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前スレが大きく1000件を超えていたため
新しくその2を作りました。
引き続き、バルコニーで子ども用ビニールプールはOK、NG?
について話しましょう。
前スレ:https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/3653/
[スレ作成日時]2011-07-03 21:19:52
前スレが大きく1000件を超えていたため
新しくその2を作りました。
引き続き、バルコニーで子ども用ビニールプールはOK、NG?
について話しましょう。
前スレ:https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/3653/
[スレ作成日時]2011-07-03 21:19:52
プールの水を捨てるとき
ペラペラボードの下の隙間から隣に、、、
ジャッバアアアー
最近は2メートル以下のバルコニーなんて見ないよ。
バルコニーでプールはしないでしょう。普通の神経ならばね。恥ずかしくないのかな。
普通の神経を持ち合わせていない人は、善悪の判断ができませんから
毎年夏が来ると同じことをしてしまうのでしょうね。
バルコニーのプールはバルコニー境がコンクリートならいいけどね。
ダメだろ
夏場の一時のこと。広い心で許します。
プールぐらい連れて行きなさいよ。マンションのバルコニーなんかでやってないで。
三歳未満はプールお断りのとがほとんどだよ
ベランダで夫婦生活はまずいでしょうか
3歳未満は五月蠅いのでお風呂に水入れて遊ばせてください。
ご近所にも迷惑が掛からないし、お隣に騒ぎ声は聞こえないでしょうから。
子育てには、お金と頭を使いましょう。
バルコニーでプールも出来ないなんて資産価値低いね。
もしかして仕切りがペラボーだったりするのかな。
コンクリートでも幼稚園くらいになったらプールや海に行くけどね。
資産的に厳しい人は成長しても長い間ベランダプールで粘る。
マンションにプールはあるのですが、同じマンションの人に水着姿を見られたくないのでベランダで我慢してます。
バルコニーでプールなんかする住民がいるマンションなんて資産価値が低すぎる。
ぺラボーでもぺラボーでなくてもマンションベランダでプールは常識はずれ。
なぜ?規約では禁止されていません。最近はバルコニーが広いから水が下に掛かる事もない。コンクリ壁なら水が隣に流れる事もない。
だから煩いって言ってるでしょ!
間仕切りがコンクリでも声はしっかりきこえてるんだよ!
そりゃあ、随分と遮音のなってないマンションだこと。
共用部分で、うるさい声を出したり他人に迷惑をかける行為は規約で違反ですよ。
なのでベランダプールも禁止の可能性あります。
大量の水をバルコニーに流すことも禁止です。
それは大きな音や大量の水が禁止なのであってプールは禁止じゃないよ。
詭弁を弄するのはやめなさい。みっともないから。
子供が楽しそうにしゃべりながら階段を上っていたら
階段歩行も禁止ですか?少し考えたらわかりそうなものです。
あきれたひとが世の中にはいるもんですな。
ベランダプールは生活音の範囲内で遊ぶことが十分に可能だし、
水は少しずつ流せばなんの問題もない。
まあ、ここで文句言ってるようなやつは子供の声ひとつしない公園にしろと
役所に文句言いに行くようなやつだからほっとけばいいよ。
まあなんと自分で窮屈なマンションにしているんでしょう。
ルーバルでも静かに摺り足で進み、ひそひそ声でお茶をするだけなんでしょうな。
台風の日に葉っぱの落下があっても許せない迷惑行為に入るんでしょう。
それが子供がテンション上がってベランダのプールで大騒ぎするのさ。
それが問題。実際うちのマンションでは禁止になった。
騒音主って、自分の迷惑なうるさい音を「生活音」と言うけど「生活騒音」の間違いだよ。
バルコニーでプールさせたいような人は団地にでも行ったらいいのに。
>それが子供がテンション上がってベランダのプールで大騒ぎするのさ。
>それが問題。実際うちのマンションでは禁止になった。
そのような規約は無効です。
規約に定めれば何でも決められると勘違いしないで下さい。
禁止反対住人が訴えれば一発で覆ります。
>騒音主って、自分の迷惑なうるさい音を「生活音」と言うけど「生活騒音」の間違いだよ。
では、あなたは何を基準に騒音であると言っているのですか?
ベランダのビニプーで子供が騒ぐから禁止になるなら、そのマンションのベランダに大声を出すから子供は出てはいけないと言っているようなもの。
子供にとっては軟禁状態だな。
子供が洗濯物を干すときに元気な声が漏れたら、子供が騒いでいるだろと怒られる。
またビニプーで遊んでいるのでは?と疑われてしまう。
こんなマンション住みたくないな。
うちのマンションもベランダプール禁止になった。水が階下の洗濯物を濡らしたと苦情があったらしい。
まぁ常識で考えたらベランダでプールなんてありえないけどな。
No.1027
集合住宅において規約は強い。もし規約に不満があるなら総会で規約を変えるしかない。
ウチは別にしたいこともないが、
なぜ一般論として「バルコニープールを完全禁止」にこだわるのかわからない。
声がうるさかったり水が掛かって迷惑だったら個別の事案として都度注意、
改善無ければ禁止としたらいいだけだと思うけど。
少なくともペラボーだったら水がバシャーとボード下部すり抜けてきたり
やかましいのか知らないけど、コンクリート壁でクレームになるってよっぽど
じゃないとならないと思うけど。
ゆくゆくはバルコニーでは私語禁止とか、子供のバルコニーの立ち入り禁止とか
なったりして。
あれも禁止、これも禁止で刑務所みたいだな。
ぺラボーとかぺラボーでないとか関係ないでしょ。ビニールプールは水の問題もあるし、声も響くからねぇ。
賛成派はどこかの田舎のマンションでしょ。普通の都心や道路から丸見えのバルコニーでプールなんてしてたら滑稽。
だから団地に住みなよ。
同じような人と一緒の方が素のままで生活できるよ。
根本的にビニールプールに大人は入らないよ。
せいぜい幼稚園児までだろう。
その子供達の無邪気な声を騒音とするマンションはじじいばばあ仕様か、コナシ夫婦、学生仕様と思われる。
小さい子供がいて、100平米ルーバルを持っている子供繋がりの友人からビニールプールのお誘いがあっても行かないなら、信念のあるビニールプール嫌いと認めましょう。
子供の声=無邪気=騒音とはならない
自分達の価値観しか認めない頑固なバカ親。
奇声をあげたりしますからね。
たぶん子供の声を容認している人は昭和の時代のおおらかな価値観が未だに続いていると思っている人。
平成の今の時代になると全より個の権利がより尊重されることが多いですね。
個の権利というのはこの場合は大きな音は出さないですね。(音を出してもよい権利ではないです)
こういったモラルとか価値観は時代と共に移り変わっていくものなのでそれに対応する必要があります。
昔はこうだったと一人で言い張っても周りから浮くだけです。
たぶんSEXもしない若者も増え、子供はいらないと考えている夫婦もいるし、赤ちゃん、子供の奇声が不快に感じる家族もいるし、子供が声をだしてはいけないというモラルに変化していると思っているのも結構ですが、わざわざファミリーマンションに住んでいて、子供は奇声をあげるからゆるさん、外にでるなというのは傲慢だな。
狭小のバルコニーではビニプーは排水や水が下層に跳ねる問題があるとかならビニプーはダメという理由は理解できるが、奇声出すに決まっているという理由でダメなら、専用庭でビニプーも当然だめなんだろうな。
バルコニーで禁止と規約にあるなら当然ダメだが、規約になければ常識の使用範囲内ならファミマンはOKだろう。
ルーフバルコニーで花火大会をみて子供が興奮して綺麗だ、タマヤ、カギヤと叫んでもダメダメさんは怒鳴り込んでくるんだろうな。
ルーフバルコニーでも子供は忍者のようにすり足で進み、ひそひそと呟く。
土いじりも、土が飛ぶから子供は禁止。
まともに育たないと思うよ。
それこそ切れる子供ができそうだ。
不妊の人は腹立つのかもな。
無邪気な子供の声が。
常識人は、いろいろな人が住んでることを理解して生活している。
それが理解できないのは、大人であっても子供の証拠。
ファミリーマンションだから騒いでいいはずがない。
他人に甘えているのは、子供の証拠。
夜にバルコニーで騒ぐ子供がいたら、部屋の中にいれるだろう。
昼間、幼稚園から帰ってきてルーバルで子供がビニールプールで遊んでいて怒鳴る主婦がいたら子供がいない方だろう。
夜勤仕事の方もいるだろうが、窓閉めたら体して聞こえないよ。
エアコンの音のほうが大きいよ。
子供もずっとはルーバルには居ない。
長くとも一時間もいない。
また花火大会ぐらい楽しませてやれよ。
と言うことはバルコニープールに頑なに反対してる人は、
・事情はさておき子無しの人
・夜勤の人
・ペラボーの人
・異常に神経質な人
ですね。
洗濯物に多少水がかかったって夏だからすぐ乾くでしょ。
ひどく濡れたって夕立が来たと思えばいいのに。
ただのいいがかりですね。
子供ってプールの中で用足ししたりするよね。
(大人もけっこうするそうだが・・・)
そんな水かもしれないのに洗濯物にかかってあなたは平気なの?
狭いベランダで他人にも迷惑になるプールなんかせずに、外のプールに連れて行ってやればいいのに。
それかそういう子育てがしたいなら、戸建てを買うべきだね。
1043はいいがかりの意味をそもそも理解していない。
洗濯物に水がかかったという事実に対してただのいいがかりとはこれいかに?
常識的な教育水準に達していないからこのような反応をするのでしょうかね。
アルミ柵で外から見えるバルコニープール遊び
貧相
透けるアルミ柵もそうだけど
手摺が透明ガラスなのもバルコニープールには
向かないな。もちろんそれでペラボーなら尚更。
透けないアルミ柵かコンクリート手摺で
バルコニー境がコンクリートなら子供の声が
子無しさんを刺激しないよう配慮しつつ
存分にお楽しみください。
アルミでもコンクリでもぺラボーでも非ぺラボーでも、バルコニープールなんてしないでくれ。
ほんと貧乏臭い。
貧乏人じゃないなら寛大な心で許してやれよ。
そうだよ。
貧乏人でない方々。
ワイドスパンだと油断してプールしそうだから良くない。
防音もワイドなら落ちる。
長いベランダは欠点が増える。
良く解らんが、よそのお宅のベランダでプール遊びをしたらうるさいようなマンションが本当にあるのかよ?信じられんな。
マンション住まいのお友達から「ビニールプールやるから遊びに来て」
と言われたら「ビニールプールだったらやめとく」と言って断ってください。
なぜ夏も終わったこの時期に書き込みが多いのか疑問ですが。
規約になければやりたい人はやるでしょう。
そういう人は人の目気にしませんから。
専業主婦なんてそんなもんです。
うちの上もこの夏はすごかったなあ。
でも家の中で追いかけっこするような家庭なので何を言っても無駄とあきらめています。
マンションて割とやったもん勝ちみたいなとこありますよね。
やりたい人はやる。苦情を言いたい人は言う。
あとは管理会社・管理組合次第なのでは?
>>1052
>防音もワイドなら落ちる
問題は振動ではなく声だと思うが。
なぜにワイドなら防音性が落ちると?
仮に振動を考えてもスパンなどよりバルコニーの構造のほうが遥かに大きな影響があるのだが。
さすがに今の時期、ビニールプール入ってる奴はいないと思うけど。
ベランダでプールなんてほんとに貧乏臭い。
最上階ペントハウス、100平米ルーバル付きに住んでるが、周囲に張り巡らせたラティスで世の中からは全く覗く事はできない。
規約にはビニールプールは禁止とは書いてない。
ついつい滑り台付きの3メートル×5メートルの大きいビニールプールを今年の夏は置き、ビール片手に涼んでたよ。
俺大人だから奇声はあげないし、下の階に飛ぶ水もルーバルサイズ的に無いな。
ここのスレに怒られるが、水は植栽にあげてあまったのはちょろちょろ捨てよっと。
こんなスレあるなんてビックリ(笑)
バルコニーでプールなんてする人いるんですね。
庭でやるものだと思ってたので新たな発見です。
そもそもなんでバルコニー?
だよね。バルコニーでプールなんて信じられない。庭でやるもんだと思ってた。
マンションでビニールプールしてる人を見かけたらビックリするわ。
ところが最近はバルコニープールが流行ってるから
むしろトレンディらしいよ。
まぁ…
普通の常識を持った大人なら
わざわざこんなスレ立てなくても判る事です。
別に幼児のビニールプールぐらいでがたがたと…
もっと不快なことはたくさんありますよ。
迷惑行為は「これぐらいいいだろう」という常識のない人の思い込みから始まります。気を付けましょう。
今年は毎日したけど苦情はゼロです。
コンクリート壁だからかも。
ペラボー下からの水流入
排水時の共同溝から溢れた流入
これが嫌
流す方も、ああっ!てなるんだけどw
うちのマンションも、気にならない。
すぐぺラボーとコンクリ壁に話を持っていきたがる人がいるけど、ビニールプールに関係ないよ。
苦情がないのは、近隣住民が我慢してるだけかもしれない。
水もう横に流れていかない、声も塞がってて
聞こえにくいコンクリート壁物件で、2歳児が
静かにパシャパシャしてるのを近隣が何を
そのように我慢してるか理論的に教えてほしい。
もしかして宗教的な規律か何かで禁止されてるとか
そういうことなら分かりますが。
普段から非常識な家族のため今更ながらって事かも知れませんね。
非論理的な説明だこと。
プールに限らず周りの子供の声なんて聞こえないね。
近くに子供がいないだけでしょ。
それだけのこと。
↑
そんなふうにしか、考えられないんですね。
遮音のしっかりしたマンションなら子供の声に限らず、大人の声と車の音も物音なんて聞こえないんですよ。
プール教の私はビニールプールで、顔を沈めるバプテスマ様の儀式をした後、あぐらをかいた状態で静かに手をばちゃばちゃと動かす。
その後、麦からつくられた泡のある苦水で喉を湿らせる。
厳しすぎる戒律です。
マンションの規約には宗教的行為の制限はありませんでした。
そうそう、規約にもないならなんでもよいんだよU^ェ^U
コンクリート壁ですが、理事会・総会で確認のためにプール話しをしたが、
誰からも意見も文句も無し。
内々に聞き取り調査をしてみたが、やってる人は多いがうるさいという話しは
今のところ一件もない。
むしろバルコニープールをしてるところが民度が低いんじゃなくて、
それすら許容出来ないマンションの方が住民クオリティに問題があるかと。
因みにうちは高級マンションです。
え!
高級マンションでビニールプール???
しかもやってる人が多い・・・
まあ高級の定義は人によって違うからいいけどね。
やってる人が多いなら必然的に顔見知りがやってる可能性も高くなるから、波風立てないために文句を言いたくても我慢してしまうよね。
それをもって住民のクオリティが高い書けるなんて、さすが民度が高い高級マンションにお住みの方はクオリティが違いますね。
高級マンションでも子育て世代中心のマンションです。
60平米とかのDINKSやシングル中心のよくあるマンションなら違った展開なのかも
しれませんね。
>>1081
高級マンションです。
逆にお伺いしたいのですが、何がどのようにあなたは看過できないのか
具体的に教えていただきたいです。
音の問題ですか?それとも声ですか?水がながれてきて不快なのですか?
そして何が何でも反対なのか、もしくはこに点が改善出来れば条件付きで
容認出来るのか。もしくはそもそも子どもが嫌いなのか。
親子の幸せそうな声がかすかに聞こえるだけで何かムシャクシャするのか?
よろしくお願いします。
ひとつ視点をかえたお話を。
雨水排水管に雑排水であるビニルプールの排水を流す行為は本当は良くない行為です。法的なレベルで。例えば自治体によってはエコジョーズの中和した酸性凝結水すら雨水排水管には流させてもらえません。ビニルプールの水を雑排水系であるスロップシンクまで持ち上げて排水しているなら全く問題ないかと思います。
その上で、私個人的には雨水排水にビニルプールの水を流す行為は実害のあるレベルのものでもないと思いますが。
エアコンの排水・・
高級マンションの定義って?
坪200万円?それとも300万円?
高級マンションなら規約で禁止なところが多いよ。友人宅がそうだもん。
まあそもそも高級マンションでビニールプールをやろうと思う人なんていないと思うけど。
値段云々より仕様が高級なんでしょう。
値段が高いからといっても、赤坂なんかの立地なら仕様に関係なく高くなってしまいますから。
でも坪300しても、70平米以下が中心のマンションは高級とも言えませんなぁ。
結局反対派からは具体的な反対意見は出されませんでしたので、
「バルコニーでプールやってもいい法案」は賛成多数により
ここに可決成立いたしました。
友人一人の家が禁止だから、高級マンションではビニプー禁止が多いといわれても説得力無いな。
最上階ペントハウス、巨大ルーバルにジャグジーある防水完璧特別仕様部屋でジャグジーの中か横にビニプー置いても規約にビニプー禁止がなければ良いんじゃない。
マンションのバルコニーなんかでビニールプールなんかしてたら、近隣から丸見え、笑い者。
何で、丸見え??
高級マンションなら、プールついてるんじゃないの?
結局、ビニールプール禁止の法的根拠は無いわけですね。
マンション規約で禁止されてなければ、可能です。
うち、禁止だよ。騒音と水の苦情があったから。禁止になったらさすがにできないね。
規約改正したの?
ビニールプールの時点で庶民だ(笑)
バルコニーだろうがベランダだろうが、しみったれたことですね。
可愛い子供にお金払って広いプールで遊ばせてあげてください。
金持ちとか庶民とか関係ない。
1099スレタイをよく読め。日本語わかる?