バルコニーで子供用ビニールプールはＯＫ？その２

規約の防水うんぬんは後々の万が一の問題回避の為に設定したものだと思います。
それを百パーセント遵守してる人は少ないと思う。
私も汚れればベランダ床を水洗いするし・・・
でもプールはちょっと違うのではないでしょうか。
静かにプールに浸る子供はいないでしょうからね。
ま、その辺は上の方が書かれているようにモラルの問題ですね。

>子供が騒ぐのがそんなにいやなら、共同住宅に向いてませんよ。

バルコニーで大声出して騒ぐ子供を持つ人は、マンションには向いてない。


＞子供がいない家が大きい顔するのは社会的にどうかと。子供を作って、ちゃんと自分の国に貢献している人たちに感謝しなければいけませんよ。

欲しくてもできない人にはこの発言はどうかと。子供の給食費を滞納するような親は国に貢献してるのか？

同感です。

更に言うと

>バルコニーで大声出して騒ぐ子供を持つ人は、マンションには向いてない。

共同住宅でも一戸建てでも条件は同じだと思いますので、こう言う人は、親に向いていないと思います。
一般常識がなさ過ぎます。

相手(親)次第かなぁ。私も子供には無邪気に遊んで欲しいと思うので多少騒がしくても我慢出来る。でもその子達の親がどういう気持ちが大事。↑の方に書いてあったみたいにぶつかっても謝らない(謝らせない)親や遊ばせるのが当然と思ってる親だったら我慢したくなくなるね。結局はモラルや近所付き合いの問題だよね。遊ばせてても廊下とかですれ違った時に「いつもすみません」とか一言あればそれで済むでしょ。昔はそうだったよ。お互い権利ばっか主張しないでもっと回りと触れ合わないと良いコミュニティー作りできないよ

うちの隣の奥さん
「いつもうるさくてすみません」
って言うけど、最初はそれで良いと思いましたが、
最近は私の心が荒んでいるのか
「うるさいって自覚していて謝るなら少しは静かにさせろよ」
って思うようになってしまいました。

>お互い権利ばっか主張しないでもっと回りと触れ合わないと
>良いコミュニティー作りできないよ

そんなことはしたい人だけでするば良いのです。

プールも規約違反でないならやりたい人だけやれば良いのです。

どうして他人のことがそんなに気になるのでしょう。不思議？

>545
ぶつかって怒ったとは書いてないですよ？ぶつかって謝らないからおかしいと感じているのでは？

>546

>>そんなことはしたい人だけでするば良いのです。
>そう言うのなら、他人と顔を合わせない一軒家で、一人で暮らすしか方法はないでしょう

戸建てのほうがゴミ置き場の当番など御近所との関わりが強いのですよ。
そういう付き合いが面倒だからこそマンションに住んでいるという人は多いです。

>銀座通りの１本裏の通りで、親子３人が歩きながらくわえ煙草で歩いているとしましょう。

はい。そうしましょう。

>煙草ぐらいで注意するのは大人気ないと言うのでしょうか？
>銀座は区全体が路上喫煙禁止なのです。

ですから、規約で禁止されていないマンションなら良いのですよね。違いますか？

>しかし、大通りなどにしか路上喫煙禁止の表示がありません。
>裏通りには表示されていない場所も沢山あるのです。
>すれ違う他人は、煙たくて臭くて迷惑だと思っているのです。

条例で禁止されている行為と単に迷惑なこととは全くの別物です。

>そこで注意したら「路上喫煙禁止って何処に書いてあるんだ？勝手なこと言うな！」
>と怒鳴られるかも知れません。

規約には何処にもプールは禁止だと書かれていません。

>さて、どちらが大人気ないのでしょう？

規約で禁止されていないプールを迷惑だと騒ぎ立てるほうが大人気ないと思います。

「ベランダで騒がない。」

それだけの事ですね。
プールとかは関係ない。

>「ベランダで騒がない。」

という規約があるかないか。

あるなら騒がない。ないなら文句は言わない。

それだけの事ですね。

>アメリカなら、何十ページにも細則がこまごま書かれていますので、
>書き漏れていたとしたら書き漏らした側の落ち度になりますので、
>あなたの言うとおり禁止と書いていないので構わないのです。
>しかし、ここは日本です。

日本でも同じです。
書き漏れていたとしたら書き漏らした側の落ち度になります。
「想定外」などという言葉で責任逃れが出来ないことは、
「福島第一原発」の件でも実証済みです。

>あなたが何を書こうが、日本での一般的に言う「正しいこと」とは
合致しないのは事実です。

「正しいこと」とは法令や規約などのルールに従って行動することです。
ルールに書かれていないことに配慮することは悪いことではありませんが、
あくまでもプラスアルファのことでしかありません。
それが欠けているからといって「悪いこと」「正しくないこと」とはなりません。

>「ベランダで騒がない。」という規約があるかないか。

ベランダと個別指定はなくても、共用部分での禁止事項にあるでしょ。
バルコニーは共用部分の中の専用使用部分だよ。

>553

ない。

ベランダでプールなんて非常識。非常識を前提に規約も何もないだろう。
迷惑している人がいるから迷惑行為を止めるべきなのは当たり前でしょう。

ま、法律に書いてない事＝やっていい事なんて短絡的な考えひけらかすなら
日本の法律は殺人を禁止していない。知ってたかな？
だからってヤリ放題じゃないんだよ。

>迷惑している人がいるから迷惑行為を止めるべきなのは当たり前でしょう。

迷惑に感じている側が非常識な場合も多々ありまかすらね。
「当たり前」ではありませんよ。

>日本の法律は殺人を禁止していない。知ってたかな？

でも殺人罪には問われるでしょう。
ベランダでプールをしたら何罪に問われるの？

規約に書いてないからなにやってもいい、騒いでもいいというならやってもいいけど、それで騒音問題で訴えられても文句言えないね

公序良俗の問題です

ベランダでのプール使用についてですが、マンションのベランダは「軽歩行」で設計されているため、設計荷重の１８０ｋｇ／㎡を越えるものを載せるのは建築基準法に違反することになります。
ベランダに一時的であれ、収納戸を置くのと同じです。
また、防水に関しても簡易防水程度が普通ですので、荷重を与えたために漏れたと判断された場合には、雨水やプールの水漏れで起こった被害や修繕工事などは、保険対象外となります。

>設計荷重の１８０ｋｇ／㎡を越えるものを載せるのは建築基準法に違反

それって、建築基準を満たすための最低限の数値でしょう。
何故、超えたら違反になるのですか？
マンションごとに実際の耐荷重は異なると思うのですが。

あと、造作など恒久的に設置するものとは異なり、一時的なものに
なりますから建築基準法違反にはそもそも問われないかと。

また、ベランダの防水についても屋上やルーバル（つまり屋根のない所）
と同等の仕様のマンションも少なくありませんよ。

ベランダプールくらいいいじゃん。
なんでそんなことで必死になってるの？
きみたちはヒマヒマ星人なのかい？

なんだか殺伐としていますね。
子供の遊ぶ声をそんなに嫌われる方々がいるこの日本では
人口が増えなくて当然ですね。
今日も一時間ほど水遊びをさせました、そのお陰か機嫌よくお昼寝しています。
日が翳ったらプールの水を花壇に撒きます。
広いベランダでよかった。
伸び伸びと子育て出きる場所があって幸せです。
確かに2DKのマンションでの子育ては大変そうだなぁと
このスレッドで分かりました。

>広いベランダでよかった。

お宅は広いベランダなんですか？
うちは広い バルコニー と60平米超の ルーフバルコニー だよ。

>568様

心配で調べたところベランダとバルコニーの違いとは
▼ベランダとは
外に張り出した縁のことで、屋根のあるもの。雨でも洗濯物が干せます。
▼バルコニーとは
室外に張り出した屋根のない手すり付きの台。ほとんどが下の階の屋根の上の部分にあたります。
▼ルーフバルコニーとは
下の階の屋根を上階の庭として使うもの。バルコニーの広いもの。
ということなので我が家は上の階があってベランダという事になると思います。
ただ購入時の言い方は「テラス」でした。

いや、辞書で引いてなんて書いてあるか…ではなくて、
管理規約の共用部分の名称としてどうなっているかを
確認した方がよいと思うよ。

ビニプール&砂場さんまた帰ってきたんですね。
人間観察まだしてるんですか？
そんなにベランダプール気になります？

我が家は中世のお城やオペラハウスの様なおしゃれな半円形の「バルコニー」
はついていませんので「ベランダ」で良いかと思います。
管理規約その他を金庫から出して見るほどの問題でもないでしょう？
売る方が勝手にバルコニーやテラスと名付けて聞こえが良いようにしているだけで
実際の意味を間違えてしまいかねませんわ。
うちのマンションは「バルコニー」では普通のマンションと同じに思われるのが嫌なのか
3ｍ40の広々「テラス」と言っています。
テラスと言うからには皆様ガーデンテーブルを置いてらしゃるみたいです。
我が家は夏場はビニールプール＆常設の砂場です。

規約で禁止されてなければ、うるさくなくて水が我が家の部分にかからないなら許容範囲。
最近すごい奇声を上げる子が増えてきてるように感じるので、そういう子じゃない普通のはしゃぎ方で1時間くらいだったらまぁ、我慢できるかな。

ちなみにベランダでビニールプールした後の水ってどこに流すんでしょうか？
小さい子だとプール内でお漏らししちゃうこともあるので、そういうのがベランダの配管を伝って来たら気持ち的にちょっと嫌かも。

＞571様
初めての子育てでやっと１歳の夏に砂場とビニールプールで機嫌よく
遊ぶおちびちゃんを見て幸せに浸っていたんですが、
プールで遊ばせるだけで子育て失敗の
ダメ親にされてしまって意地になっているんかも知れません。
プールをするご挨拶で階下の方とお話する機会が増えたことが良かった事ですね。
おちびちゃんもかえって可愛がってもらっていますし。
ココ以外では平穏で幸せなんですが、ココは子供嫌いの方が多いのが悲しいですわ。

１歳の水遊びなんて可愛いもんじゃないか。キャッキャ言って。想像したら微笑ましく思いますよ＾＾

1歳じゃプールでおしっこしちゃうね。

どうでもいいことだけど、普通マンション規約は金庫でなく本棚に収納するものです。

そうですよね。うちも本棚にあります。
住宅関係で銀行の金庫に預けているのは権利書と実印くらいかな。

銀行の金庫？？？

家の金庫の話でしょ。

銀行の貸金庫でしょう。

家に金庫ないの？（手提げ金庫じゃないやつ）

小さな子供の笑い声は本当に微笑ましいですね。
キャッキャ言ってて可愛いったらありゃしない。

家に金庫を置くより、年数万円の手数料を支払って銀行の貸金庫を
利用する方が安全、安心だよ。

暑いです～プールの水」がすぐお湯になりますね。

わたしは金庫は耐火金庫であくまでも火事で燃えない為です。
それも入ってるのはマンションの権利書、保険証書いろいろ。
失くすと面倒臭そうなのでマンションの規約、設備の説明書一式。

貸金庫はすぐ近くにあればいいけど皆様は何を入れてるのですか？
それと実印をまだ作ってないんですが何に必要なんですか？
実印にしなさいと親が持たせてくれましたが登録していませんがダメかしら？

車を自分名義で買ったりも廃車したりする可能性もないのかな？

耐火金庫ってマンションで必要ですか？
一戸建てなら火事の時に持って逃げなくても大丈夫ってわかるけれど…

万一、留守中に自分のところから出火した場合とか
部屋の中が丸焦げになったりするから
貸金庫に預けないならあった方がいいような気がします

バルコニープール派のライフスタイルってダサいよね。
ここの意見が全て物語っているな～。
加えて自己中・・・・
反面教師、反面教師。

マンションの掲示板に「バルコニーでの花火は禁止です！」って張り紙がされた。

そのうち「バルコニーでのビニールプールは禁止ですっ！」って張られないか
ワクワクしてしまうw

ベランダでプールは相当広くないと難しい気がしますが、
マンションでバルコニーになってる場合は、多くの場合がルーバルですよね？
それなら奥行きあるし、結構広いだろうしいいんじゃないかと思います。

騒がしいが許せないなら、それは別の問題。
プールを禁止させたがる理由が全く理解できない。

>>596
結局やめさせたいって感情だけで
規約、細則その他の根拠すら提示出来ないわけでしょ。
そういうの、クレーマーって言うんですよ。

自分の理解出来ないことを教えてくれてる相手に無知とか失礼すぎ。
無知を知ることから始めて下さい。

まあ、とりあえず結論としてはこんな馬鹿げたスレッドを気にせず
安心してプールで遊んで下さいってことです。

おかしな人はどこのマンションにでもいますが相手にしないのが一番ですよ。

貧乏人ばっかだから
何処にも連れてく余裕なくて家で遊ばせて我慢させてんでしょ？

住人やﾏﾝｼｮﾝの質がいい所ではﾍﾞﾗﾝﾀﾞﾌﾟｰﾙとか
見ないし！

だいたい見かけるのは
３階建て位のﾏﾝｼｮﾝで
毎日奇声とか叫んだり
大騒ぎしてる所がﾌﾟｰﾙ
やってるね。

ウチのﾏﾝｼｮﾝですらﾌﾟｰﾙや花火させる親なんて
居ないから

＞６１１
「噛み付いてきた」とは、穏やかではありませんね。
そんな言い方をされてまでベランダプールを否定する理由を強制的に要求されるのはどうかと思いますので、謹んでお断りします。
他人に強制されて書くようなことではありませんし、上下関係があるわけでもないですから、自分が書きたい時に書きたい内容を書きますよ。
売り言葉に買い言葉では、愚かな結論しか導けませんからね。

>>612
では、夏限定のささやかな楽しみを無意味に否定する事はおやめなさい。
微笑ましく思う第三者もいるのです。
見ていて非常に気分が悪い。

>>612さーん
＞マンション買ってから言えば？
言われてますよ～
分譲に住んでみたらベランダプールなんて何ら問題な事がわかりますから。

＞売り言葉に買い言葉では、愚かな結論しか導けませんからね。
元々の考えすら無いのなら余計な事は言うべきではないですね。

バルコニーをベランダという時点で貧乏くさい。

バルコニーはバルコニー
ベランダはベランダ
別にバルコニーの事をベランダとってる訳ではない

↑
×別にバルコニーの事をベランダとってる訳ではない
〇別にバルコニーの事をベランダ言ってる訳ではない

↑プールはプール、行水は行水
別にプールの代わりをしている訳ではない。

＞金払ってプール連れて行けよ、セコイな
そういう問題ではないんだけど、あなたがそう思うのなら、
金払ってスーパー銭湯連れて行けよ、セコイな
金払ってレストラン連れて行けよ、セコイな
金払って映画館連れて行けよ、セコイな
金払ってホテル連れて行けよ、セコイな

自宅で手軽に済まそうとするなよ、セコイな

>>621さん
最後、「自宅で手軽にビニールプールで済まそうとするなよ、セコイな」と自虐ネタに落とし込むあたり、ただ者ではないね。

長く続いたスレでしたが
プールはOKって事で。
完

周りに迷惑かけなきゃ良いよね。
階下やお隣に水画家かからない。おしっこのはいった水をベランダの排水口から流さない。長時間煩くしない。

隣とのしきりがペラペラボードで、排水路がつながっているのならば、お隣に挨拶してから始めた方がよいと思います。

このスレでプールに連れて行けっていう人を
たまに見かけるけど、１歳や２歳の幼児を外の
市民プールとに連れて行くのは実際には難しいですよ。

だからベランダプールで遊ばせてるんです。

まあ、子育て経験がない人の意見なんでしょうけどね。。
市民プールの料金を節約したいからベランダでって人は
ほとんどいないんじゃないかなあ。

ベランダプールやりたい人はマンションの１階庭付き住戸を買えばいいのに。

そもそもバルコニーはビニールプールという「使途」を考えて造られたものでは
ないでしょう？
だから私はビニールプールには反対します。

２歳くらいまでの子供一人か二人を、お母さんが行水のように１０センチくらい水をためて、付きっ切りで静かに水遊びをするくらいなら、微笑ましくて許してもいいと思います。
もちろん、流した水が隣や下に流れないように配慮するのが前提です。
しかし、遊び場ではないので、大きなプールを置き、３０～４０センチも水をいれて数名の子供が走りまわったりしながら奇声を発するのは論外です。
ままごとのように、静かに普通に話しながら水に浸かっているだけなら、まあいいかな。

では本来の｢使途｣とはなんですか？
ベランダ、バルコニーは何を目的に造作されたものですか？

本来の「使途」は間違いなくビニールプールではないですね。

美観も問題だな。
バルコニーの壁面が全部コンクリなら見えないかもしれないが、
柵だったりしたら外から丸見え。

終わった後にバルコニーにプールを干すのも美観上みっともないよ。

美観を言い出したら洗濯物も干せないね。
使途のない単なるデザインて事でいいんじゃない？

洗濯物を干す行為は、物干し金物が設置されているマンションでは問題ないでしょう。
洗濯物を干すことが、本来の「使途」と認められているのですから。

バルプーする奴ってさ、洗濯物とか布団、手摺に干したりするっしょ？
本来の使い方、知らないっしょ？

>そもそもバルコニーはビニールプールという「使途」を考えて造られたものではないでしょう？
>だから私はビニールプールには反対します。

駅前の募金活動も「本来の用途」ではないので反対します。
商店街のお祭りも「本来の用途」ではないので反対します。
神社の縁日も「本来の用途」ではないので反対します。