブランド戦略がうまくいって、購入者はイメージに惑わされていることが多いということ。
確かに初期のプラウドは他社を一歩も二歩もリードするいいマンションだったけど、
イメージがうまく定着して以降は平凡な物件がほとんど。
三井のパークホームズシリーズに住んで、CMの「三井に住んでます」と同じ世界だと勘違い
してるのと同じ。
だから、ここみたいなクラスのマンション買える人は、そんなブランドには関係なく値段に見合った
物件かどうかを判断できる人が多いんでしょうねという話。
それがものを見る目。

310決断できるんでしょうし目も肥えていらっしゃるのに
16件申し込まなかったんですか？
もっと時間を有効に使えましたでしょ？時間がもったいない･･
ちなみに落選してしまった物件はどちらですか？

みなさん、こことどこで迷われています？

私は、サンウッド西麻布が気になっているのですが…。
西麻布にしては、安いですよね。

http://sunwood.jp/nishiazabu/

MR数見た方がよし悪し分かるようになるよ。デベロッパの嘘とかも見抜けるようになるし。資料100件は頑張ってるね！抽選そんなに外れるのは、やり方変えたらいいと思うけど。

さすがプラウド！しかし、たけー。

310です。
倍率高かったのはプラウド武蔵小杉今井南町とザ・パークハウス大崎です。
場所にあまりこだわり無いから現地行ってみてインスピレーションが合うかどうかです。だから一度行って二度と行かない物件が多いです。最近はどこも申し込んでいないけどここは検討中です。
駒場エミナース跡地ってところとアドレスを気にしなければ良い物件かと。

＞３０７＞３１０（同じ方ですよね？）
プラウド否定者の方々が色々なプラウドの物件を詳しく知ってるのはどうしてだと思いますか？


＞３１５
ひやかしもかなりいると思うので営業も見極め大変かもですよ。

この辺りだと、よいインターナショナルスクールはどこになりますでしょうか。
http://www.globaldaigaku.com/articles/intl_preschool

今日チラシが入っていたのでもう一度見ました。どうしても間取りが気に入らない。皆さんどのあたりを考えてますか？

モデル2回行きました。
団地みたいな間取り、外廊下とその外廊下に面してある窓付きお風呂、内装グレード、駐車場の数、スーパー、
ドラッグストアなどが近くにない、最寄りの駒場東大前の駅周辺が使えないなど、実際の居住、生活を考えた場合のマイナス要素が多すぎます。プラス要素は、エントランスデザインとプラウドのブランド（私はプラウドがそれほどいいブランドかはわかりませんが）くらいで、あまり居住、生活に関係ないものばかり。
本当に200戸もすぐ売れるかな？地元出身だけど、駒場の地名力ってそんなにないですよ。どっちかと言うと
お年寄り向けのような。個人的意見ですが、私なんかは、池尻、三宿、三茶のほうが好きです。実際、若い芸能人なんかもそのあたりを好んですんでいるみたい。
近くの新築・中古見ましたが、クラッシィとはいい勝負、クロスや三井よりはまだいいと思います。
グランドヒルズやマスタービューとは比較できない。あまりに違いすぎて。
私はおそらく様子見にします。

＞３２２
そうなんですよね。
「何故大橋なのに駒場なんだ」ってカキコミが不思議で。
駒場に住んでる方と話す機会があったのですが、その人は生活に不便さはあまり感じないそうなので
生活スタイルや好みなんですね。

ずーっとスレ拝見させていただいてましたが、参考になるスレも時々ありながらも誹謗中傷が多いような気がします。近隣のどの物件を選択するにせよ、個人の好みで、MR見てもその受け取り方は千差万別。もう少し前向きな意見も欲しいと思います。この場所を選ぶ人はここのスレでのマイナス部分は熟知してると思いますし、ここに書込みをする事もないかもしれませんけれど。

プラウドブランドです。

３２６のようなカキコミがあるのでカキコミしても無駄だと思っています。

ネガなことも知る必要はありますが、３２５さんのように私ももう少し前向き意見も知りたいですね。

私は、知人がプラウドのマンションに住んでいたので、いろいろ教えてもらっていたのもあって、少し偏っているかもしれませんが、総合的にプラウドはやっぱり好きですね。「プラウド」だからって理由だけではもちろん買いませんけど、まぁ、入り口はそういう理由でもいいんじゃないんでしょうか。

転売も考えず長く住もうと思った時、修繕積立の３０年プランをみて、かなり緩やかだし、月々のランニングコストも、うちは重要だったので、その点と、仕様、設備のバランスはいい方だと思いました。ディスポーザーもはずして洗えるのも、なかなか他にはなかったかな。

また、うちは車があるので常の人がいてくれたり地下で車が痛まないので安心というのもありました。正直、部屋はもっと上の階にしたかったので、もう３００万くらい安かったらなとは思いますが、総合的に判断して良かったと思ったので、前向きに検討中です。

プラウドブランドはダメなんですかね？実際、リセール時にプラウドなら、買いてがつきやすそうだと考えてますが。友達もプラウド買ったけど、おんなじこと考えてるけど。327みたいなやつが一番ムカつく。自分の意見を言わないで、人の批判をするやつはサイテー！

アトラクターズラボというところが調べた2010年統計での中古の騰落率。
1 丸紅
2 三菱地所
3 有楽土地
4 東急不動産
5 住友不動産
6 三井不動産レジデンシャル
7 ゴールドクレスト
8 野村不動産
9 コスモスイニシア
10 ナイス
順位が上のほうが中古になったときの値落ちが少ない。

1,3,4,7,9,10のマンションは買わないな！

丸紅一位って時点でありえねー。

リセールってブランドよりエリアや駅力の方が
大事でしょ。

とりあえず８位の野村まではプラスなんだね^^

ありえねー、っていわれても
このランクは、人気とかイメージとか主観的なものじゃなく
客観的な数字ではじき出した結果じゃないの？
野村が思ったよりランクが低くてヒステリー？

＞３２９
むかつくと思われてしまうのは仕方けど、
３２６のように「プラウドだから」みたいなカキコミばかりで嫌にならない？
過去にこんな所がいいってカキコミしたけど、スルーされたよ。

３３７です
仕方けど⇒仕方ないけど

＞３３９
午前中に太陽を感じたければ東で午後に太陽を浴びたければ西だと思っています。