バルコニーで子供用ビニールプールはＯＫ？その２

それは構造上の問題ですね。どれだけ柔なんだか。

２５１
隣と下階に響きわたるのが構造上の問題だと決め付けるなら、隣と下階に響く構造のポイントと響き渡らない構造のポイントの比較をして下さい。
何故なら、この点に関しての事は構造上の問題ではないからです。
書けないのなら、嘘を書いて説明も出来ずに逃げる卑劣な自分の行いを少しでもいいので知るべきです。
負けて逃げる時の実際には不可能なのに悔しくてしかたないので出任せから出た捨て台詞しか吐けないのは、とても見苦しいです。

子持ちvs子無し

子持ちがイコール非常識だと思われるのは悲しいですね。

モンスターは極一部だと思いますよ。

２５３
構造上の問題を答えられないからとは言え、このような哀れな書き込みをするとは精神年齢が一桁なのですか？

２５４
私も同感です。
モンスターは極一部ですし、冤罪のように、正当な訴えをしても聞き入れられずモンスターにされてしまった人もいるのです。

こうぞうじょうのもんだい？なんのことですか？

>251
２５７も聞いてるぞ！答えれば？

２５１か答えるわけないです。
ただ、悔しくて仕方なく、何とかして相手をやり込めたいと考えたが思いつかず、それで何の根拠も無いことを、それらしく書いただけだからです。
見て見ぬ不利をしているのです。
そして、何か自分でも揚げ足が取れそうな書き込みを見つけるまで逃げるのです。

＞236様
ビニールプール＆砂場の者です答えが遅くなりました。
ビニールプールはその都度片付けています。
水は花壇に撒いています。
砂場はプロの方にレンガを組んで巧く作ってもらっています。（大規模改修もありますし）
まあこれから先も台風では飛んで行かないと思っています。
砂はビニールシートを被せ鉄アレーを重しにしています。
普段風の強い日もありますがお隣とはコンクリート壁が前面ありますし
ルーバルでなく上階が屋根になり、かなり奥まっていますので砂が舞う事は普段ありません。
そこまでご心配していただいて恐縮です。
私ならブランコと滑り台は固定しませんね、子供はすぐ大きくなりますから。
砂場は後々花壇にするつもりです。

ぎゃーぎゃーうるさくしなければ問題ないよね。

260です。
もちろん上下と横の方にはいつもご挨拶しておりますし迷惑か確認しています。
毎日の日課になっていますのでおちびさんもはしゃいだりしませんよ。
躾はちゃんとしています。
家の中だってはしゃぎ回る事はありませんし、それぞれのお子さん次第では？
ぎゃーぎゃーと言う事はありえませんね。
そんなお子さんはベランダで如何こういう前に普通に騒音を撒き散らしていますよね。
ご近所にそんなお子さんがいらっしゃるのでしたらお気の毒としか言えないですね。

騒がない子供は不気味、抑制されているのならその反動が大人になって爆発するでしょうね。

ビニールプールには１００リッター以上入るのではないですか？
花壇って毎回１００リッター以上の水をやるほどの大きさなのですか？

ビニールシートに鉄アレーを載せているとの事ですが、どれくらいの面積の砂場を覆っているのですか？
ビニールシートに何キロの鉄アレーを何個をどのようにおいているのですか？
普通、鉄アレーなどの設置面積が小さいものは使いません。
かくし芸などでやるようなテーブルクロス引きのように、鉄アレーを残してビニールシートがすり抜けるからです。
風がビニールシートの下に入ったら、想像を絶する力になるのです。
強風で工場の屋根が飛ばされたというニュースが時々ありますが、まさにこれと同じ現象となるのです。

床に庇、両サイドが壁だと言うことから、ビル風になる条件にピッタリですね。
つまり、風速５ｍであったとしても、その空間を風が通る時、風速は加速されます。
風速５ｍが１０～２０ｍになることもありますので、非常に危険な場所と言えます。

しかし、マンションの許可を得ずに行われているのは言い訳できない汚点ですね。

許可を得て工事することは簡単です。

>264
シートは被せないほうが安全と言うことですね。

264様のヒステリックな質問攻めはどうしてなんでしょうか？
いつでもご自分だけの世界の常識を押し付けない方が良いのではと思います。
いつマンションの許可が無いと申しましたか？
ビニールプールは移動可能で撤去もすぐ出来ますので申請もしていませんが
花壇と砂場はちゃんと設置した業者から設計図等出しています。
あなたの思い込みによる細々とした質問には答えたくないですね。
答えたとしてもまた次に何か無理やり押し込んでくるんでしょうから。
シートも飛ばさず、「騒がない不気味な」いい子と幸せに暮らしていますのでご心配なく。

ギャーギャーいえば迷惑なクソガキで大人しければその子の将来を不吉な方向にまで持って行こうとする
周りにこんなのがいたら子を持つ親は大変だな！

騒がない子は不気味、抑制されているのならその反動が大人になって爆発するでしょうね。

↑このコメントはよろしくないですね。

痛いところを疲れると、豹変して分身するのですね！
で、答えはまた調べる時間を置いてから、ですか？

久しぶりに覗いてみれば、子供嫌いの変人クレーマーが復活してるじゃないか～
しかもいい感じでおちょくられてる（笑

　　　↑
270さんへ返すよ　見当違い　

分身？やっぱり憶測や決めつけで物を言う人だね。

嘘を塗り固めるのに必死で、あの手この手での脅しとも取れる妨害、痛いところを突かれ悔し紛れなんですね。
本当に自分が行っていることなら、素直に即答できることなのに、相手をヒステリックだと思わせ決め付けようとする見え透いた、使い古された行為をとるとは情け無いですね。
前回のことと合わせ、嘘であることは明白です。

隣で始まったと思ったら、上も始めやがった！！笑！
プールは良いんだよ、プールは。ただ親も子供も異常に騒ぐ。ここが問題。
こういう家庭はプールしないところでもやりたい放題だからほんと困るよ！！！

例えば、バルコニーの右端から１ｍくらいの位置で外を向いて手摺を持って静かに立っていて下さい。
バルコニーの左端から１ｍくらいの位置で外を向いて手摺を持って立ちます。
左の人はそのままで、右の人が軽く数回飛び跳ねて下さい。
今度は、右の人は静かに立ったままで、左の人が軽く数回飛び跳ねて下さい。
さてどうなるでしょう？

別にどうもなりません

今試してみましたら、少しですが揺れました！
最初サンダルでしたがはだしでやると良くわかります。
でも右と左で揺れ方が違うようです。
大人一人なのに揺れるには少し驚きました。
どうしてですか？

要するに騒がず水を撒き散らさなければオッケーなんですよね。

居室のスラブでも僅かですが撓んで揺れるのと同じで揺れるのが当たり前なのです。
ただし、マンションの角部屋だったり隣の棟がエキスパンジョイントでつながれている真ん中でも建物の端の部屋などの場合、片方に剛性の高い柱とか壁がある場合には揺れないこともあります。
また、高層階のほうが上の荷重が小さくなるため、柱や壁の剛性を小さくしますので、揺れ易くなっているのです。
大きく歩いていてもわかるくらい揺れるのは異常ですが、静かに集中して立っていて飛び跳ねると揺れるのを感じるのなら何の問題もありません。
コンクリートは曲がるのには弱いのですが、それを補い更に強くするために鉄筋が入っています。
その鉄筋が伸びたり曲がったりするのでコンクリートが少し曲がっても鉄筋がそれ以上の力で支えているからです。

このことから、余りにも強い力を加えるのは危険ですが、かなりの力が加わっても、毎日長時間繰り返して加えない限り大丈夫です。

しかし、コンクリートも中性化して中の鉄筋を錆びさせることもありますし、コンクリート自体が脆くなりますので、１０年２０年経っても新築当時と同じだと考えないで下さい。

早とちりをして過剰に反応した人がいますが、何かやましいことでもあるのでしょうか？
一方的な思い込みは取り返しのつかない大事故を招きます。

揺れませんよ。少なくとも普通の人には判りません。

全てが揺れるとか書きませんでしたので勝手な解釈は止めて下さい。
また、鈍感な人にはわからないことがあります。

ところで、あなたは自宅のマンションで今試したから書いているのですか？
まさか試してもいないのに想像で書いているわけないですよね。

ここには、自分が気に入らないと無茶苦茶書き込んで、荒れるのを楽しんでいる人がいるのです。
常にチェックしていますので、すぐに批判しるレスが書き込まれます。
無視しようか御構い無しで自分の欲望を満たそうとエンドレスに続けるので手に負えません。
抵当に相手にしてあげたほうが荒れすぎないようです。

>>277
さてどうなるでしょう？
と聞いているが、明確な答えが示されていない
揺れたらどうで揺れなければどうなんだ？
言ってる本人は284の通り他人の書き込みにいつも後出しジャンケン
楽しいかい？

不思議な人ですね？
どうやら読解力がないことを自白しているようですが、大丈夫でしょうか？
あなたの望む内容が書かれていないと理解すらできないようですね。
そんなに荒れさせたいのですか？

２８６の展開は、大きな社会問題になっているクレーマーの典型的な展開です。
企業のクレーム対策にこのような掲示板にくるクレーマーを参考にして対策を考え訓練に用いているのです。
あなたのクレーマー的思考展開は、企業の役にたっていますよ！

近所に配慮しながら子供と一緒に楽しみましょうよ。
幸せな時間ですよね。
出来ない方は気の毒ですが。

自分勝手の行いを平気で行い、それを幸せだと信じているほうが気の毒です。

近所に配慮して暮らすのがどうして自分勝手なのですか？

近所に配慮すれば、何をしても良いと信じているところです。

はい、配慮がきちんと出来ればベランダプールは良いと思っています。

>>293、見つけた！
財閥系スレッドから逃げ出してここで荒らしてるのね
財閥系は違法な町内会強制加入させるなんて書いて、子供会は田舎にしかないなんてホラ吹いたり、忙しいわね。

す、すみません…びっくりしました。
私293ですが、財閥系スレ？など覗いた事は一度もありません。
私は292さんと話してますので失礼しますね。

同感です。

ところで、突然、本当の事を突きつけられると驚くものですよ。

例えが例えになってないですよ。
あなたの言う「一定のメド」でもいい。
・親も子も騒がない
・水を隣近所に飛ぶほど撒かない
・水を一気に流さない

これを守って、プールが駄目な理由を教えて下さい。

＞275様　ヒステリックは言い過ぎましたがあなたの言い方だと何人かの方と
混同されているようですが、嘘つきにされるのは気分が良くないですね。
希望通りのマンションでの生活が嬉しくて、たまたまこのスレを見て書き込みましたが
ここの様な場所では自慢話は駄目でしたね。
ここでジャンプすると揺れてしまうマンションの方は耐震検査が必要でしょう。
ご近所へ配慮すればある程度、出来る事と出来ない事に分かれますが、
環境によってその許容範囲も違ってくるということです。
失礼ですが我が家のバルコニー面積が居住空間の全てでベランダが10㎡程のマンションでは
おのずとご近所迷惑になる事も多いかと思いました。

規約に従うと言うことは届け出が必要と書いてあれば届ける、なければ届けないと言うことです。
規約に書いてないことは普通、「本規約に定めのない事項については、民法、区分所有法、その他の法令に従う」となっていますから、そのとおりにするだけです。

>303
プールが届出制や許可制になっている規約があるマンションを知りません。珍しいですね。

残念ながら296の子供うんぬん　まで持ち出す卑劣さ。
その態度が世間には受け入れられないよ。

自己責任でよいのでしょう？
やっていて水がこぼれたり騒がしかったりすれば苦情が管理組合に挙がって
そこではじめて禁止事項になるかが決められるんではないですか？
そのマンション次第でしょう？

>307
うちのマンションでは共有部では別途許可する場所を除き飲食を禁止するとの規約かあります。

302さん
規約に反してないのが大前提の話でしょう。
マンションは一人の所有物でないって、今さら何を書いてるのですか？呆

その上で
・親も子も騒がない
・水を隣近所に飛ぶほど撒かない
・水を一気に流さない

を守って、プールが駄目な理由を教えて下さい。

何度も書かなきゃ理解出来ませんか？

共有部に私物を置いてはいけません（笑）

>307
規約にないことは組合に伺いを立てろと書いてあるんだ、変だね。

規約には区分所有法で別段の定めを許された内容しか規定できないのです。
書くとキリがないからではなく、書いても無効だから書かないのです。
そして、一般の法令にも規約にも定めがなく、別途総会の決議もなされてない事項については原則個人の自由裁量なのです。

・友達と二人でエレベーターに椅子とテーブルを持ち込んでコーヒーを飲みながら３０分話していた。
・３才になったばかりの子供にベランダで水浴びをさせた。
この二つの事例を、同等の迷惑行為と感じてる人って・・・

317さん
あらあら…話そらしましたね。答えられなくて悔しいのかな？
目を通す気にもならない内容の長文、御苦労様でした。
私にベランダプールを止めさせる説得力はあなたには無いようですね。
あなたには出来ない子供とのプール、あなたの仰る通り楽しみます。

>318さん（＝310さん？）
このスレのマスコットに気に入られちゃったみたいですね（笑

お子さんがはしゃぎすぎないように（後でお熱がでちゃったら大変ですから･･･）
水を捨てる際には、お隣へ流れ込まないように
注意するのはこの２点のみです。

楽しい夏休みにしてあげて下さい！

>319
ぷっ（笑）
止めさせる気も説得する気もさらさら無いですよ。
細々とベランダプールを楽しんでください。
その後、理事会のさらし者になって喧嘩しちゃってください。
がんばれ〜！

うちは子供つれて毎年恒例のハワイに行ってきま〜す。
大きいプール入ってくるね。

323さん
はいはい、いってらっしゃーい！

324さん
はいはい、いってきま〜す。
ベランダプールさん！

325さん、お互いに楽しもうね、毎年恒例ハワイで大きいプールさん！

まあ、個人的にはベランダプールするくらいなら、風呂で遊んだらと
いいたいけれど、まあ、いいです。
騒がない、水を飛び散らさない、排水溝からあふれるように水を流さない
などしていたら、禁止にするほどでもないように思う。
ただ、「騒がない」は客観的な基準がないのでね。
こどものきゃっきゃいう声はかわいいと思う人とただただうるさい人といるし。
やってもいいというと、配慮しているぞとばかり騒ぐ輩もいそうだし。

昨日？だったか、ビルだかマンションだかの上階の方でエアロビやって
揺らした、というニュースがあったような・・

ベランダで水浴びのつもりが放射能浴び。
いやん
何ベクレル〜
きゃ〜^_^

＞217様
あら、我が家は広すぎて、水を隣近所に撒けませんのでビニールプールは良いのですね？
やっとあなたのお許しが頂けたようで嬉しい限りです！
ほんと！そんな狭い所で水浴びさせれませんわね。

ベランダでプールがダメっていうおばちゃんは心が狭いんだよ。
周りに迷惑かけないならいいだろ？

団地の敷地内の広場でプールをするのはあり？

マンションのプール使えばいいのに、わざわざ狭く子供には危険なベランダでビニールプールするの？
ベランダの放射線は心配しないの？
嘘くさい話しですね。

>344
管理事務所にはすでに聞いてOKもらってます。

この掲示板に聞く理由は、もしそういう場を見かけたらおかしいと思う人がいるか、まさに一般論が聞きたかったからです。

言葉足らずでしたね。